المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي
   

أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي ارشيف بمواضيع منتدى الهلال السابقة

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 04/11/2002, 11:08 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 13/12/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 239
رسالة للأستاذ أحمد المصيبيح ...ومقالته...(أبو هلال)...؟؟؟

السلام عليكم

أطل علينا الأستاذ أحمد المصيبيح اليوم السبت 27/8/1423هـ في الصفحة الأخيرة من صحيفة الرياضية عبر زاوية ناقد ومنقود بعد فترة توقف إجباري كانت أحداثها مفاجئة للجميع ، ووعد الأستاذ أحمد بالمشاركة أسبوعيا قائلا أنه سيشارك بالرأي والذي يتماشى مع النهج المنطقي والمثالي للرياضية بعيداً عن التعصب وتصفية الحسابات وشتم فلان والنيل من آخر وسط أجواء صحفية نقية وخالية من العقد والإسقاطات والغيرة والحسد وما شابه ذلك من صفات ارتبط بها الكثير للأسف ممن يعملون في الصحافة وتحديداً أصحاب القيادة والكتاب ومحررون.

الكلام السابق الذي ذكره الأستاذ أحمد في مقالته كلام جميل الهدف والمعنى ، وإن كنت أتمنى لو لم يذكر الجملة الأخيرة (وتحديداً أصحاب القيادة والكتاب ومحررون) لأنها بعثرت الأفكار في رأسي حيث وجدت أنها جاءت معاكسة لما وعد به.

وقبل أن أسترسل أود الإفادة للجميع أنني لا أنتمي لأي شريحة إعلامية سواء كانت مقروءة أو مسموعة أو مرئية ، وليس لي أي علاقة من قريب أو بعيد لأي ممن ينتمون لها ، وأن صلتي بها لا تتجاوز كوني قارئ متابع أو مشاهد رياضي .

ولكن شدتني مقالة الأستاذ أحمد للتعقيب عليها لسببين أولهما أنه من الأشخاص الذين لهم ثقلهم في الناحية الإعلاميه مما يجبر القاريْ على التدقيق والتمحيص في كل كلمه يذكرها ، والسبب الثاني ما ذكره في الفقرة الثانية من مقالته تحت عنوان (أبو هلال ورفاقه) حيث قال:

فقبل ثلاثة أشهر تقريباً وفي الوقت الذي كان فيه الزملاء في التلفزيون (القناة الرياضية) يعملون على وضع هيكلة وإستراتيجيته لعمل قناة رياضية متخصصة تلقيت دعوة من الأستاذ طارق ريري وكيل وزارة الإعلام لشؤون التلفزيون للمشاركة في هذه القناة وتحدث معي هذا الرجل بنظرة المسؤول الواعي الباحث عن مصلحة شباب وطن بعيداً عن الإعتبارات والتصورات التي يحملها المتعصبون حيث قال بالحرف الواحد (إننا نريد إظهار قناة رياضية تخدم شباب الوطن وتلبي رغباتهم وفق الإمكانيات المتاحة وبتوجه وطني بعيداً عن ألوان الأندية).وخدمة جهة دون أخرى بل طلب تحديد أسماء إعلامية يمكن أن تساهم في وضع الفكر المبدئي لمحتوى هذه القناة ولم يشترط اسما معيناً أو أن يكون من منطقة معينة ، ولم يتطرق أبداً للانتماءات بل كان حديثه ونقاشه الموضوعي يهدف إلى المصلحة العامة فقط وخوفاً من الحرج اعتذرت ولكن بعد أيام علمت أن المسؤولين في القناة الرياضية وجهوا الدعوات للجميع من كتاب ومسئولي تحرير ومختصين وطالبوهم بالمشاركة والمساهمة بالرأي المكتوب أو الحضور ومن هنا كانت نقطة الانطلاقة المثالية .

والتعليق على النقطة السابقة (أن ما ذكرته يا أستاذ أحمد من الواجبات المسلم أمرها) فالتلفزيون قناة حكومية تمثل الوطن وليست أملاكاً خاصة ، فما يجب أن يتحلى به جهاز التلفزيون يختلف تماما عن قنوات خاصة مثل أوربت وART وMBC وغيرها ، وما يقوم به المسؤولين من باب الواجب المطلوب منهم وليس لأحد في ذلك منه ، ومن ينشد النجاح يجب أن يكون أكثر واقعية ، والابتعاد بوتقة الإعلام المقروء وهرطقاته ، أما بالنسبة لقولك ومن هنا كانت الانطلاقة المثالية (أعتقد أنك تسرعت بالحكم على مثالية الإنطلاقه فالوقت لم يحن بعد لإصدار الأحكام ).، وأن كنت ترى مثالية الإنطلاقه ، فهناك من يراها ضعيفة جداً وما نشاهده ليس سوى برامج تستهدف جيب المشاهد ( ولا تواكب الطموحات إطلاقا) مقارنه بقنوات رياضية أرضية مماثلة لها (دبي – أبو ظبي – الكويت – مصر وغيرها) .

ثم تابع الأستاذ أحمد المصيبيح مقالته قائلا:
وبعد شهر تقريباً من بداية التجربة شمر بعض الصحفيين والكتاب عن سواعدهم وبدأوا يمارسون هواية القضاء على كل جديد والوقوف وبكل الوسائل في طريقهم خاصة بعد أن (تجاوزهم الزمن) وباتوا يتشبثون بأساليبهم القديمة والهادفة للنيل من الناجحين والشباب وتكسير مجاديفهم بالتهم مستخدمين في ذلك أدوات النقد البذيئة ولكن عزائي أن المتابع أصبح أكثر فطنه يساهم ويقيم بفكره وينتقد بواقعية يؤمن بالحوار المنطقي ويبحث في النهاية عن مصلحة وطن لا مصلحة ناد وخلافه ...

التعليق : كلام جميل جداً في مضمونه ومعناه ولكن ألا تلاحظ أستاذ أحمد أنك خصصت فئة من الصحفيين بقولك السابق حيث ألمحت أن من (تجاوزهم الزمن) يتشبثون بأساليبهم القديمة .... وهنا خصصت فئة الصحفيين الذين لهم باع طويل بهذه المهنة ... وما يؤكد هذا قولك (والهادفة للنيل من الناجحين والشباب وتكسير مجاديفهم بالتهم مستخدمين أدوات النقد البذيئة) ... وهنا خرجت عن النص وخالفت ما ذكرته في بداية مقالك عندما ذكرت (بعيداً عن التعصب وتصفيه الحسابات) حيث أنك حددت فئة معينة مما يدل أن هناك (تصفية حسابات) ...؟؟؟

ثم أضاف الأستاذ أحمد في مقاله قائلاً:
وأذكر في هذا المقام أنني تلقيت إتصالا من أحد جهابذة فرقة بنو هلال وقال مستفزعاً (تكفى يابو فلان ... عندك القناة الرياضية نبغاها زرقاء اللون) ويكمل لا فض فوه مكالمته بقوله : إن الموجودين في القناة أكثرهم يميلون للنادي الأصفر ... كذلك (قاتل) وإصبر يكون البقاء للأزرق .

التعليق هو : وبتحليل الكلام السابق الذي ذكرته نلاحظ في المقطع السابق أنك نسبت نفسك محسوباً على الكيان الأزرق وذلك بقولك (مستفزعاً) ثم قولك (قاتل) وإصبر يكون البقاء للأزرق ، مع أن هناك الكثير من الدلائل التي تشير الى تعلقك بنادي الشباب ، وأن الميول الهلاليه التي تدعيها ليست بالحسبان وهناك إتهامات إنك إستخدمتها مع البعض لأغراض خاصة ...؟؟؟

وبغض النظر عن ميولك الخاصة (شبابية كانت أو هلاليه أو غيرها فهذا موضوع غير مهم لأنك فرضت علينا إحترامك كرجل رياضي واع وذلك نابع مما شاهدناه من خلال عملك عبر صحيفة الرياض أو القنوات التلفزيونيه) ،
ولكن أستاذ أحمد يتبادر بذهني سؤال : هل كنت تمتلك نفس الشجاعة بذكر ما سبق أو تحديد النادي الذي ينتمي له هذا الرجل لو كان نصراوياً أو إتحادياً أو أهلاويا ، أجب نفسك بكل صراحه قبل أن تجيبنا، أما بالنسبة لنا كمشجعين وقراء للصحافة فأعتقد أننا ربما نستطيع تحديد الإجابة من واقع خبرتنا طوال سنوات عده بأسلوبك في الكتابه ،

وبالرجوع للجزء الذي قبله وهجومك فيه على الصحفيين ومحاربتهم للقناة الرياضية وربطها بالذي يليه نجد أصابع الاتهام تتجه لـ(الصحفيين الهلاليين بالدرجة الأولى) حيث أن القناة (صفراء اللون) ، وهو ما لم نقرأه في الصحف المتهمة بهلاليتها (الرياض والجزيرة) بالشكل الذي ذكرته ... إلا إذا كان الموضوع عبارة عن (تصفية حسابات) ... وهو ما نفيته في بداية المقال .

والحقيقة أستاذ أحمد ومن وجهة نظري الخاصة أرى أن تحديدك نادي الهلال خصوصاً في مثل هذا الموضوع (سقطة شنيعة لكاتب كبير) ولا بخدم الموضوع بأي شكل من الأشكال ، أما وضعك مسؤولية بهذه الصورة إلا إساءة للهلال ومنسوبيه ، وكأنك تسكب الزيت على النار ، وتمنح الفرصة لهواة الاصطياد في الماء العكر وبشكل واسع ليستمر مسلسل الطعن والتشكيك الذي أودى برياضتنا إلى الحضيض ، وأجج مكامن التعصب والبغضاء ، فما ذكرته لا يخدم إطلاقا الهدف الذي تنادي من أجله ، وكل ما أتمناه ( أن لا تكون كلمة حق أريد بها باطل) .

وفي الختام أتمنى أن تصل رسالتي هذه للأستاذ أحمد عبر (منبري الوحيد) الذي أراه حاليا أقوى منبر إعلامي ألا وهو منبر (المنتديات الرياضية) التي يتجاهلها الكثير من الرياضيين ، فقد أصبحت هي الصوت الأقوى حالياً على عقول الناشئة والشباب على وجه الخصوص .

وليس أدل على ذلك من الأحداث والمشاكل التي طغت على السطح مؤخرا من صراعات ومشحنات طالت المنتخب ولاعبيه ، فعليك بالبحث من خلال المنتديات الرياضية وما تجود به بعض الأقلام (الإنترنتيه) والصحفية أيضاً من خلالها ليظهر لك بوضوح الحال المائل التي نحن عليها ، فشاهدنا مقالات يندى لها الجبين من يدعون الحيادية ويمارسون تحريض الجماهير أمثال (أبو بكر مالي (الإتحاد) ، ودويش (النصر) وغيرهما ممن يحملون رايات التعصب بكل جرأه ، حتى وجدنا أن هناك من إعتزل الكتابة الصحفية عندما تمت تعريته تماماً من خلال هذه المقالات. التي أوضحت بجلاء أنها من النوعية التي تغلب مصالحها الشخصية على مصلحة الوطن .

وشاهدنا ما وصلت به الحال عند قيام المنتدى الإتحادي بعد نهائي الكأس وصحيفة المدينة على وجه الخصوص ، ثم التأييد من المنتدى النصراوي بشحن الجماهير ضد منتخب الوطن علناً وبشكل يدعو للأسف حتى طالت اللاعبين أنفسهم ، وأخيراً ما حصل قبل أسبوعين في النادي الأهلي بجده والمظاهرات العجيبة التي إنتهت بتحطيم بوابة النادي وبعض ممتلكاته ، ماهي إلا دليل واضح على إتجاه رياضتنا الى طريق لا تحمد عقباه فلا تكن يا أستاذ أحمد كمن يضيف الحطب إلى النار ، فأصحاب هذه العقليات بحاجة إلى أن يكون الناقد والخبير دقيقا في كل كلمة يخطها (يراعه) .

وأخيراً أتمنى من الإخوان الذين يودون التعقيب على هذا الموضوع الابتعاد عن الطعن بأي شكل من الأشكال ، فما ذكره الأستاذ أحمد أو ما ذكره أخوكم (أزرق هلالي) الذي قد يكون مخطئاً لا يتجاوز مرحلة الاجتهاد ، وما كل مجتهد بمصيب ، والله الهادي إلى سواء السبيل .

مع تحيات : أزرق هلالي
  #2  
قديم 05/11/2002, 09:31 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 03/01/2001
المكان: Riyadh
مشاركات: 868
أحمد المصيبيح كاتب غير هلالي ......... بل شبابي ومعروف لدى الجميع............

أما إستقصاده للهلال في موضوعه الأخير ودسه للسموم من خلاله فكان شيئا طبيعا جدا ، فأحمد كان له كتابات كثيره ضد الهلال ولاعبييه ، بمناسبه وبدون بينما لم نشاهده البته يتطرق للأتحاد أو النصر في كتاباته.

لازلنا نذكر تهجماته ضد سامي الجابر بمناسيه وبدون وضد الثنيان وضد الأداره الهلالييه ، وإتاحته للفرصه لشرقي لكي ينال فرصته هو أيضا من سامي والهلال.

كل ماسبق يبعد أحمد عن الثوب الهلالي ويجعله يكشف وجهه بعد أن بدأ بالكتابه في صحيفة الرياضيه.

للأسف أخي أزرق هلالي فلقد أخطأت الوجهه ولن تجد لموضوعك أي ردة فعل لأنه لايتماشى مع أهواء البعض هذه الأيام في إستقصاد الجزيره ، فالرياضيه التي التي لاتزال تنشر التظليل والكذب ضد الهلال ولاعبييه هي المعفو عنها والجرائد الهلالييه الأخرى هي المغضوب عنها......عجبي.....
  #3  
قديم 05/11/2002, 10:08 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 2,890
هلا اخوي أزرق هلالي .. رمضان كريم ..

لا تعليق لدي .. لتأييدي لما جاء في مقالك .. وشكرا لك ..

@@

AbuNawaf .. الشهر مبارك ..



إقتباس
للأسف أخي أزرق هلالي فلقد أخطأت الوجهه ولن تجد لموضوعك أي ردة فعل لأنه لايتماشى مع أهواء البعض هذه الأيام في إستقصاد الجزيره ، فالرياضيه التي التي لاتزال تنشر التظليل والكذب ضد الهلال ولاعبييه هي المعفو عنها والجرائد الهلالييه الأخرى هي المغضوب عنها......عجبي.....

هذه النغمة لا تليق بك صدقني .. !!

ثم كيف تخطئ الاخ (ازرق هلالي) !! ولماذا لا تكتب انت مثله اذا كنت متحمس لهذه الفكرة كثيراً !!؟

ولماذا لا يكتب البقية ؟؟

ام تريد من من ينتقد ( الجزيرة) ان يكتب !!!؟؟؟؟؟؟؟

قلنا ونردد ولكن ( عمداً ) كثير لا يريدون ان يفهموا وهم احرار !!:

1- النقد للجزيرة جاء في موضوع (هلالي بحت) .. لم نقف ضد الجزيرة في غير مصلحة الهلال والتي تختلف من شخص لاخر بحسب وجهات النظر !!

2- هل الجزيرة مثل الرياضية !!! بالنسبة للجمهور الهلالي من حيث المصداقية والحرص على النادي !!

اما قولك ان الرياضية جريدة ( معفو ) عنها !!! فهذه مغالطة واضحة .. كيف نعفو عنها ونحن نصفها بالدموية وجريدة الرعاعية ونصنفها كأكذب الصحف !!! .....عجبي ....

اما قولك الصحف الهلالية المغضوب عليها .. فليتك استبدلتها بقولك ( الصحيفة الهلالية المقدسة) !!! فها انت تستغل موضوع للمصيبيح في الرياضية حتى تحسن صورة الجزيرة !!!!!!!! .... عجبي .....

اسألك ..

ماذا يمنعك من كتابة المقالات عن الصحف الاخرى عدا الجزيرة !!!

ام انك تسعى لمنع الاخرين عن الكتابة ضد الجزيرة !!( هل هذا هدفك ؟ ) .... عجبي ....

للمرة الثانية .. هذه النغمة بالردود لا تليق بك .. كما اعرفك ..

تحياتي ..
  #4  
قديم 05/11/2002, 02:15 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 26/08/2002
المكان: مكة
مشاركات: 201
[QUOTE]
إقتباس من

اما قولك الصحف الهلالية المغضوب عليها .. فليتك استبدلتها بقولك ( الصحيفة الهلالية المقدسة) !!! فها انت تستغل موضوع للمصيبيح في الرياضية حتى تحسن صورة الجزيرة !!!!!!!! .... عجبي .....

اسألك ..

ماذا يمنعك من كتابة المقالات عن الصحف الاخرى عدا الجزيرة !!!

ام انك تسعى لمنع الاخرين عن الكتابة ضد الجزيرة !!( هل هذا هدفك ؟ ) .... عجبي ....

للمرة الثانية .. هذه النغمة بالردود لا تليق بك .. كما اعرفك ..
  #5  
قديم 05/11/2002, 02:25 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/07/2002
المكان: حائل - 1418
مشاركات: 5,095
مع التحيــــــة

المصيبيح لا يجب التحدث عنـــــه فنحن مقبلون على شهر فضيل ,,,

وبعـــد رمضـــــان مستعدون بالتفصيل الممل الطويل نتكلم عن سلبياته العديده والتي اقلها
سكبتـــــه اللي تجنن؟؟

تقول طالب بثاني ثانوي؟؟؟








و".,،,.:":.,، كل عااااااام وانتم بخير
  #6  
قديم 05/11/2002, 03:00 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 28/03/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 773
هل ننساء كيف خسرنا فيصل أبوثنين ومن المتسبب في ذلك
هل ننساء التحليل الرياضي بعد نهاية نهائي الدوري في العام الماضي وكيف كان المصيبيح يرد كيف يخسر فريق جهد موسم بسبب حكم
وأخيراً هل ننساء من قال "هذا كلام خبير رياضي" من خلال القناة الثالثة عندم تهجم رئيس النصر على الهلال والطائي
--------------------
أيضا اذا كنت لا تريدنا أن نتهجم على احد، فنحن نطالبك الا تعطي الاستذته لمن لا يستحقها.
--------------------
والله الموفق،،،،
  #7  
قديم 05/11/2002, 03:17 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 03/01/2001
المكان: Riyadh
مشاركات: 868
الغالي أبوهيا/

والشهر علينا وعليكم مبارك....................... أعاده الله علينا وعليكم باليمن والبركات.....


إقتباس
هذه النغمة لا تليق بك صدقني .. !!

ليه يأبوهيا وهل بسبب أنتقادي لأحمد المصيبيح ، فردي على موضوع أخي أزرق هلالي يهدف الى إيضاح صورة أحمد المصيبيح.

إقتباس
ثم كيف تخطئ الاخ (ازرق هلالي) !! ولماذا لا تكتب انت مثله اذا كنت متحمس لهذه الفكرة كثيراً !!؟

قل آمين الله يهديك يأبوهيا فأنا لم أخطي أخي أزرق هلالي فهو أنتقد أحمد المصيبيح بطريقه راقيه ولكني أضفت ماكان يجب أن يضاف لكاتب يتطرق للهلاليين بفرقة أبوهلال وبجريدة عامه يقرأها كل الفئات.

أما لماذا لم تكتب الموضوع نفسه فأؤيدك بهذا النقد ولكني لاأملك الرغبه الكافيه في الكتابه ولا أجد الدافع والرغبه فلاوضع الهلال ولاوضع الزعيم يحمس ، ولكن علها الأيام تكون كفيله.


إقتباس
امام تريد من من ينتقد ( الجزيرة) ان يكتب !!!؟؟؟؟؟؟؟

قلنا ونردد ولكن ( عمداً ) كثير لا يريدون ان يفهموا وهم احرار !!:

1- النقد للجزيرة جاء في موضوع (هلالي بحت) .. لم نقف ضد الجزيرة في غير مصلحة الهلال والتي تختلف من شخص لاخر بحسب وجهات النظر !!

عزيزي أبوهيا فهذه النقطه بالذات فأنت تعرف رأيي الكامل من واقع الردود الكثيره على كثير من الأخوه هذا إن كان لي حظ بقراءتك لردودي ، وإذا أردته بإختصار فإليك هو:

هذا العذر يأعزيزي أبوهيا مرفوض برأيي الشخصي والسبب هو أعطني النتيجه من وراء ذلك الأستقصاد للجزيره مثلا:

[/color]
النتيجه هي سقوط أحد الصروح الهلالييه وهو ماكان يسعى له عبدالرحمن بن سعود منذ أكثر من 25 سنه ، ونقوم نحن بذلك وفي أقل من سنتين في عمر المنتديات الأنترنتيه، ألا تكفي هذه النتيجه للكف والأبتعاد عن إستقصاد الجزيره وآمل أن لا يأتي دور على الرياض.[color=#ff0024]


إقتباس
هل الجزيرة مثل الرياضية !!! بالنسبة للجمهور الهلالي من حيث المصداقية والحرص على النادي

بالطبع ياعزيز لأ ، ولكن سواء الرياضيه أو الرياضي أو عكاظ أوغيرها فتترك طليقه دون محاكمات بينما تلف المشانق حول رقبة الجزيره الهلالييه ، والنتيجه هي ماذكر أعلاه وتجريد الهلال من أقوى أسلحته رضينا أو ابينا شئنا أو لم نشأ قبلنا أو لم نقبل فهذه هي الحقيقه.

إقتباس
اما قولك ان الرياضية جريدة ( معفو ) عنها !!! فهذه مغالطة واضحة .. كيف نعفو عنها ونحن نصفها بالدموية وجريدة الرعاعية ونصنفها كأكذب الصحف !!! .....عجبي ....

تكفيني هذه الجمله الجميله من كاتب هلالي كبير ، وإن أخطأت فمنك العفو فلايهمني ماكتبته أنا بقدر مايهمني الوصول الى الأتفاق على الهلالييه والغير هلالييه.


إقتباس
اما قولك الصحف الهلالية المغضوب عليها .. فليتك استبدلتها بقولك ( الصحيفة الهلالية المقدسة) !!! فها انت تستغل موضوع للمصيبيح في الرياضية حتى تحسن صورة الجزيرة !!!!!!!! .... عجبي .....

لا لا لا مطلقا فلاتعنيني الجزيره لأسمها بقدر مايعنيني الأمر الهلالي وإلتحام الصف وعدم الفرقه وهذا مايحدث فعلا في ظل وضع المجهر على أخطاء الهلالييه (أي الجزيره) لكي لاتتهمني بمحابات الجزيره فمحاباتي للهلال والهلاليين فقط ، أما أستغلالي لموضوع أحمد المصيبيح لتحسين صورة الجزيره فهذا لم أقصده ولم أهتم به فهدفي الرئيسي هو أيضاح مايقع عليه هذا الكاتب من أخطاء.



إقتباس
ماذا يمنعك من كتابة المقالات عن الصحف الاخرى عدا الجزيرة !!!

ام انك تسعى لمنع الاخرين عن الكتابة ضد الجزيرة !!( هل هذا هدفك ؟ ) .... عجبي ....

أبوهيا شلك حمقان علينا ويتمثل ذلك بتكرار تعجباتك في أكثر من موضع ولكن هذا لايهمني لأنها من أخ وسترضى ولكن هذا لايعني أنني أتفق معك في ماذكرته فأنا لم ولن أهدف مطلقا لمنع الكتابه ضد الجزيره فالنقد متاح للجميع ولكن بشرط عدم الأستقصاد وعدم التجريح.


إقتباس
للمرة الثانية .. هذه النغمة بالردود لا تليق بك .. كما اعرفك ..

يكفيني ماذكرته (بكما أعرفك) ولكني وللمره الألف فلم أكتب نغمة غريبه.

وشكرا لك أخي الكريم ورمضان مبارك على الجميع...................

ص.غ.الوذيناني/

غير واضح ماتريد أن توصله
   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:53 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube