المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إغلاق الموضوع
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 03/04/2010, 01:21 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/08/2007
مشاركات: 2,241
ما المعيب و المستنكر في أن يهدم المسجد الحرام و يبنى من جديد..؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ..

أويد و بشدة رأي الداعية المعروف يوسف الاحمد و أكون الى صفه و في رايه بخصوص هدم المسجد الحرام و اعادة بناها من جديد بما يتطلب مع مقتضيات العصر ..

فالهدم بحد ذاته ليس جراما .. وجدارن المسجد الحرام ليست مقدسة و ليست أبدية ..
و غير ذالك هي جداران تم بنيئا قبل 30 سنة فما المانع و المعيب أن تهد و تبنى مرة أخرى ..؟؟
و أيضا جدارن المسجد التي تم عملها بيد موظفين شركة بن لادن ليست مقدسة و مباركة حتى يجرم هدها او التفكير في اعادت بناها ...

و جدارن المسجد ليست أٌقدس من جدران الكعبة المشرفة التي اعيدت ان لم تخني الذاكرة على يد عبدالله بن الزبير رضي الله عنه ...
و الحجر الاسود التي تم وضعه من قبل حبيبنا صلى الله عليه وسلم نزل و اعيد تركيبه من جديد على يد ابن الزبير ...
وايضا طوال التاريخ تم نزع الحجر الاسود أكثر من مرة و سرق مرات عديدة و تم ارجاعه ...

فالمعيب و المستنكر أن نفكرفي اعادة بناء المسجد الحرام ..؟؟؟؟

و لو دعت الحاجة ان يعاد ترميم الكعبة فأتوقع بعلم بسيط انه لن يكون هناك مانع شرعي ...
الصفا و المروة تم اعادة بناها مرة أخرى فلم نرى أحد استنكر و لا أحد احتاج ولا لان الحاكم هو من أمر ..؟؟؟
وايضا الصفا و المروءة عندما بنيت قبل 40 سنة لم تبنى على الحدود المعروفة لكن متطلبات ذاك الوقت جعلته صغيرة ودون الحدود الشرعية و عندما دعت الحاجة رجعت الامور الى نصابها ...
و ايضا هذا يثبت ان لا يوجد شي كامل وكل شي لابد له من اعادة نظر ..وخاصة اذا كان الامر مجرد جدران تم وضعها قبل 30 سنة ..

كل شي يعاد و يشكل من جديد بما تقتضية المصلحة ..
الجمرات فجرت و هدمت عن بكرة ابيها و اعيدت من جديد وبأحسن حال ولو بقينا على القديمة لكنا في حرب و قلق مستمر كلما اتى موسم الحجيج



اما حاجة الهدم و هل هي مطلب ام لا ...

فلنعترف و خاصة لمن يزور المسجد الحرام بكثرة المسجد لم يبنى بالشكل المطلوب و اعتقد براي شخصي انه عندما بني كان كبر المساحة هو الطاغي على المشروع دون اللتفات الى باقي الامور..
المسجد الحرام في مكة رغم الجهود الكبيرة التي بذلت فيه و رغما التعب الشديد الذي خاضته شركة بن لادن لعمل هذا المشروع الجبار و يشكرون عليه ...
لكن الحق يقال انه لابد من التغير و التطوير ...

الطواف لا يكفي و لا يفي بالغرض و الحجيج في ازدياد ...
الدور الارضي لا يكفي لوحده للطائفين ...و الدور الاول غير مستفاد منه لاجل الطواف بسبب كثرة المصلين و الجالسين و الراكعين و الساجدين و ايضا النائمون ..
و الدور العلوي لا يتسع لوحده في فك الزحام البشري الكبير ...

أيضا عربات كبار السن و المرضى لا تكفي و لا تقبل عقليا ...
من لديه معتمر مريض او كبير بالسن فعليه الصعود للدور الثاني حتى يطوف به ..!!!
من المفروض عقليا ان يكون لهم مكان مخصص و كبير يكفيهم و يكون في خدمتهم و ليس عب اضافي عليهم ...
الطواف الخاص لهم عبارة عن مسار واحد في الدور الثاني فقط و السطوح مسموح في الايام العادية و ممنوع في الحج و الصيام ...

الاماكن المخصصة للنساء لا تكفي لقبيلة واحدة فما بالك بالوف مولفة من هذا الفصيل ..!!!

ايضا لا توجد مواقف للسيارت و حتى المواقف الخاصة منها لا تكفي و ايضا الزحام الكبير في الوصول للمسجد و الخروج منه ..
ساعات طويلة تقضية لمجرد النزول و الطلوع مرة أخرى ...


انظر للفرق بين المسجد الحرام و المسجد النبوي ...
هناك كل شي واضح و مفصل و بني بشكل مدروس لهذا تستطيع ان تصلي العيد و تعود الى بيتك في ظروف نصف ساعة او اقل ..
صليت الترويح ليلة الختمة في الحرام و استطعت ان اصل الى المسجد خلال 10 دقائق و استطعت ان اعود خلال 10 دقائق ايضا ..
الحرم النبوي الشريف طبعا لا يقارن من حيث سهولة الارض و الاتساع الجغرافي لكن من عمل أبراج كبيرة وعمل مثل هذه الاعمال الضخمة فليس من الصعب ان يعاد المسجد و يبنى بطريقة مريحة ...

10 أدوار او 15 دور ليست صعبة و معجزة ..
ادوار مخصصة للصلاة و اخرى للطواف ...
ادوار مخصصة للرجال واخرى للنساء ...
ادوار مخصصة للاعتكاف و اخرى حلقات تحفيظ القران ..
فما العيب في هذه الزيادة..؟؟
ولماذا يستنكرها البعض ..؟؟

أعتقد و بخبرة ليست طويلة في الحياة فما زلت يافعا ان الاقترح يقبل و يرد حسب الشخص و السبب ...
لو كان الشخص غير داعية وكان حاكم او من الاسرة الحاكمة لكن هذا عمل مبارك و جهد يشكر عليه ..

المايك لكم أن احببتم ..

اخر تعديل كان بواسطة » marsal في يوم » 03/04/2010 عند الساعة » 01:48 PM
  #2  
قديم 03/04/2010, 01:46 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عادل بن ساعد
رئيس تحرير مجلة طله
تاريخ التسجيل: 26/10/2009
المكان: . في قلب من عرفني .
مشاركات: 2,196
هلا أخووي الغالي
من أســاليب الجدآآل و الحوآر (رد السؤال بسؤال)
س : لو جت شركه و قالت الله لا يهينكم برى عن البيت
نبي نهدم البيــت لأسباب سخيفه ؟رايكـ؟
هل راح توافق , ما أظـــن و الله
لكن لو نجسد واقع الفكره الي قالهــا شيخنــا الله يرده لجادة الخير
لنعرف أن للمسجد حرمـــة مباركه و هي من الله عز و جل , و
أن الله تعهــد بحفظه منذ أن بنآه نبيــنا ابراهيم - عليه السلام -.
ولا تنســى لو طبقت نظريه الهدم على المسجد لشمل الهدم المسجد
كله بمحيطه و حرمه و أعلم أن راح يكون هنـاكـ نوع من تغيير
شكل المسجد و بيئتــه .
و لو وقفت هالفكرهـ على صيانة المرأهـ و إعطائهــا الحريه في أداء
عبادتهــا ,لوجدنا ألف و ميه و عشرين فكره و خطه لحل تلك المعضله .

عموما تقبل نظريتي و احتراآآمي
عادل سابقاً
  #3  
قديم 03/04/2010, 01:53 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ غــ.، الحب.، ــلا
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 16/06/2007
مشاركات: 273
ودي آعرف وجه نظر المتشديين لو قآل هـ الكلمة ليبرآلي !
  #4  
قديم 03/04/2010, 01:58 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/08/2007
مشاركات: 2,241
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة M.Adel
هلا أخووي الغالي
من أســاليب الجدآآل و الحوآر (رد السؤال بسؤال)
س : لو جت شركه و قالت الله لا يهينكم برى عن البيت
نبي نهدم البيــت لأسباب سخيفه ؟رايكـ؟
هل راح توافق , ما أظـــن و الله
لكن لو نجسد واقع الفكره الي قالهــا شيخنــا الله يرده لجادة الخير
لنعرف أن للمسجد حرمـــة مباركه و هي من الله عز و جل , و
أن الله تعهــد بحفظه منذ أن بنآه نبيــنا ابراهيم - عليه السلام -.
ولا تنســى لو طبقت نظريه الهدم على المسجد لشمل الهدم المسجد
كله بمحيطه و حرمه و أعلم أن راح يكون هنـاكـ نوع من تغيير
شكل المسجد و بيئتــه .
و لو وقفت هالفكرهـ على صيانة المرأهـ و إعطائهــا الحريه في أداء
عبادتهــا ,لوجدنا ألف و ميه و عشرين فكره و خطه لحل تلك المعضله .

عموما تقبل نظريتي و احتراآآمي
عادل سابقاً

شكل المسجد و بيئته ليس قران منزل او شكل محدد هي اجتهادات شخصية تصيب احيانا و تخطئ ..
المسائلة ليست اختلاط فقط رغما اهمية هذا الامر فليس مقبول أن اصلي و خلفي و امامي و بجانبي فتاه حصلت لي أكثر من مرة ...

حفظ المسجد و دعاء ابراهيم لم يقصد به الجدارن التي تم بناها قلب 30 سنه انما هو المكان الطاهر و المحيط الحرام و الكعبة الشريفة ...

بالعقل ان الشيخ لم يقصد ان يقفل المسجد و يقفل بالقفل و يحول الناس الى مسجد اخر حتى يتم الانتهاء من هذا الشي ...
المقصود عمل و تخطيط و دراسة من جديد تجعل المسجد الحرام أيسير و أسهل و مريح للمصلي و الطائف و الحاج و المعتمر من كلا الجنسين ...

  #5  
قديم 03/04/2010, 02:01 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/08/2007
مشاركات: 2,241
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة غــ.، الحب.، ــلا
ودي آعرف وجه نظر المتشديين لو قآل هـ الكلمة ليبرآلي !

لا أدري اي متشدد تقصد ...

فهناك متشدد بالكفر و هناك متشدد بالفسوق وهناك متشدد بالمعصية و هناك متششد لنشر الرذيلة و هناك متشدد و مصر على النفاق ...

  #6  
قديم 03/04/2010, 02:09 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ غــ.، الحب.، ــلا
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 16/06/2007
مشاركات: 273
إقتباس
لا أدري اي متشدد تقصد ...

فهناك متشدد بالكفر و هناك متشدد بالفسوق وهناك متشدد بالمعصية و هناك متششد لنشر الرذيلة و هناك متشدد و مصر على النفاق ...

آستغرب إنك مآذكرته مع المتشددين فوق !

متشدد الدين!
  #7  
قديم 03/04/2010, 02:17 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/08/2007
مشاركات: 2,241
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة غــ.، الحب.، ــلا

آستغرب إنك مآذكرته مع المتشددين فوق !

متشدد الدين!

وزير الداخلية الامير نايف بن عبدالعزيز و هو افهم منك و مني بحكم عمله الدائم مع هالامور ...
قال انه لا يوجد شي اسمه تشدد او ارهابي الموجود هم خوارج...
لهذا انا أطيع ولي امري و حكام الجزيرة ولهذا لم و لن أذكرها مهما عشت..
  #8  
قديم 03/04/2010, 02:18 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 13/01/2008
المكان: ساوباولو
مشاركات: 1,792
طبيعي لن تخطي ابرهه عصره لانكم تجتمعون من نفس التيار..

ياخي لو تهاونا على "جدارن مبنيه من 30 سنه " بكره نتهاون بشي اعظم ..

لو ابرهه عصره طالب بالفصل في الطواف بان يكون النساء خلف الرجال لا الى ان يهدم المسجد ويعاد بنائه من 30 دور (اظنه بينافس برج المملكه ؟؟) ..

طيب الحجر الاسود والمحب ومقام ابراهيم وش بيسويبه فضيلته لايكون بيقسمهم نصفين ؟؟..

بعدين تقول ان فضيلته ما كان يقصد انه يقفل المسجد بلاهي مسجد مثل المسجد الحرام وشلون بيهدونه ويعاد بنائه من ثلاثين دور بدون ما ينكتب "عذرا المسجد مقفل لتحسينات الى وقت لاحق !!!..

مشكلتنا تعظيم الاشخاص وما قد قلنا للمخطى اخطئت وللمحسن احسنت ..

الواضح يا اخي الكريم انك ملم بتاريخ الحرم كامل من خلال موضوعك ياليت ترويلنا التفاصيل والدواعي الي اجبرت ابن الزبير انه يعيد بناء الكعبه والحجر الاسوود .. وتقول اخي في الله انه سرق ونزع فهل السرقه مقياس لنا ؟؟؟


مــــــــــات جهيمان وبقيت افكاره في امثال الأنسان الي ذكرته ..
  #9  
قديم 03/04/2010, 02:20 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عادل بن ساعد
رئيس تحرير مجلة طله
تاريخ التسجيل: 26/10/2009
المكان: . في قلب من عرفني .
مشاركات: 2,196
أتقبل وجهة نظرك مرسآآآل من مبدأ أسلوب الحوار
و لكن اتحدى واحد بكامل فطرته العقليه يؤيد ما قلته
  #10  
قديم 03/04/2010, 02:25 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/08/2007
مشاركات: 2,241
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة _ricardo_KAKA
طبيعي لن تخطي ابرهه عصره لانكم تجتمعون من نفس التيار..

ياخي لو تهاونا على "جدارن مبنيه من 30 سنه " بكره نتهاون بشي اعظم ..

لو ابرهه عصره طالب بالفصل في الطواف بان يكون الناس خلف الرجال لا الى ان يهدم المسجد ويعاد بنائه من 30 دور (اظنه بينافس برج المملكه ؟؟) ..

طيب الحجر الاسود والمحب ومقام ابراهيم وش بيسويبه فضيلته لايكون بيقسمهم نصفين ؟؟..

بعدين تقول ان فضيلته كان يقصد انه يقفل المسجد بلاهي مسجد مثل المسجد الحرام وشلون بيهدونه ويعاد بنائه من ثلاثين دور بدون ما ينكتب "عذرا المسجد مقفل لتحسينات الى وقت لاحق !!!..

مشكلتنا تعظيم الاشخاص وما قد قلنا للمخطى اخطئت وللمحسن احسنت ..

الواضح يا اخي الكريم انك ملم بتاريخ الحرم كامل من خلال موضوعك ياليت ترويلنا التفاصيل والدواعي الي اجبرت ابن الزبير انه يعيد بناء الكعبه والحجر الاسوود .. وتقول اخي في الله انه سرق ونزع فهل السرقه مقياس لنا ؟؟؟


مــــــــــات جهيمان وبقيت افكاره في امثال الأنسان الي ذكرته ..

معليش و ايضا معليش مرة أخرى فبعض الكلام يعتبر سقطة و سخافة ...
أن تتهمني و تتهم رجل مسلم يشهد ان لا اله الا الله برجل كافر أتى ليهد بيت الله هنا اقول لك معليش كلامك غير عقلاني و خرج دون اي تتمرره على خاصية الذوق والادب..

و ان كان الكلام بمثل هذه الاتهامات فالمستقبل فأنا اتعذر عن النقاش و الجمهور المتفرج يحكم على العقليات و لا يهم أن افوز بالري و اهزم خصمي بقدر ما يهم أن أكسب عقلي و لو بيني و بين نفسي...
  #11  
قديم 03/04/2010, 02:26 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 13/01/2008
المكان: ساوباولو
مشاركات: 1,792
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal
وزير الداخلية الامير نايف بن عبدالعزيز و هو افهم منك و مني بحكم عمله الدائم مع هالامور ...
قال انه لا يوجد شي اسمه تشدد او ارهابي الموجود هم خوارج...
لهذا انا أطيع ولي امري و حكام الجزيرة ولهذا لم و لن أذكرها مهما عشت..


ماادري هل للجزيره حاكم ؟؟ وهل الأميرنايف حاكم هذه الجزيره ؟؟ ..

على حسب خبرتي المتواضعه ان الجزيره تحدها المياه من كل الجهات واعتقد ان الممكله ليست جزيره ..

اذا نقدر نسميه من الخوارج ..
  #12  
قديم 03/04/2010, 02:29 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ḾŎĤǍṀẠḊ
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 15/11/2007
المكان: هنآك ^_^ !
مشاركات: 4,403
اتوقع مثل ما قبلنا البعض هدم المسعى وتوسعته
ما اعتقد ان فيه مانع ان يم توسعت المطاف او الحرم

وكلام الشيخ ما قال انه يهد الكعبه مثل ما قال واحد الا العضاء وش بيسون في الحجر ومقام ابراهيم
والي يقول وش بيسوي بمقام ابراهيم يسال جده على وقته المقام وين كان مكانه

اتوقع كل الي حصل صار بسبت مواقف الشيخ للبراليه ولو طلع هالكلام من بن لادن او من الديوان الملكي كا شفت كل الي يتكلمون على الشيخ يطبلون للقرار والتوسعه التاريخيه

على كولن الشيخ قال فكره لك الحق انك ترفضها او تقبلها

تحياتي للجميع
مع اني استبعد حصول كلام الشيخ بسبب السياسه ورفض الاتراك

مرسال
بالتوفيق لك
  #13  
قديم 03/04/2010, 02:35 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 13/01/2008
المكان: ساوباولو
مشاركات: 1,792
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal
معليش و ايضا معليش مرة أخرى فبعض الكلام يعتبر سقطة و سخافة ...
أن تتهمني و تتهم رجل مسلم يشهد ان لا اله الا الله برجل كافر أتى ليهد بيت الله هنا اقول لك معليش كلامك غير عقلاني و خرج دون اي تتمرره على خاصية الذوق والادب..

و ان كان الكلام بمثل هذه الاتهامات فالمستقبل فأنا اتعذر عن النقاش و الجمهور المتفرج يحكم على العقليات و لا يهم أن افوز بالري و اهزم خصمي بقدر ما يهم أن أكسب عقلي و لو بيني و بين نفسي...

انا اتهمتك ؟؟ وانا شبهتك بابرهه؟؟انا شبهت فضيلته والتشبيه هنا بالفعل وليس بالمعتقد او اي شي ثاني ..
واذا كنت تعتقد اني شبهتك فهل يرضيك الاعتذار حتى نكمل النقاش .. وارجو ان مايكون رفضك تهرب .. احنا هنا في ناقش وحوارر وليس مجادله فالفرق بينهم كبير إما اقنعك بوجهت نظري او تقنعني واذا كانت لا انا اقنعتك ولا انت اقنعتني فكل واحد يحمل قناعاته وكلنا في النهايه احباب ..
  #14  
قديم 03/04/2010, 02:37 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/08/2007
مشاركات: 2,241
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة M.Adel
أتقبل وجهة نظرك مرسآآآل من مبدأ أسلوب الحوار

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة M.Adel

و لكن اتحدى واحد بكامل فطرته العقليه يؤيد ما قلته


أحييك على رقي أسلوبك والاختلاف لا يفسد للود قضية ..
اما التحدي بخصوص قبول كلامي فالعضو شكسبير يويدني كما ترى و لكن هل هو بفطرته العقلية ام لا فلا ادري لاني لست طبيبا و لم اكشف عليه ...



إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شكسبـal.zaeemـــير
اتوقع مثل ما قبلنا البعض هدم المسعى وتوسعته


ما اعتقد ان فيه مانع ان يم توسعت المطاف او الحرم

وكلام الشيخ ما قال انه يهد الكعبه مثل ما قال واحد الا العضاء وش بيسون في الحجر ومقام ابراهيم
والي يقول وش بيسوي بمقام ابراهيم يسال جده على وقته المقام وين كان مكانه

اتوقع كل الي حصل صار بسبت مواقف الشيخ للبراليه ولو طلع هالكلام من بن لادن او من الديوان الملكي كا شفت كل الي يتكلمون على الشيخ يطبلون للقرار والتوسعه التاريخيه

على كولن الشيخ قال فكره لك الحق انك ترفضها او تقبلها

تحياتي للجميع
مع اني استبعد حصول كلام الشيخ بسبب السياسه ورفض الاتراك

مرسال

بالتوفيق لك

هلا حياك والكلام الموجود فوق هو من باب الدعابة فقط ..
مثلما تفضلت الحرم هو جدران تغيرت من الزمن و قديما كان الحجاج يسعون بالصافا و المروءة بالجمال لان الحاجة كانت تستدعي ذالك ...

من تطاول على الفكرة فأعتقد انه أيضا تطاول على الملك عبدالله لانه صاحب فكرة تغير المسعى و المسعى الان مقفل للتجديد والامر يسير بشكل عادي دون ضجيج وقلق ...

هو لان الشيخ عرى الليبرالية و عقولهم و علمهم فحاولوا ان يستغلوا هذا الظرف للنيل منه و البعض كما تعرف يلهث خلف الاصوت كالمعتاد ..

بالتوفيق لك وللجميع
  #15  
قديم 03/04/2010, 02:40 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عادل بن ساعد
رئيس تحرير مجلة طله
تاريخ التسجيل: 26/10/2009
المكان: . في قلب من عرفني .
مشاركات: 2,196
هلا بأبو عبدالله :
دام إن شكسبــــير فيه فأحترمه و أحترم وجهة نظرهـ
بس فيه فرق بين التوسعه و هدم جميع ملحقات الحرم .

,,,
ولو كان هذي الفكره ما تحوي محاور هامه بشأن المسجد
لتمت من زمان يا الغوآآلي ,,
   

إغلاق الموضوع


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:29 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube