المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي
   

أرشيف مواضيع منتدى الجمهور الهلالي ارشيف بمواضيع منتدى الهلال السابقة

 
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 12/08/2002, 04:56 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 26/09/2000
مشاركات: 624
عزيزي ابوبدر//

حتى اعتذار صاحبنا لم يكن بمستوى الموضوع....

الى الآن الفكره لم تصل لكاتبنا,,, لم يدرك أنه أخطاء بحق الشيخ ومقتنع أنه انتقده فقط.



هنا نقول له:


ننتظر التطور الغير متوقع الذي سيحدث لصحافتنا الرياضيه والكره السعوديه على يديك أنت ومناصريك



أبوبدر بعد اذنك,,, كلمه لمن هب لنصرة الكاتب:

لايوجد مقارنه بين دفاعنا عن الشيخ ودفاعكم عن الاداري, ولكن مامعنى قول البعض أننا قدسنا الشيخ (أهو لأننا حاولنا الرد على التجريح الذي طاله) اذا كان كذالك فهي محاوله يائسه لايهامنا بمساواة افعال المقدس مع الشيخ

تقبل تحياتي
  #2  
قديم 12/08/2002, 11:40 AM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 1,346
أهلاً بياقاهرهم يا سامي ،،، [ وإن تركت الموضوع ]

إقتباس
كما افهم من الدفاع عنه !!

كما تفهم أنت فقط ، لكن ما هي أدلتك على أن ابن سعيد يقدس وقد قال الجميع نعم لانتقاده لا لطريقة الطريقي ؟

إقتباس
ولكن هناك من يريد ان يصبح المشجع او حتى الناقد امعة لا يناقش ولا يجادل عندما يتحدث الكبار !!

عفواً ... لم يطلب أحد أن يكون المشجع إمعة لا يناقش ولا يجادل ، والجميع يتفقون على أن الاعتراض ليس على تخطئة ابن سعيد ورد رأيه ومناقشته .

إقتباس
عودتي ستكون تفصلية لذا سأترك هذا الموضوع بعد اذنك ..

لك ذلك .

شكراً على مشاركتك .


أهلا بسور الصين ،،،

الحمد لله على السلامة .

إقتباس
لقد حدث ماكنا نخشاه وتعرضت أخر القلاع الهلالية الحصينة للقصف !!!!

اصبر وترى ، أتوقع القادم أمــرّ .

إقتباس
والسؤال هل سيستمر شيخا للهلاليين أم أن هذا اللقب سيصبح غير لائقا عليه وسيسلب منه؟؟؟؟

وماذا تتوقع مستقبلاً ؟

شخصياً أتوقع من يخرج إلينا ليتهم ابن سعيد بالتخريف والهذيان ،،، مجرد توقع .

شكراً لك .


أهلا برعد ،،،

إقتباس
ان لم نقف بحانب شيخ الرياضيين فمن يستحق ان نوقف بجانبه

كلام سليم ، إن لم نقف مع شيخ الرياضيين الآن فمتى سنقف معه ونرد إليه جميله ؟!

شكراً لك .


أهلا بفاهم جداً ،،،
إقتباس
عائد للرد ..

المشغول لا يشغل ، وليس ضرورياً أن ترد إن لم يسمح وقتك بذلك كما يبدو من قلة مشاركاتك في الآونة الخيرة .


أهلا بصلوحي ،،،
إقتباس
لاطاح الجمل كثرة سكاكينه

لا أدري من تعني بالجمل ؟

فإن كنت تقصد الشيخ ، فثق إنه لم يطح بل هو في قلوب الهلاليين جميعاً ، ومن صار سكيناً يخز الشيخ فلن يضر إلا نفسه .


أهلاً بأبي نواف ،،،
إقتباس
أعترض على تسميتك للكاتب صالح الطريقي بالكاتب الهلالي فهو لايمثهم البته

غيرك كثيرون يعترضون على وصفه بالكاتب الهلالي ، وحملته على أحسن الظن .

إقتباس
وقراءات كثيره للكاتب صالح الطريقي فلم يسبق لي أن قرأت لها أي أهتمام في الأمور الهلالييه ولم نقرأ له أي دفاع أو أنتقاد تجاه الحملات الشرسه التي تلقاها الهلال ولاعبييه سواء المواسم الماضيه أو ما قبلها من أدعياء الصحافه ومن إداريين الأنديه

وهكذا أظن ، ومع ذلك سنصنفه ككاتب هلالي حتى لو عمم مقالاته ولم يظفر الزعيم بشيء منها .

إقتباس
فبالتالي لا أعتقد أن يحق له أن ينتقد الأب الروحي للهلاليين وبهذه الطريقه ايضا.

أخالفك في هذه النقطة بل له الحق أن ينتقد الشيخ .
وأوافقك باعتراضك على طريقته وهي [ مربط الفرس ] .

إقتباس
أعتقد أحد الأسباب وراء هذه المقاله هو التلميح وإنتقاد الجهاز الأداري بالكره من قبل شيخ الرياضيين ، فهنا يكون شيخ الرياضيين قد مس المحظور حسب رأي البعض وقد إنتقد المعصوم من الخطأ والأنتقاد.

واضح من المقال تركيزه على آراء الشيخ فيما يتعلق بالإداري ولم يتطرق لآراء أخرى للشيخ ، وبذلك فتح المجال لمن يريد أن يربط بين آراء الشيخ في الإداري وهذا المقال و[ تبعاته ] .

شكراً لك ،،،


أهلا بالمرهف ،،،

إقتباس
وش القصة من اساس ؟؟

أجاد أنت في استفسارك ؟

إن كنت فعلاً لا تعرف القصة فهي موجودة في الصفحة الأولى من المنتدى وفي أكثر من موضع .


الأخ سنفور الهلال ،،،

شكراً على المشاركة .


أهلاً أبا ذكرى ،،،

الحمد لله على السلامة .

إقتباس
المهم هنا أن يعلم الجميع بإن إنتقاد رموز الهلال ليس بهذا الأسلوب الذي لايستطيع الطريقي وغيره إنتهاجه مع أعداء الهلال وأولهم عبدالرحمن بن سعود !!!!

هذه رسالتنا جميعاً لهم .

شكراً لك .


أهلاً بالزعيم الابن ،،،

شكراً على المشاركة .


أهلاً بالزعيم أزرق الأرض ،،،

الأهم أننا نفيد ونستفيد من هذه الحورات .

شكراً لك .


أهلاً بأحمد15 ،،،

إقتباس
بل قل بعد الجزيرة وهذلول جاء دور عبد الرحمن بن سعيد .

شكراً لك .


سأعود إن شاء الله لاحقاً لبقية الردود .
  #3  
قديم 12/08/2002, 11:58 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/07/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 5,074
أبو بدر كاتبنا الكبير : تقول وتكرر أن المشكلة ليست في نقد شيخ الرياضيين ابن سعيد ولكن في أسلوب النقد ، بناءً على هذا سأسألك سؤالاً مباشراً أتمنى أن أجد إجابته عند شخص يملك الخبرة و يعي بواطن الأمور ورأيه يأخذ به الكثير مثلك فإلى السؤال : هل الطريقة التي طالب شيخ الرياضيين إدارة النادي ان يعاملوا الجمعان وفقها طريقة صحيحة من وجهة نظرك ؟

أبا بدر ما عهدناك تفسر كلام الأشخاص أو تصرفه حسب ما تراه و أقصد أنك لا تستطيع أن تجزم بان الكاتب يقصد شيئاً بشيخ الهلاليين وأرجوك أن لاتقل أنك لم تذكر شيئاً بهذا الخصوص فعلامات التعجب تغني عن كل كلام .

شدني قولك لن يتفلت العاملون عندما تتعامل بمرونة مع زميل لهم هائج وأقول قد يكون كلامك صحيحاً مع بعض التحفظ ولكن لم الهيجان فهو من طباع الحيوان خاصة إذا كان بلا سبب ؟ّ! إضافة إلى ذلك قد لا يتفلت اللاعبون ولكن ستكون القاعدة عندما تريد أن تحصل على مرونة تحول لشخص أو حيوان هائج .

بالنسبة لكلامك عن النظام أعتقد أن النظام هو النظام ويجب ان لا تتنازل عنه في أي وقت وبالذات في الوقت الحالي الذي نحاول أن نبني فيه قاعدة احترافية تكون انطلاقة للاحتراف الحقيقي الذي لن نحصل عليه إلا بوجود امثال فهد المصيبيح .

أخيراً أوافقك كثيراً في أن الكاتب صالح الطريقي أخطأ كثيراً في الطريقة والأسلوب ولكن أعتقد أن الأسلوب والطريقة ليست كافية لكي نقول ما قلناه عن الكاتب خاصةً عندما يكون أصل الموضوع وفكرته مقبولة فالكثير وأنا منهم يخالفون وجهة نظر الشيخ التي تبقى محل الاحترام .

أتمنى أن أقرأ ردك وليكن رداً جميلاً مقنعاً كالمرة الماضية !!!

اخر تعديل كان بواسطة » abu_riman في يوم » 12/08/2002 عند الساعة » 12:23 PM
  #4  
قديم 12/08/2002, 12:27 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 24/12/2001
المكان: جــــــــــدة
مشاركات: 1,146
اللة يعطيك العافية أخي أبو بدر
  #5  
قديم 12/08/2002, 06:35 PM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 1,346
أهلاً بـ zmlan ،،،

شكراً لك .


أهلاً أبا صيفي ،،،
إقتباس
كما قلت اخوي العوام .... يبدو انهم معترضين على التعبير اكثر وليس على الموضوع

اعترضنا على الطريقة أما رأي الشيخ فله من يؤيده وله من يعارضه .

شكراً لك .


أهلاً بجدار الطين ،،،
إقتباس
والاعتراض ليس كما يظن البعض ( لماذا يخطّأ الشيخ ؟ ) لا .. بل( لماذا يُـــتــهـجّــم على الشيخ ؟ )

هذا هو المختصر المفيد .

شكراً لك .


أهلاً بالعوام ،،،
إقتباس
لكن أحب أن أسألك سؤالا أرجو أن تجيب عليه بصراحة :

أراك انتقدت الشيخ ، ولك ذلك ، ومن حقك ،،، ولكن ما رأيك بأسلوب الكاتب صالح الطريقي ؟ وهل تراه مناسباً لمقام الشيخ ولـ[ سلوم ] الهلاليين ؟ وهل ترى أن لغته وألفاظه التي وصف بها الشيخ صالحة لأن تصبح متداولة هنا بين الأعضاء ؟

سألتك ثلاثة أسئلة محددة في قضية محددة فهل تستطيع أن تجيب دون أن تتشعب ؟

بل سأحذف سؤالين وأبقي الثالث فقط وأقول :

وهل ترى أن لغته وألفاظه التي وصف بها الشيخ صالحة لأن تصبح متداولة هنا بين الأعضاء ؟

هل تستطيع أن تجيب على السؤال السابق بنعم أولا [ كما هو الشأن في جواب السؤال بهل ] ؟

لك تحياتي ،،،


أهلاً بـ falcon1515 ،،،
إقتباس
وبالنسبه للكاتب فلي مآخذ عليه كثيره ، فهذا الرجل دائما ما يتفنن في تجريح الهلال في اي مناسبه وبدون مناسبه وارجعوا الى مقالاته ايام مباريات الدوري وستجدون ما يثبت ذلك ....
هذا الرجل للمعلوميه قدم مقالات وقد دس السم في العسل فيها على نجمنا الكبير سامي الجابر وغيره من النجوم المحاربون من قبل الاعلام والاعلاميين المرضى والتي لا تهمهم سوى مصلحه فرقهم الخاصه ...؟؟؟؟؟؟؟

لم أتابع مقالات الأستاذ صالح لأنه يكتب في جريدة الكذب الأولى وقد قاطعتها والحمد لله منذ سنوات ، عدا ما ينقل منها هنا أو عنواينها العريضة الكاذبة التي تقع عليها عيني عندما أدخل الأسواق المركزية .

وكثيرون غيرك يقولون عنه مثلما تقول ، ويبقى مقاله الأخير دليلاً صريحاً يدينه .

تحياتي لك .


أهلاً بالرزين ،،،
إقتباس
حتى اعتذار صاحبنا لم يكن بمستوى الموضوع....

وهل تسميه اعتذاراً ؟

هو ترسيخ للمقال الأول وإصرار على ما ورد فيه .
إقتباس
الى الآن الفكره لم تصل لكاتبنا,,, لم يدرك أنه أخطاء بحق الشيخ ومقتنع أنه انتقده فقط.

ما قاله الأعضاء حول مقاله واضح وضوح الشمس في رابعة يوم صائف يفهمه طالب الابتدائية ، وربما أن صاحبنا مصر على رأيه تمهيداً لمقالات قادمة .

تحياتي لك ،،،


أهلاً أبا ريمان ،،،
إقتباس
هل الطريقة التي طالب شيخ الرياضيين إدارة النادي ان يعاملوا الجمعان وفقها طريقة صحيحة من وجهة نظرك ؟

قبل أن أجيب لدي سؤال ؟

هل لغة الحوار الآن ــ في المنتدى الهلالي الكبير ــ تسمح بأن يقول الشخص رأيه بوضوح دون أن يمسه تقريع أو توبيخ ؟

أظن أنك ستجيب بنعم ، وعليه فسأجيب على سؤالك بما يلي :

بالنظر إلى ما يلي :
1ـ أهمية المباراة .
2ـ تاريخية البطولة .
3ـ ظروف الفريق ونقصه .
4ـ مستوى الجمعان في الدقائق التي لعبها في مباراة الذهاب .
5ـ سلبية الكاتو .
6ـ ضعف خط الهجوم .
7ـ التأثير السلبي لخروج الجمعان على معنويات الفريق .
8ـ سمعة الهلال كناد وسمعة لاعبيه .

فإنني أقول إن رأي الشيخ صائب 100% ، وكان يجب التعامل مع الجمعان بلين وتلطف واسترضاء حفاظاً على المكتسبات أعلاه .

هذا رأيي ومن رأى عكس ذلك فله وجهة نظره الواقعية والمحترمة .


وبالنظر إلى آخر مباراة خاضها اللاعبان [ الكاتو والجمعان قبل السوبر ] نخرج بالأتي :

أخر مباراة للكاتو كانت نهائي آسيا في قطر وكان مدافعاً خامساً للفريق الكوري أكثر من سبعين دقيقة من المباراة .

آخر مباراة للجمعان كانت نهائي الدوري وكان رجل الحسم فيها .
إقتباس
أقصد أنك لا تستطيع أن تجزم بان الكاتب يقصد شيئاً بشيخ الهلاليين وأرجوك أن لاتقل أنك لم تذكر شيئاً بهذا الخصوص فعلامات التعجب تغني عن كل كلام .

بل أجزم جزماً بأني لم أتهم الكاتب في قصده ولا يمكن أن أفعل ذلك ، فحدي هو الكلام المسطر أمامي ، ولم أتجاوزه إلى المقصد .

وإن كانت علامات التعجب أوحت إليك بشيء من ذلك ، فأرجو أن تورد العبارات الموهمة وسأشرح لك قصدي منها .
إقتباس
ولكن لم الهيجان فهو من طباع الحيوان خاصة إذا كان بلا سبب ؟ّ!

صديقي ....

الهائج يطلق على الغاضب هكذا أعرف وهكذا تقول معاجم اللغة العربية كما في تاج العروس [ أضخم معجم عربي ] :

يقول : [ الهائج : الفورة والغضب ، يقال هاج هائجه إذا اشتد غضبه وثار ] جـ 3 ، ص522 .

ولا مانع من حذفها إن لم يزل في قلبك من معناها شيء .

إقتباس
أخيراً أوافقك كثيراً في أن الكاتب صالح الطريقي أخطأ كثيراً في الطريقة والأسلوب

هذا هو لب الخلاف مع الأستاذ صالح .
إقتباس
ولكن أعتقد أن الأسلوب والطريقة ليست كافية لكي نقول ما قلناه عن الكاتب خاصةً عندما يكون أصل الموضوع وفكرته مقبولة فالكثير وأنا منهم يخالفون وجهة نظر الشيخ التي تبقى محل الاحترام .

عن نفسي لم أقل شيئاً أنتقص من خلاله الكاتب ، ولست مسؤولاً عن غيري إن كان قال ذلك مع عدم موافقتي له ، وأحترم وجهة نظرك حول رأي الشيخ .

تحياتي لك .


أهلا بعاشق الأزرق ،،،

شكراً على مشاركتك .


للجميع تحياتي ،،،
  #6  
قديم 12/08/2002, 07:40 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 07/02/2002
المكان: الشمال
مشاركات: 12,123
الف شكر على الموضوع الجميل وعليكم ان تفهمو وما كان يفكر فيه شيخ الرياضيين وليس الهلاليين فقط وما كان يهدف اليه الاستاذ صالح الطريقي :
شيخ الرياضيين اهم شي بطوله للهلال وان اخذالاعب فوق حقه او تدخل في عمل المدرب والاداري اهم شي البطوله للهلال اما المستقبل الهلالي بعدين.
اما الاستاذ صالح الطريقي المستقبل وقدوة الاعبين الصغار اهم من فقدان بطوله وجني بطولات في المستقبل اهم خسارة لاعب
  #7  
قديم 14/08/2002, 12:16 AM
مشرف سابق في شبكة الزعيم
تاريخ التسجيل: 13/08/2000
مشاركات: 1,346
أهلاً برفيق الزعيم ،،،

إقتباس
شيخ الرياضيين اهم شي بطوله للهلال وان اخذالاعب فوق حقه او تدخل في عمل المدرب والاداري اهم شي البطوله للهلال اما المستقبل الهلالي بعدين.

بإمكانك أن تخطط للفوز ببطولة حاضرة ، ولو تنازلت عن بعض قناعاتك التي ترى أن المستقبل لا ينتظم إلا بها ، ولا أعتقد أن التعامل بروح الأسرة الواحدة في قضية معينة سيقضي على مخططات المستقبل .

إقتباس
اما الاستاذ صالح الطريقي المستقبل وقدوة الاعبين الصغار اهم من فقدان بطوله وجني بطولات في المستقبل اهم خسارة لاعب

مثلما قلت سابقاً لا أعتقد أن مراعاة وضع الفريق حيال قضية معينة ستجعل المستقبل على كف عفريت خاصة في ظل نظام الاحتراف الحالي الذي جعل جميع المحترفين على حافة الانتقال متى ما توفرت العقود المناسبة .

تحياتي لك ،،،
   

 


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 04:32 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube