المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي
   

أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي ارشيف بمواضيع منتدى الهلال السابقة

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 24/08/2002, 06:13 PM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 1,346
فهد المصيبيح ..... والـلاءات الـعـشـر ،،،

اليوم غير :

في أسطري التالية لن أتحدث عن أخطاء فهد الإدارية ، ولن أدخل في نقاش حول خطأ معين قدر الإمكان ، إنما أحب أن أناقش في إيجابيات فهد ، وتأثير تلك الإيجابيات على الفريق ، وأحب أن أقرأ آراء البعض حول الدور الذي يقوم به فهد حتى جعله بعض الأعضاء سبباً أول في تحقيق إحدى عشرة بطولة .


مدير الكرة :

لا يمكن لأي مدير كرة أن ينجح ما لم يقم بعمل أو أكثر من الأعمال الثلاثة التالية :

الأول : الدعم المادي ، كمحمد العبد الله الفيصل أو البلوي مثلاً ، وفهد لا يقوم بهذا الدور ولم يطالب به .

الثاني : امتلاك النظرة الفنية الثاقبة التي يستطيع من خلالها تقويم عمل المدرب والتدخل في الوقت المناسب ، وفهد نفى مراراً تدخله في عمل المدرب .

الثالث : القدرة على الغوص في نفسيات اللاعبين واحتواء مشاكلهم ومراعاة فروقهم الفردية ، وهذه يفتقدها لاعبو الزعيم فالمشاكل كثيرة ومتتابعة والروح منهارة والولاء دب فيه الخور والضعف .

وأعتقد ـ وهذا رأيي ـ أن فهد المصيبيح لا يقوم بأي دور من الأدوار الثلاثة السابقة .

فما الدور الذي يقوم به إذن ؟


الانضباطية المزعومة :

كلما دافع أحد عن فهد المصيبيح استند على هذه الدعوى وهي [ تطبيق الانضباطية ] ، فهل نجح فهد في تطبيقها ؟ وهل آتت أكلها في الزعيم ؟

عند التأمل في حال الفريق الكروي الأول لا نجد أي دليل على تلك الانضباطية :

فلم نشاهد انضباطاً سلوكياً لدى لاعبينا يميزهم عن غيرهم .

ولم نشاهد روحاً عالية وقتالية في الأداء [ وادهار تسعين دقيقة ] بل شاهدنا العكس .

ولم نشاهد مخزوناً لياقياً هائلاً ، بل جميع المدربين الهلاليين اشتكوا من هذه النقطة بالذات .


فما ثمرات الانضباطية إذن ؟



اللاءات العشر :

لا علاقة لفهد باختيار المدربين ، ولاعلاقة له بالاستغناء عنهم !

لا علاقة لفهد باختيار اللاعبين الأجانب ؟ ولا علاقة له بالاستغناء عن بعضهم !

لا علاقة لفهد باختيار التشكيلة على الإطلاق ، ولا علاقة له بالتغييرات أثناء المباراة !

لا علاقة لفهد بإبعاد بعض اللاعبين الكبار ، ولا علاقة له بمشاركة بعض اللاعبين غير المقنعين !

لا علاقة لفهد باختيار كابتن الفريق ، ولا علاقة له بقائمة التنسيق !


هذه اللاءات تتكرر كثيراً في تصاريح فهد ولقاءاته الصحفية ، وعليه أسأل :

ما الدور الذي يقوم به إذن ؟

أيغضب البعض عندما يُحصر دور فهد في عملية الحضور والانصراف بشكل كبير ؟



متفرقات ،،، متفرقات ،،، متفرقات ،،،


ــ تأهل المنتخب إلى كأس العالم وحقق بطولة الخليج ، فكنا الأكثر فرحاً ، بل أستطيع أن أقول إننا نحن فقط من جماهير الأندية الأربعة الكبار الذين فرحوا بالإنجازين واحتفلوا بهما وكأنهما للزعيم لا للمنتخب ، كل ذلك بسبب إحساسنا أن لاعبينا هم من صنعوا هذين الإنجازين وأن دور الجهازين الفني والإداري ثانوي .

بينما على مستوى النادي وعندما يحقق لنا أولئك النجوم البطولات يأبي البعض إلا أن يجعل الدور الرئيسي للبطولات لإداري واحد ، وبقية الأدوار ــ ومنها دور اللاعبين ــ بعد ذلك .


ــ في موسم الرباعية [ أعاده الله علينا وعليكم بالمسرات ] لم تطف على السطح أية مشاكل ، وكان الفريق يلعب بروح عالية وبتعاون فريد ، رغم أن بعض اللاعبين وقعوا على وعود لم تتم ، والرواتب تتأخر شهوراً ، ولكن مدرب الفريق هو الجنرال يوردانيسكو الذي يهتم براحة اللاعبين نفسياً قبل أي شيء آخر .


ــ [ عبد الرحمن بن سعيد ، عبد الله بن سعد ، بندر بن محمد ، نواف بن محمد ، صالح النعيمة ، سامي الجابر إلخ .. ]
قائمة تطول بصناع التاريخ الهلالي كلهم نال نصيبه وافراً من ألسنة وأقلام النصراويين الحاقدين إلى يومنا هذا ، ولا غرابة فهم رجال إنجازات .

وهنا أسأل : لماذا نجا فهد المصيبيح من ألسنة النصراويين وأقلامهم المسمومة فلا يذكرونه أبداً ، مع أن بعض الهلاليين يعده رجل الثلاث سنوات الاخيرة من تاريخ الزعيم ؟؟؟

وجهة نظري هي أن منافسك أعرف منك بنقاط قوتك وضعفك ، وبالمؤثرين سلباً أو إيجاباً بمسيرتك .


ــ لماذا لاعبونا الأكثر تأثراً بآفات الاحتراف وفجواته ؟


ــ في عهد الأمير بندر بن محمد وقع بعض النجوم على وعود لم تنفذ ومع ذلك كانوا من نجوم الرباعية .


ــ سنظل نتحدث عن فهد المصيبيح لأسباب كثيرة أهمها :

ـ منصبه الهام والمؤثر .

ـ أخطاؤه .

ـ نوعية الاختلاف حوله .

ولكم علينا حفظ حقوق فهد أثناء النقاش حوله ، والالتزام التام بحذف أي عبارة خارجة عن حدود الأدب .
  #2  
قديم 24/08/2002, 07:25 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الصوت الهلالي
المشرف العام على منتدى مدمي الشباك
الموقع الرسمي للكابتن سامي الجابر
تاريخ التسجيل: 08/01/2002
المكان: sami9.net
مشاركات: 4,692
أولآ الله يعطيك العافية أخوي أبوبدر على مجهودك في كتابة هذا الموضوع ..

ولي بعض التعليقات عليه

إقتباس
لا يمكن لأي مدير كرة أن ينجح ما لم يقم بعمل أو أكثر من الأعمال الثلاثة التالية :

إقتباس
الأول : الدعم المادي ، كمحمد العبد الله الفيصل أو البلوي مثلاً ، وفهد لا يقوم بهذا الدور ولم يطالب به .

الغالي أبوبدر محمد العبدالله لم يكن مديرآ للكرة بل كان مشرف على كرة القدم في النادي .. و هذا المنصب ليس موجودآ لدينا في الهلال .. ومن كان مديرآ للكرة في النادي الأهلي في ذلك الوقت هو أحمد حكيم الغامدي .. فليس من شأن مدير الكرة الدعم المادي ولك أن تتخيل الفرق بين هذا الغامدي والمصيبيح وأضنه فرقآ واضحآ دون تعليق ..

إقتباس
الثاني : امتلاك النظرة الفنية الثاقبة التي يستطيع من خلالها تقويم عمل المدرب والتدخل في الوقت المناسب ، وفهد نفى مراراً تدخله في عمل المدرب .

أقسملك بالله لو تدخل المصيبيح ولو بالشيء المتاح والبسيط لكان قد قام الجمهور الهلالي ولن يقعد , فسيقولون هذا المصيبيح يريد أن يكون مدربآ ومديرآ للكرة ورئيسآ للنادي ..



إقتباس
ولم نشاهد مخزوناً لياقياً هائلاً ، بل جميع المدربين الهلاليين اشتكوا من هذه النقطة بالذات .

اللياقة أخوي أبوبدر ليست فقط في التمارين بل أيضآ في حياة اللاعب اليومية داخل وخارج الملعب ولا أظن بأن كل اللاعبين ملتزمين بهذه اللياقة خارج الملعب وياليت نصفهم يكون ملتزم .. ولا أظن بأن المصيبيح له دور في الحفاظ على لياقة اللاعب وهو بيته أو في حياته الخاصة ..


الغالي أبوبدر انا لا أقصد من كل هذا الدفاع عن المصيبيح بغير وجه حق بل لأننا لا يجب علينا أن قسوا على المصيبيح أكثر من اللازم ..

فأنا من رأيي المتواضع وإن كان المصيبيح له بعض الهفوات فمنصب الرئيس الفارغ من مده طويلة قبل إستقالة الأمير سعود وبعدها لها دور كبير في ذلك ..

فليس من المفروض على المصيبيح أن يقف وراء كل صغيرة وكبيرة وشاردة وواردة في النادي دون مساعدة من أي شخص آخر في ضل غياب الرئيس ودور نائب الرئيس الذي من وجهة نظري أن هذا الشخص ليس له أي دور في عالم كرة القدم فهو من خرج علينا في الصحف ليقول لا تسألوني عن كرة القدم فأنا لا أفقه فيها شيئآ ..

فالمصيبيح وانا أخوك تاءه من كثرة الأمور المتعلقه بالنادي من جهة ومشاكل اللاعبين من جهة ووقوف الجمهور الهلالي ضده من جهة أخرى .. فلو كانت الإدارة الهلالية متواجدة بشكل أكبر وكلآ في منصبه ويقوم بدوره على أكمل وجه لرأيت المصيبيح في ثوب آخر يليق بكل هلالي ..


وتقبل تحياتي ,,

أخوك : الصوت الهلالي

اخر تعديل كان بواسطة » الصوت الهلالي في يوم » 24/08/2002 عند الساعة » 07:32 PM
  #3  
قديم 24/08/2002, 07:50 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 09/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 174
هلا والله اخوي ابو بدر

والله انا معك في كل كلمه قلتها ومؤيد لرايك . واذا تبي الحقيقه عقب ماشفت مباراة الهلال ويوم خلصت شفت مباراة السباب دريت ان الزمن اللي جاي ماهو زمن الهلال . انا ماودي اتهجم على المصيبيح لاكن في ذمتك هذي قاعدة الهلال!!!!!!!!!!!!!!!!
اسألك بالله الخراشي والعنزي ومازن والقحطاني والشلهوب هذولي اللاعبين اللي بنعتمد عليهم!
  #4  
قديم 24/08/2002, 07:59 PM
مشرف سابق في منتدى الجمهور الهلالي
تاريخ التسجيل: 26/12/2000
المكان: السعوديه,الظهران
مشاركات: 3,807
ياحيا الله ابو بدر ,,,

موضوع مُركز ومُوجه ومُخصص لفهد المصيبيح دون غيره من اللاعبين او الاداريين او اعضاء الشرف !! إنتقائيه غريبه !! , عموما لي تعليق ( بسيط ) على بعض ماجاء في موضوعك :

إقتباس
وأحب أن أقرأ آراء البعض حول الدور الذي يقوم به فهد حتى جعله بعض الأعضاء سبباً أول في تحقيق إحدى عشرة بطولة .

هنا مغالطه ياغالي فلم يقل احد ان ( المصيبيح ) هو السبب ( الاول ) في تحقيق الإحدى عشر بطوله والصحيح انه احد المساهمين بها وحصل عليها الفريق تحت اشرافه وهذا لا يعني انه سببا اول !!

إقتباس
الأول : الدعم المادي ، كمحمد العبد الله الفيصل أو البلوي مثلاً ، وفهد لا يقوم بهذا الدور ولم يطالب به .

من المتفق عليه ان الدعم المادي من مسؤليات ( اعضاء الشرف ) ولا يمكن قبول ان يكون لمدير الكره اي دور في هذا الامر !!

إقتباس
الثاني : امتلاك النظرة الفنية الثاقبة التي يستطيع من خلالها تقويم عمل المدرب والتدخل في الوقت المناسب ، وفهد نفى مراراً تدخله في عمل المدرب .

عزيزي لا يمكن لمدير كره او حتى مدرب وطني ان ( يُقوِّم ) عمل مدرب اجنبي مشهود له بالخبره , ربما كنت تقصد ان يكون ذا نظره فنيه ( لتقييم ) عمل المدرب واضن ان هذا الامر لابد وان يكون مشتركا بين الرئيس وإدارة الفريق ولا يمكن قبول ان يكون محصورا في مديرالكره !!

إقتباس
الثالث : القدرة على الغوص في نفسيات اللاعبين واحتواء مشاكلهم ومراعاة فروقهم الفردية ، وهذه يفتقدها لاعبو الزعيم فالمشاكل كثيرة ومتتابعة والروح منهارة والولاء دب فيه الخور والضعف

ياعزيزي لا يمكن قبول مثل هذا الكلام فهو بعيد عن المنطقيه , فنفسيات اللاعبين لا يمكن ان يغوص بها إلا متخصص بهذا الامر ولا اضن ان فهد او غيره من اداريي الفريق لديه القدره او الامكانيات على ان يقوم بهذا الامر ,

إقتباس
لا يمكن لأي مدير كرة أن ينجح ما لم يقم بعمل أو أكثر من الأعمال الثلاثة التالية :

من هنا وبعد التعليق على النقاط اعلاه لا اضن ان تقييم مدير الكره يمكن ان يكون عبر الاعمال الثلاثه المذكوره اعلاه فمقياس النجاح والفشل لابد وان يكون في امور اخرى غير هذه الثلاث

إقتباس
كلما دافع أحد عن فهد المصيبيح استند على هذه الدعوى وهي [ تطبيق الانضباطية ] ، فهل نجح فهد في تطبيقها ؟ وهل آتت أكلها في الزعيم ؟

مقارنة بالسابق ( نعم فقد اتضح الفرق ) , فلم نعد نسمع عن غياب اللاعبين المستمر وبدون عذر , ولم نعد نسمع عن ان اللاعب الذي يتغيب عن التمارين يعود ليجد مركزه شاغر وينتظره , ولم نعد نسمع عن الشلليه ,هذه امور كانت سائده في السابق وكان الامر شبه طبيعي عندما نسمع ان اللاعب الفلاني غاب عن التمرين لمدة ثلاثه الى اربعة ايام وبدون عذر اما الان فلا اضن ان هذا الامر موجود ( إلا ماندر ) ,,,

إقتباس
بينما على مستوى النادي وعندما يحقق لنا أولئك النجوم البطولات يأبي البعض إلا أن يجعل الدور الرئيسي للبطولات لإداري واحد ، وبقية الأدوار ــ ومنها دور اللاعبين ــ بعد ذلك .

لا ياغالي , فالدارج هو ان البعض هم من يُعلق سبب الاخفاق في رقبة المدير , اما الانجاز فكلنا يتابع ان لا مدح ولا انصاف لفهد , بل يهمش البعض دور فهد وكأن لا وجود له , لا اذكر ان هناك من نسب الانجاز لفهد( لوحده ) ولكني اتذكر كثيرا ان هناك من قال ان فهد ( وحيدا ) هو سبب الاخفاق فلماذا تُقلب الامور رأسا على عقب !!؟؟

إقتباس
[ عبد الرحمن بن سعيد ، عبد الله بن سعد ، بندر بن محمد ، نواف بن محمد ، صالح النعيمة ، سامي الجابر إلخ .. ]
قائمة تطول بصناع التاريخ الهلالي كلهم نال نصيبه وافراً من ألسنة وأقلام النصراويين الحاقدين إلى يومنا هذا ، ولا غرابة فهم رجال إنجازات .

وهنا أسأل : لماذا نجا فهد المصيبيح من ألسنة النصراويين وأقلامهم المسمومة فلا يذكرونه أبداً ، مع أن بعض الهلاليين يعده رجل الثلاث سنوات الاخيرة من تاريخ الزعيم ؟؟؟

وجهة نظري هي أن منافسك أعرف منك بنقاط قوتك وضعفك ، وبالمؤثرين سلباً أو إيجاباً بمسيرتك .

لا ياعزيزي فالسبب هو ان ( بعض الهلاليين ) قامو بدور المنافسين في النيل من فهد , ولهذا فقد وجد المنافسين الفرصه سانحه لهم لأن يوجهو سهامهم في اتجاه اخر فقد كفاهم البعض شر العناء بهجوم شرس ومركز وربما يفوق ماسيقوم به المنافسين ولهذا فاللوم كل اللوم على من اخذ دور المنافسين !!!

إقتباس
سنظل نتحدث عن فهد المصيبيح لأسباب كثيرة أهمها :

ـ منصبه الهام والمؤثر .

ـ أخطاؤه .

ـ نوعية الاختلاف حوله .

ابوبدر لنكن واقعيين , فهل منصب فهد اهم من منصب رئيس النادي ؟؟

وهل اخطاء فهد تقارن بأخطاء بعض اعضاء الشرف؟؟

وهل الاختلاف انحصر على فهد دون غيره ؟؟ الم نختلف على بعض تصرفات اعضاء شرف الهلال ؟ والم نختلف على تصرفات بعض الصحف المحسوبه على الهلال ؟؟ والم نختلف على تصرفات بعض اللاعبين ؟؟ فلماذا غاب كل شيء وحظر فهد ؟؟

تحياتي لك ,,,
  #5  
قديم 24/08/2002, 08:34 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 09/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 174
اخوي العوام مساك الله بالخير
انا بقولك شي وارجوا انك ماتزعل وانك ماتاخذ المساله شخصيه.طبعا من المعروف ان في خلاف بين جريدة الجزيره ومنتدى الزعيم وهذا اللي يخلي الاعضاء الفعالين والمشرفين فالمنتدى يدافعون عن المصيبيح دفاع مستميت مع انك لو نظرت لقضية المصيبيح بكل تجرد كان شفت الحقيقه واضحه وضوح الشمس انا ما اكره المصيبيح لاكني اعشق الهلال فما يهمني لا المصيبيح ولا سعود بن تركي ولا نواف بن محمد ولا الثنيان ولا التمياط ولا غيرهم.. اللي يهمني شي واحد فقط الشعار اللي يزين النادي ويزين صدر كل لاعب لبس شعار الهلال وسلامتكم
  #6  
قديم 25/08/2002, 01:39 AM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 1,346
أهلاً بالصوت الهلالي ،،،

ــ صحيح أن محمد العبد الله الفيصل لم يكن مديراً إنما هو مشرف ، ولكنه يؤدي مهام مدير الكرة كاملة مثله مثل عبد الرحمن بن سعود فهما يحضران التمارين ويتابعان الفريق ويسافران معه وباختصار شديد : كل شؤون الفريق بأيديهما .

وأعتقد أن فهد المصيبيح [ في ظل الغياب الإداري ] يتمتع بجل صلاحياتهما .

ــ بالنسبة للانضباطية أقصد من كلامي : ليس هناك ميزة يمتاز بها لاعبو الهلال عن غيرهم بسبب هذه الانضباطية .

إقتباس
فلو كانت الإدارة الهلالية متواجدة بشكل أكبر وكلآ في منصبه ويقوم بدوره على أكمل وجه لرأيت المصيبيح في ثوب آخر يليق بكل هلالي ..

صدقني أتمنى أن أرى المصيبيح في ثوب آخر أفضل مما هو عليه الآن ، فالفائدة لهلالنا أولا وأخيراً .

شكراً لك ، وكم يسرني أن أتحاور مع أمثالك من ذوي أسلوب الحوار المحترم والراقي ،،،


أهلا بمرادونا ،،،

ــ صبراً على الفريق الهلالي الشاب ، ولا للاستعجال في الحكم عليه على الأقل حتى ينتهي الدور الأول ، وبالنسبة للاعبين الذين ذكرتهم فأكثرهم نؤمل فيهم خيراً ، وعسى ألا نخذل .

ــ كنا مضرب المثل في إنتاج النجوم وصناعتهم ولكن دار الزمن دورته .

إقتباس
اللي يهمني شي واحد فقط الشعار اللي يزين النادي ويزين صدر كل لاعب لبس شعار الهلال

100% لا شك في ذلك .


أهلاً بالعوام ،،،

تحيا يا الغالي .
إقتباس
موضوع مُركز ومُوجه ومُخصص لفهد المصيبيح دون غيره من اللاعبين او الاداريين او اعضاء الشرف !! إنتقائيه غريبه !!

ذكرت أسباب حديثي عن فهد ، وأضيف أيضاً إذا ما جئت بلاعب أو إداري أو عضو شرف انقسم الهلاليون حوله كهذا الانقسام ، وتطاول بعضنا على الرموز بسببه ، فتأكد أنني سأتحدث عنه طويلاً .
إقتباس
هنا مغالطه ياغالي فلم يقل احد ان ( المصيبيح ) هو السبب ( الاول ) في تحقيق الإحدى عشر بطوله

إذا شئت أحضرت لك الاقتباسات اللازمة .

إقتباس
لا ياعزيزي فالسبب هو ان ( بعض الهلاليين ) قامو بدور المنافسين في النيل من فهد , ولهذا فقد وجد المنافسين الفرصه سانحه لهم لأن يوجهو سهامهم في اتجاه اخر فقد كفاهم البعض شر العناء بهجوم شرس ومركز وربما يفوق ماسيقوم به المنافسين ولهذا فاللوم كل اللوم على من اخذ دور المنافسين !!!

على افتراض صحة التعليل :
لماذا لم يكف النصراويون عن الجزيرة وقد هوجمت بشراسة هنا ؟ لماذا لم يكتفِ النصراويون بالهجوم عليها من قبل بعض الهلاليين ويوجهوا سهامهم عنها ؟
وفي موسم الرباعية لم يكن فهد ينتقد كما هو الآن فلماذا لم يهاجموه وقتذاك ، والفريق يحقق رباعية القرن ؟

قلت لك النصراويون يعرفون جيداً المؤثرين في مسيرة الزعيم ويهاجمونهم بشراسة .
إقتباس
ابوبدر لنكن واقعيين , فهل منصب فهد اهم من منصب رئيس النادي ؟؟

نعم ، فهو المتصرف في الفريق ، والرئيس شبه غائب في موسمه الأول ، وغائب في موسمه الثاني .
إقتباس
وهل اخطاء فهد تقارن بأخطاء بعض اعضاء الشرف؟؟

بالطبع لا فأخطار فهد أشد تأثيراً على الفريق .
إقتباس
وهل الاختلاف انحصر على فهد دون غيره ؟؟ الم نختلف على بعض تصرفات اعضاء شرف الهلال ؟ والم نختلف على تصرفات بعض الصحف المحسوبه على الهلال ؟؟ والم نختلف على تصرفات بعض اللاعبين ؟؟ فلماذا غاب كل شيء وحظر فهد ؟؟

لم يختلف الهلاليون على شخص كما اختلفوا على فهد


لك تحياتي ،،،
  #7  
قديم 25/08/2002, 01:57 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 07/05/2001
مشاركات: 316
الغالي ابوبدر

موضوع جميل جدا ..

أسلوب راق ومهذب ..

مكانه في الأعلى دائما .. ولكن .......

في فمي ماء ..

لك من اخيك أجمل تحيه ..

واسلم لمن يحبك ..
  #8  
قديم 25/08/2002, 02:48 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 20/08/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 647
أولآ الله يعطيك العافية أخوي أبوبدر على مجهودك في كتابة هذا الموضوع .
  #9  
قديم 25/08/2002, 03:19 AM
مشرف سابق في منتدى الجمهور الهلالي
تاريخ التسجيل: 26/12/2000
المكان: السعوديه,الظهران
مشاركات: 3,807
هلا بالغالي ابوبدر ,,,

إقتباس
ذكرت أسباب حديثي عن فهد ، وأضيف أيضاً إذا ما جئت بلاعب أو إداري أو عضو شرف انقسم الهلاليون حوله كهذا الانقسام ، وتطاول بعضنا على الرموز بسببه ، فتأكد أنني سأتحدث عنه طويلاً .

عزيزي ابوبدر ( لم ) يسبق ان تبنى احد قضيه كما حدث في موضوع فهد , فهناك من ( فرّغ ) نفسه وجنّد الجنود للنيل من فهد وترصّد لخطواته ووصل به الحال لعد انفاسه ومن هنا فلا يمكن ( إيجاد ) شخص حدث له مثل ماحدث لفهد من تجني وتهجم , اُنتُقد كبير الهلاليين وكان هناك معارض لآراءه وهناك من دافع عنه , ولكن لم يحدث ان تبنى احد من منتقديه مسألة النيل منه , انقسم الهلاليين بالنسبه للامير سعود ابن تركي , ولكن لم يحدث وان تبنى احد مسألته ولم تُجند له الجنود والمقابلات الصحفيه للنيل منه بشكل غير عادي ابدا !! ماحدث ياعزيزي في موضوع فهد امر غريب وعجيب تبناه من لا يهمه الصالح العام!!!
إقتباس
إذا شئت أحضرت لك الاقتباسات اللازمة .

ولم لا ( نحن نبحث عن استيضاح امر ) ولهذا فالاستشهاد امر مطلوب , ولكن تذكر انك تستشهد ولهذا اتمنى ان لا تحصر الاقتباس في الامر الذي تريده بل اجعله واضحا وذلك بإقران الاقتباس برابط الرد او الموضوع ( فنحن نريد ان نرى الشاهد كامل ) ,,,
إقتباس
لماذا لم يكف النصراويون عن الجزيرة وقد هوجمت بشراسة هنا ؟ لماذا لم يكتفِ النصراويون بالهجوم عليها من قبل بعض الهلاليين ويوجهوا سهامهم عنها ؟

عزيزي ابو بدر, اي منطق هذا !!؟؟ هل تقارن ردود افعال بعض الهلاليين في شبكة الزعيم بماقامت به الجزيره؟؟ ماقامت به الجزيره امر لا شبيه له ابدا فقد تبنت (حمله) للنيل من فهد ولإظهاره بشكل غير صحيح , وعملت اللقاءات والنغزات والمقالات للوصول لهدفها ولكن ولأن الحق ابلج فلم تستطع , النصراويين وغيرهم شاهدو ماقامت به الجزيره ضد فهد واكتفو بدورها .
إقتباس
نعم ، فهو المتصرف في الفريق ، والرئيس شبه غائب في موسمه الأول ، وغائب في موسمه الثاني .

لا ابدا هذا كلام غير معقول , فالرئيس وإن كان غائبا فهو من يملك القرار ولا يستطيع لافهد ولاغيره من ( كبار اعضاء الشرف التصرف ) بأي امر ولنا في مسألة ابو ثنين مثال فكبير الهلاليين لم يستطع ان يعيده بسبب ( رفض الرئيس ), دور مدير الكره ياعزيزي لا يمكن ان يكون اكبر من دور رئيسه,,

إقتباس
بالطبع لا فأخطار فهد أشد تأثيراً على الفريق .

اولا هي ( اخطاء ) وليست اخطار , وثانيا لايمكن التسليم بهذا الكلام فالكل يتابع نتيجة خطأ عضو الشرف حتى بتصريح واحد ,,,

إقتباس
لم يختلف الهلاليون على شخص كما اختلفوا على فهد

ابدا ياغالي ,فلم تُعمل احصائيه على عدد المختلفين او المؤيدين لفهد ولكن يتضح ان معارضي فهد محدودين ويقارن عددهم بمن عارضو الجزيره إبان حملتها ( الغبيه ) ضد فهد , ولهذا فالامرين سواء ( فهد والجزيره ) إن كنت تسمي موضوع فهد اختلاف بين الهلاليين فلك ان تذكر موضوع الجزيره

تحياتي لك ياغالي ,,,
  #10  
قديم 25/08/2002, 03:21 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ منادي
عضو إدارة الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 07/03/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,453
اخوي ابو بدر...
إقتباس
لا يمكن لأي مدير كرة أن ينجح ما لم يقم بعمل أو أكثر من الأعمال الثلاثة التالية :

الأول : الدعم المادي ، كمحمد العبد الله الفيصل أو البلوي مثلاً ، وفهد لا يقوم بهذا الدور ولم يطالب به .

اخوي العزيز...

لا اظن ان الذين ذكرتهم كانوا مدراء كره في فرقهم بل كانوا مشرفين على فريق كرة القدم!!!

ثم كيف تربط نجاح مدير الفريق بكونه يدعم الفريق ام لا!!!

اليس ذلك من مهام اعضاء الشرف!!!


إقتباس
الثاني : امتلاك النظرة الفنية الثاقبة التي يستطيع من خلالها تقويم عمل المدرب والتدخل في الوقت المناسب ، وفهد نفى مراراً تدخله في عمل المدرب .

اظن تصريح المصيبيح عندما قال بانه لا يتدخل في عمل المدرب لا يعني ذلك انه يرى المدرب يرتكب خطأ ويسكت عنه.

ثم لو قال المصيبيح بانه تدخل في عمل المدرب لقالوا بانه دكتاتوري ولا يعطي المدرب اي فرصه!!!!

غريب امركم!!!

إقتباس
الثالث : القدرة على الغوص في نفسيات اللاعبين واحتواء مشاكلهم ومراعاة فروقهم الفردية ، وهذه يفتقدها لاعبو الزعيم فالمشاكل كثيرة ومتتابعة والروح منهارة والولاء دب فيه الخور والضعف .

معنى ذلك يجب ان يكون المصيبيح حاصل على شهاده في علم النفس!!!!!

ثم اذا حصلت مشاكل بين اللاعبين او حصلت لاي لاعب مشكله خارجيه فهل المصيبيح يكون السبب!!!

تأكد عزيزي بان المصيبيح لو تدخل في تلك الامور لنادت الفئه المطالبه برحيله بانه يتدخل فيما لا يعنيه!!!!!


إقتباس
فلم نشاهد انضباطاً سلوكياً لدى لاعبينا يميزهم عن غيرهم .

انا اخالفك الرأي...

فالعديد من اللاعبين البارزين سلوكياً واداءاً ومنهم النجم نواف التمياط ومحمد الشلهوب....هل تشكك باخلاق هؤلاء وبادءهم؟؟!!

لا اظن احد يجرئ على ذلك .

إقتباس
ولم نشاهد روحاً عالية وقتالية في الأداء [ وادهار تسعين دقيقة ] بل شاهدنا العكس

إقتباس
ولم نشاهد مخزوناً لياقياً هائلاً ، بل جميع المدربين الهلاليين اشتكوا من هذه النقطة بالذات .

لا اظن ان المصيبيح يتحمل ذلك.

ثم اذا كان ذلك دور المصيبيح فما دور اللاعب اذن!!!!

عزيزي...

قد تكون حدود المصيبيح في النادي فقط ولا يمكن باي حال من الاحوال ان يتحكم بسلوك اللاعبين خارج النادي.

لدينا لاعبون يدخون بشراهه ويسهرون حتى ساعات الصباح الاولى الا تؤثر تلك العوامل على لياقة اللاعبين!!!

لذلك المصيبيح لا يتحمل ضعف المستوى اللياقي لدى الاعبين.


إقتباس
فما ثمرات الانضباطية إذن ؟

ثمرات الانضابطيه ستراها اذا وقف الجميع مع فهد وساندوه .

صدقني ان كل ما يقوم به ذلك الرجل هو لمصحلة الهلال والهلال وحده, والايام ستكشف ما قلت.

إقتباس

وهنا أسأل : لماذا نجا فهد المصيبيح من ألسنة النصراويين وأقلامهم المسمومة فلا يذكرونه أبداً ، مع أن بعض الهلاليين يعده رجل الثلاث سنوات الاخيرة من تاريخ الزعيم ؟؟؟

]

عزيزي...

صدقني ان الهجوم الذي تلقاه المصيبيح من الهلاليين لن يلقاه من احد حتى من اعداء النادي...

وقد ينطبق عليه قول الشاعر:

وظلم ذوي القربى اشد مضاضة ...على المرء من وقع الحسام المهندٍ.


إقتباس
سنظل نتحدث عن فهد المصيبيح لأسباب كثيرة أهمها

عموماً الحديث سيطول عن فهد وستواصل تلك الفئه هجومها على ذلك الرجل الذي ظل يعمل بصمت ولا يلتفت لتلك الاصوات.

تحياتي لك
  #11  
قديم 25/08/2002, 06:44 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 12/10/2001
المكان: قلوب محبي الزعيم
مشاركات: 6,627
مرحبا اخوي ابو بدر
ماهو المطلوب من المصيبيح ان يدير الكرة و يصرف على الكرة و يدرب ويلعب كرة
كثير و الله كثير
  #12  
قديم 25/08/2002, 12:08 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
رد: فهد المصيبيح ..... والـلاءات الـعـشـر ،،،

الغالي والعزيز شايبنا أبو بدر ، اسمح لي أستاذي بهذه الهنيهات من وقتك مع كامل تقديري واحترامي :
إقتباس
لا يمكن لأي مدير كرة أن ينجح ما لم يقم بعمل أو أكثر من الأعمال الثلاثة التالية :

الأول : الدعم المادي ، كمحمد العبد الله الفيصل أو البلوي مثلاً ، وفهد لا يقوم بهذا الدور ولم يطالب به .

مشكلة كبرىىىىىىىىىىىىى إذا كنت ما تفرق بين محمد العبدالله الفيصل والمصيبيح ، وبالنسبة لردك على الصوت الهلالي أقول لك لا فمحمد العبدالله كان معاه مدير للفريق وعبدالرحمن بن سعود كان معاه مدير للفريق ، عموماً أعتقد أننا لن نلتقي أبداً في هذه النقطة فدعها .
وبالمناسبة محمد العبدالله الفيصل كان دائماً ما يصرح بضرورة إعطاء المدرب حرية التصرف وعدم التدخل في عمله مهما حدث ثم محاسبته بعد المباراة وأعتقد ان هذا أسلوب فهد .

وللمعلومية فإن الأعمال التي اشترطتها بكل ثقة لنجاح مدير الكرة كلها غير صحيحة في عصر الاحتراف من وجهة نظري ولا تمس مدير الكرة بأي حال من الأحوال فالأول مسؤولية اعضاء الشرف مع الرئيس والثاني لا يطبقه إلا إداريي فرق الحواري - كان لهم إداريين - أما الثالث ولوضع الكرة المائل عندنا فقد يكون لمدير الكرة دور لأننا لم ندرك حتى الآن الدور النفسي والذي يجب أن يقوم به أخصائي نفسي في النادي ولكن في الحقيقة ليس مطلوباً منه بل من الصعب جداً لأنك كمدير كرة كيف تخصم على لاعب لتأخره ثم تأتي لتطيب خاطره حتى يتدرب بجدية ويبذل ما بوسعه في مباراة الغد .
إقتباس
ــ في موسم الرباعية [ أعاده الله علينا وعليكم بالمسرات ] لم تطف على السطح أية مشاكل ، وكان الفريق يلعب بروح عالية وبتعاون فريد ، رغم أن بعض اللاعبين وقعوا على وعود لم تتم ، والرواتب تتأخر شهوراً ، ولكن مدرب الفريق هو الجنرال يوردانيسكو الذي يهتم براحة اللاعبين نفسياً قبل أي شيء آخر .

ولكن أيضاً مدير الفريق هو المصيبيح الذي فرض الانضباط مما دعا الجنرال للإشادة به .
إقتباس
بينما على مستوى النادي وعندما يحقق لنا أولئك النجوم البطولات يأبي البعض إلا أن يجعل الدور الرئيسي للبطولات لإداري واحد ، وبقية الأدوار ــ ومنها دور اللاعبين ــ بعد ذلك .

غريب والله غريب .... ما كنك في الفقرة السابقة تجاهلت دور المصيبيح نهائياً في الرباعية .
عموماً ما راح اكون مثلك ولا مثلهم وقلت وسأظل أقول فهد ضلع من أضلاع النجاح مع اللاعبين والجهاز الفني والإدارة .
إقتباس
ــ [ عبد الرحمن بن سعيد ، عبد الله بن سعد ، بندر بن محمد ، نواف بن محمد ، صالح النعيمة ، سامي الجابر إلخ .. ]
قائمة تطول بصناع التاريخ الهلالي كلهم نال نصيبه وافراً من ألسنة وأقلام النصراويين الحاقدين إلى يومنا هذا ، ولا غرابة فهم رجال إنجازات .

وهنا أسأل : لماذا نجا فهد المصيبيح من ألسنة النصراويين وأقلامهم المسمومة فلا يذكرونه أبداً ، مع أن بعض الهلاليين يعده رجل الثلاث سنوات الاخيرة من تاريخ الزعيم ؟؟؟

وجهة نظري هي أن منافسك أعرف منك بنقاط قوتك وضعفك ، وبالمؤثرين سلباً أو إيجاباً بمسيرتك .

بدلاً من علامات الاستفهام وأسلوب الاستذكاء واللف والدوران وش رايك تروح تسألهم تقولهم وش رايكم في المصيبيح ؟ نشيله ولا نخليه ؟ وبالله علمنا وش يقولون .

عموماً هالمرة وبكل أسف الهلاليون - وأنت منهم يا عم - قاموا بالواجب وريحوا النصراويين .
إقتباس
ــ لماذا لاعبونا الأكثر تأثراً بآفات الاحتراف وفجواته ؟

أعتقد ان هذا الكلام من المفترض أن يخرج من شخص غيرك أما أنت فلا ، لأن كل الأندية فيها من المشاكل ما يفوق الهلال ولكن للهالة الإعلامية التي ترافق كل همسة هلالية تضخم الأمور الهلالية ، إضافة إلى دلع لاعبي الهلال والذي يعامل أكثر من نصفهم كأبناء فكل عضو شرف يرعى له لاعب أو لاعبين مما انعكس على وضع اللاعبين بعد تطبيق الاحتراف .
إقتباس
ــ في عهد الأمير بندر بن محمد وقع بعض النجوم على وعود لم تنفذ ومع ذلك كانوا من نجوم الرباعية .

أعتقد أنك أجبت في بداية الموضوع بأنه كان هناك من يهتم بنفسيات اللاعبين .
إقتباس
ــ سنظل نتحدث عن فهد المصيبيح لأسباب كثيرة أهمها :

ـ منصبه الهام والمؤثر .

ـ أخطاؤه .

ـ نوعية الاختلاف حوله .

ولكم علينا حفظ حقوق فهد أثناء النقاش حوله ، والالتزام التام بحذف أي عبارة خارجة عن حدود الأدب .

سنظل نتكلم عن فهد المصيبيح لأن هناك قوم خالف تعرف وقوم يقولون فهد شغله صح ومضبوط بس أحسن يمشي .

تقبل تحيات أخوك أبو ريمان .
بعد إذن أستاذي أبو بدر
الأخ ماردونا إذا الشلهوب ما راح تعتمد عليه وهو ناشئ على مستوى العالم على من راح تعتمد ؟؟؟

اخر تعديل كان بواسطة » ادارة الموقع في يوم » 26/08/2002 عند الساعة » 12:42 AM
  #13  
قديم 25/08/2002, 02:01 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 09/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 174
الاخ ابو ريمان (*) انا ماقلت ان الشلهوب ماهو كويس انا اقول ان الشلهوب ماهو من اللاعبين اللي ممكن تعتمد عليه انه يحقق لك نتيجه مثل التيماوي سامي الثنيان الجمعان الدوخي ابو اثنين. انا هذا اللي اقصده لاتطلع كلام انا ماقلته رجاءا.(*)
بعدين اذا تبون الصراحه اللي متابع لجريدة الجزيره من حوالي 15 سنه يعرف ان الجزيره ما تشن حمله على اي شخص فالنادي الا لمصلحة النادي وهذا شي مايعرفه الا المتابعين لها وللرياض من قديم الزمن اما اللي توهم تاركين مجلات سمور وميكي وطالعين يتكلمون على الجزيره هذي مصيبه صراحه. وللمعلوميه حتى جريدة الرياض فيها صحفين كثير يتمنون الفرصه عشان يشنون نفس الحمله على المصيبيح لاكن اللي رادهم عمه احمد المصيبيح وبكره تشوفون بعيونكم الصحفيين اللي مقالاتهم كانت تمنع من قبل احمد المصيبيح عشانها تنتقد فهد . وانا من الناس اللي كنت متفاءل بالمصيبيح فالاداره الهلاليه لاكنه خيب ضننا فيه للاسف لاني والله على ما اقول شهيد ماكان ودي ان التصرفات هذي تطلع منه لمحبتنا وتقديرنا للمصيبيح لاكنه خرب كل شي بنفسه .








اخر تعديل كان بواسطة » العوام في يوم » 26/08/2002 عند الساعة » 03:45 AM
  #14  
قديم 25/08/2002, 02:08 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 09/03/2002
مشاركات: 359
يعطيك العافيه أبو بدر على طرح الموضوع

إقتباس
القدرة على الغوص في نفسيات اللاعبين واحتواء مشاكلهم ومراعاة فروقهم الفردية ، وهذه يفتقدها لاعبو الزعيم فالمشاكل كثيرة ومتتابعة والروح منهارة والولاء دب فيه الخور والضعف .

وهذه من أهم مهمات مدير الفريق وفهد المصيبيح لا يجيد هذا الدور فهو مجرد أداة ضغط وتطبيق للنظام على اللاعبين ومتابع لهفواتهم كما نعلم ومن المعروف أنه لم يبلغ اللاعبين حتى الأن تطبيق الاحتراف بمعناه الحقيقي 0
فلذلك أصبحت مشاكل اللاعبين حتى ولو كانت صغيره تطفو على السطح ثم تضخم من قبل الاعلام فيصبح بعد ذلك صعب حلها كل هذا بسبب عدم إحتواء هذه المشاكل في مهدها فأصبح المتنفس الوحيد للاعبين هو الاعلام مما أثر على الفريق وانهيار الروح الجماعية للفريق0
إقتباس
الانضباطية المزعومة :
كلما دافع أحد عن فهد المصيبيح استند على هذه الدعوى وهي [ تطبيق الانضباطية ] ، فهل نجح فهد في تطبيقها ؟ وهل آتت أكلها في الزعيم ؟

أي إنضباطيه فلم ننسى بعد حادثة خميس العويران في سوريا وتركي القحطاني أيضا و00و00
إقتباس
فلم نشاهد انضباطاً سلوكياً لدى لاعبينا يميزهم عن غيرهم .
ولم نشاهد روحاً عالية وقتالية في الأداء [ وادهار تسعين دقيقة ] بل شاهدنا العكس
ولم نشاهد مخزوناً لياقياً هائلاً ، بل جميع المدربين الهلاليين اشتكوا من هذه النقطة بالذات .
فما ثمرات الانضباطية إذن ؟

صدقت 100%
إقتباس
ما الدور الذي يقوم به إذن ؟
أيغضب البعض عندما يُحصر دور فهد في عملية الحضور والانصراف بشكل كبير ؟

نرجو من الاخوة الاعزاء المدافعين في بيان دور فهد المصيبيح غير دوره في عملية الحضور والانصراف والتشدد مع اللاعبين0
ختاما لا أحمل فهد المسئولية كامله ولكن من وجهة نظري يتحمل الجزء الاكبر منها خاصة وأن عمله المطلوب منه أصلا أكبر مما يقوم به الأن ولينظر كل محايد في نتائج عمله مع الفرق السنيه وكيف أصبحت تقريبا خالية من المواهب مما أثر على إمدادها للفريق الأول0
  #15  
قديم 25/08/2002, 03:08 PM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 1,346
أخواني الفضلاء ،،،

قبل أن أعود للردود إن شاء الله ، وبودي أن أسأل العوام وأبو ريمان :


إقتباس
ما الدور الذي يقوم به إذن ؟

   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 09:15 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube