نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   حين طمست فريضة - الجهاد .. ! الشيخ السدلان مثالاً. (http://vb.alhilal.com/t693756.html)

مغرم كتابه 11/01/2009 02:03 PM

حين طمست فريضة - الجهاد .. ! الشيخ السدلان مثالاً.
 
بسم الله الرحمن الرحيم.
<FONT face="Simplified Arabic"><FONT size=4>بعد صلاة الجمعه قبل أمس .. ودون سابق إشعار ، لفت إنتباهي استضافه الشيخ صالح السدلان في قناة – الإقتصادية في برنامج إفتاء على الهواء مباشرة ، قلت فرصة عل وعسى أن اجد على الاقل وذلك اضعف الايمان ؛ حديثاً يشفي غليل صدورنا كمسلمين من الاوضاع المأساوية التي يمر بها أهلنا في غزة يوماً بعد آخر.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comhttp://vb.alhilal.com/ /><o:p></o:p>...<B><FONT face=وجدته حفظه الله يتحدّث في أمور عامه .. ويجيب على اسئله المتصلين .. وهكذا على هذا الحال .. وما إن امسكت الريموت كنترول لتغيير القناه حتى لفت انتباهي سؤالاً مباغتاً من المذيع للشيخ السدلان بما محتواه : نسمع ياشيخ كثيراً من ابناء الامه الاسلاميه يدعون للجهاد ولماذا لا يُفتح باب الجهاد لنصرة أهلنا في غزة .؟<o:p></o:p>
قال الشيخ السدلان بما معناه : نحن لا نمتلك السلاح الكافي لمواجهتهم .. وان اردنا ان نشتري منهم اسلحه فإنهم بديهياً قد صنعوا اسلحه اقوى من تلك التي سنشتريها منهم ، وبالتالي لن نستفيد شيئاً (( بإمكانكم العوده للحلقه او السؤال عنها للتأكد )) ثم اخذ حفظه الله – يتحدث بأسلوب تهرّب واضح من السؤال إلى ان وصل بكل من تابع الحلقه مفهوم عام :: لا جهاد في غزّة !<o:p></o:p>
إنتهى.<o:p></o:p>
حتى في الحملات التلفزيونيه الداعمه مادياً لأهل غزه .. يتحدّث بعض المشايخ عن أن الجهاد بالاموال قد تقدّم ذكره في عديد الآيات القرآنيه على الجهاد بالنفس ، وعلينا دعم اخواننا بالبطانيات والذهب والاموال ونتناسى – شيء اسمه القتال في سبيل الله..!<o:p></o:p>
منذ وقوع الهجمات لا يتم – التذكير لمجرد التذكير ( فقط ) بمشروعيه الجهاد والقتال بالنفس كخيار قادم او كخيار اخير ( ان كان ولابد من التهرّب ).<o:p></o:p>
اقول ذلك ويتردد الآن في ذهني مشهداً لفلسطيني يردّد بحرقه في لقاء مع قناه الجزيرة / لانريد اموالكم ولادعمكم .. اتركونا نموت بسلام ..!<o:p></o:p>
وهنا ازيد التساؤل حيرة / مالذي سيستفيده ابناء غزة من بطانيه وشراشف وذهب والماس .. ؟<o:p></o:p>
ومن قال إنها تصل اصلاً والمعابر مقفلة تماماً ..؟<o:p></o:p>
اسرائيل التي تقع في قلب العالم العربي وتحدها الدول العربيه من كل حدب وصوب ألسنا قادرين على الدخول في حرب معها تقلب الموازين وترغم العالم الدولي على الاعتراف بدويلة فلسطين .. ؟<o:p></o:p>
اقول ذلك ولا اطلب تأييداً – لقبول مبدأ الجهاد في غزة .. لكني أطلب شيئاً من الشجاعه – وتأييد مبدأ حرية الرأي ..!!

* قبل الإتهام / متى استمتعتم لآخر أو لأول مرة مسؤولاً او شيخاً يدعوا للجهاد برغم نكبات الأمة الإسلامية المتواصلة .. ؟ أين اولئك اللذين ملؤا الدنيا ضجيجاً وقاموا بمنتهى الحماس برمي غترهم واشمغتهم من على منابر المساجد دعوةً للجهاد ضد السوفيت في نهايه الثمانينات الميلادية .. ؟

حوني هلالي 11/01/2009 02:52 PM

كتابة قويه وتحتاج لرجال لرد عليها رجال إذا قالو فعلو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟









سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم،،،،

Hictar 11/01/2009 03:32 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مغرم كتابه (مشاركة 10634369)
* قبل الإتهام / متى استمتعتم لآخر أو لأول مرة مسؤولاً او شيخاً يدعوا للجهاد برغم نكبات الأمة الإسلامية المتواصلة .. ؟ أين اولئك اللذين ملؤا الدنيا ضجيجاً وقاموا بمنتهى الحماس برمي غترهم واشمغتهم من على منابر المساجد دعوةً للجهاد ضد السوفيت في نهايه الثمانينات الميلادية .. ؟



أخي الكريم مغرم كتابة
الكثير من المشائخ فضلوا السكوت أو التغاضي عن ما يحدث للمسلمين درءاً للفتنة أولاً ولنشر العلم ثانياً بتواجدهم بين الناس بدلاً من إخفائهم بالسجون.


فهد عاشق البرسا 11/01/2009 03:43 PM

يا اخي الحمد لله أنا نعيش في زمان نادر ، ماحصل مثله ابد

زمان مافيه لا علماء سلطان ولا علماء سوء ابدا ابدا

كلهم ولله الحمد يصدحون بالحق ولو على ارواحهم

قليلين الي تلقاهم شاذين عن الصواب لكنهم بفضل الله مرميين في السجون حتى يراجعون انفسهم ويسيروا مع ركب الرشاد

اطيب المنى :rose::smilie47:

عريب عبدالله 11/01/2009 03:48 PM

جميل أنك تحدث نفسك بالجهاد ولكن لست أعلم بالأمر من ولاة الأمر

سبحان الله ولاة الأمر يقولون شي ونصر على مخالفتهم

يعني إذا كل المشايخ أتفقوا على أمر وتجي أنت وتخالفهم هل تعتقد أنك صح

المسألة فيها أمور أكثر من مجرد رمي شماغ

لو الحرب سيوف وخيول كان كلن جاهد

لكن أحنا ما نملك القوة لمواجهة ليس إسرائيل وحدها ولكن العالم بأسرة

لاتقول العالم الأسلامي ولا العالم العربي

الدول اللي تقول عنها إسلامية أغلب المسلمين هناك مذاهب إما شيعه أو غيرهم
هذا غير الديانات الأخرى الموجودة معهم

يعني الكل غرضة يحتل السعودية

بدل ما نحمد ربنا على نعمة الأمن ندعوا للزعزعه والهلاك

الحين هالعالم الإسلامي اللي شاد حيلك فيه يطالب بوضع مكه والمدينة إسلامية
يعني بعيد عن حكم المملكة عشان ينشرون البدع اللي يبون على كيفهم
ويطالبون السعودية بالبناء على قبور الصحابة في البقيع

هذا رأي العالم الإسلامي اللي شاد حيلك فيه

أما نووي إيران فبيستخدمونه ضدنا هذا في حاال لو كان موجود فعلا

هل لك طاقة لمقاومة طائرات مجهزة وأسلحة نوووية أنت لاتمتلك مثلها

تبون حرب ولا تفكرون بالنتائج نبي نستشهد هذا أسمة إنتحار موب إستشهاد أنك تجر دولتك لأمور لاتحمد عقباها

وطاعة ولي الأمر مقدمة ولا يجوز الجهاد الإبإذن ولي الأمر وأذن والديك

خطب رنانه ومطالبات تعجيزية وما نفكر أبعد من أقدامنا


في البداية لازم نعد مجتمع متدين ونبداء من أنفسنا ونتعلم علوم تؤهلنا على إختراع أسلحة أقوى من أسلحة العدوا
وإعداد خطط وإستراتيجيات من قبل المختصين بعيدا عن متحمسين من أطفال النت وبعد ذلك إذا دعيت للجهاد لاترفض


أما مخالفة رأي جمهور العلماء ومخالفة رأي ولاة الأمر لهوى في أنفسنا فلا أرى له مبرر


حتى الرسول صلى الله علية وسلم في غزوة الأحزاب لما سمع أن كل المشركين تحالفوا ضدة

صنع خندق على المدينة وما طلع لهم يقاتلهم لأنه كان يعرف أن قوتهم أكبر وعددهم أكثر

ليس نقص إيمان في الصحابة ولكن نظرة واقعية لمجريات الأمور اللي حولة


ما أعتقد أن مثل هالنقاشات لها أي فائدة بعد أن علمنا رأي علماءنا وولاة أمورنا


أما بالنسبة للحرب مع السوفييت شفنا من تخرج منها كيف تدمر فكريا ورجع بدل ما يفجر إسرائيل
يفجر الرياض ووزارة الداخلية ومجمعات يقطنها مواطنين ومستأمنين


بالحب والإشراق

هلالي من ارض اليمن 11/01/2009 04:35 PM

حياك الله اخي العزيز " مغرم كتابه " ... وسعدنا بتواجدك يا غالي


في بادئ الأمر يجب ان لا نستهين بقيمة الدعم " المادي " ولو باقل القليل .. لا تستهين يا صديقي بالشرشف وحتى شربة الماء ففي ذلك عون كبير لهم ان يجدوا ما يعينهم على الصمود خاصة وان ابطال فلسطين يقاتلون وليسوا منتظرين الموت في بيوتهم حتى نقول ان الدعم المادي ليس ذو جدوى ،،،


من حيث هل تصل المساعدات ؟ فاقول لك انها تصل ،،،

قد لا تكون الكميات التي يسمح لها بعبور المنافذ في " الوقت الحالي " على قدر التبرعات التي تصل من اصقاع الارض المختلفة ولكنها في الختام سوف تدخل جميعها ومن الجميل عندما تدخل هذه المساعدات ان تكون اكثر من حاجة الفلسطينيين فلا ندري فقد يتم اغلاق المعابر مرة اخرى ويخضع الفلسطينيين لحصار جديد .. لذلك فالمساعدات غاية في الأهمية ،،،




إقتباس:

اسرائيل التي تقع في قلب العالم العربي وتحدها الدول العربيه من كل حدب وصوب ألسنا قادرين على الدخول في حرب معها تقلب الموازين وترغم العالم الدولي على الاعتراف بدويلة فلسطين .. ؟
نعم .. لسنا قادرين



لا عدمنا تواجد يا غالي

والله يعطيك العافية

BOSS20 11/01/2009 07:09 PM

حيآك الله أخوي..

أنآ بأتكلم عن رأيي الشخصي..ويمكن يكون صح أو خطأ..

بآلنسبة لإمتنآع المشآئخ والدعآة إلآ مآقل منهم عن الكلآم والحث على الجهآد..فأعتقد أن الأمر فيه يعود إلى درء الفتنة أولآ..وثآنياً..لآيريدون الكلآم في شئ ممنوع من ولآة الأمر..والثآلث..لآيريدون أن يقضوآ جزء من حيآتهم في السجن..

أمآ قول أننآ لآنستطيع مجآرآتهم في الأسلحة والمعدآت العسكرية..!!
نتكلم بآلوآقع..
حمآس حآلياً بـ بدآئية أسلحتهآ..مرعبة الإسرآئيليين جنود وموآطنين..ويحسبون لهآ ألف حسآب..نشوف كيف الجنود الصهآينة متجهزين وكأنهم يخوضون معركة ضد جيش بنفس معدآتهم..نشوف كيف حمآس مشغلة الدول الكبرى مع إنهم محدودين الموآرد والأسلحة..

شئ آخر..
نشوف كيف المجآهدين في أفغآنستآن وكيف أثروآ بآلرغم من أن العدو أقوى منهم..

شئ أخير..
نرجع لعهد الرسول عليه الصلآة والسلآم..
كثير من الغزوآت يكون فيهآ عدد وتجهيز العدو أكثر من عدد المسلمين وفي الأخير ينتصر المسلمين..

متى كآن المسلمين أفضل معدآت من الكفآر..؟

يعني لآ جهآد إلآ إذآ كنآ أفضل منهم بآلمعدآت والأسلحة...؟

لو كنآ أفضل منهم في الأسلحة والمعدآت كآن مآصآروآ متسلطين على المسلمين كذآ..كآن صآر للمسلمين هيبة عليهم..ولآشفنآ حروب على المسلمين مثل هآلوقت..

هذي وجهة نظري....وأعتقد أن رد الشيخ السدلآن رداً لدرء الفتنة..لأن أي كلمة على لسآن الشيخ يمكن يستغلهآ بعض النآس ويفسرونهآ غلط..مثل مآصآر للشيخ اللحيدآن قبل فترة..

تحيآتي لكم..

مغرم كتابه 11/01/2009 07:35 PM

انا بس برد على الاخت الي تحدثت بما معناه / إستحاله الجهاد واسرائيل تتفوق علينا عسكرياً .. كما رأي الشيخ الفاضل.
اقول وهل تناسينا غزوات خالده في التاريخ الاسلامي .. هل نسينا واقعه الاحزاب وكم كان المشركين يفوقون المسلمين عدة وعتاداً . .؟
في التاريخ الحاضر .. حرب يوليو 2006 بين دوله اسرائيل الغول المخيفه المرعبه كما تقولون وبين حزب الله " وإن كان مدعوماً خارجياً " .. وهزيمه نكراء لغطرسه الاسرائيليون وجيشهم الضخم .. وتوالت بعد ذلك استقالات قادة الجيش والاركان بسبب هذه الهزيمه النكراء من - مجرد حزب وليس دوله.

اتفق واذهب مع ماذهب إليه بعض اخواني من ان ( السجن ) مصير ربما من يردد اساليب جهاديه ودعويه ..
واعتقد بأن كثيرين يرغبون بالموت { بسلام } دون حروب ودون منازعات .. وهذا حق مشروع .. لكني مع الحكمه التي تقول : عيش بكرامه .. او موت بعزّة .. او عفواً موت بغزّة ..!

عريب عبدالله 11/01/2009 09:50 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مغرم كتابه (مشاركة 10637818)
انا بس برد على الاخت الي تحدثت بما معناه / إستحاله الجهاد واسرائيل تتفوق علينا عسكرياً .. كما رأي الشيخ الفاضل.
اقول وهل تناسينا غزوات خالده في التاريخ الاسلامي .. هل نسينا واقعه الاحزاب وكم كان المشركين يفوقون المسلمين عدة وعتاداً . .؟
في التاريخ الحاضر .. حرب يوليو 2006 بين دوله اسرائيل الغول المخيفه المرعبه كما تقولون وبين حزب الله " وإن كان مدعوماً خارجياً " .. وهزيمه نكراء لغطرسه الاسرائيليون وجيشهم الضخم .. وتوالت بعد ذلك استقالات قادة الجيش والاركان بسبب هذه الهزيمه النكراء من - مجرد حزب وليس دوله.

اتفق واذهب مع ماذهب إليه بعض اخواني من ان ( السجن ) مصير ربما من يردد اساليب جهاديه ودعويه ..
واعتقد بأن كثيرين يرغبون بالموت { بسلام } دون حروب ودون منازعات .. وهذا حق مشروع .. لكني مع الحكمه التي تقول : عيش بكرامه .. او موت بعزّة .. او عفواً موت بغزّة ..!

جميل هو إستشهادك أخوي بغزوة الأحزاب

غزوة الأحزاب حين تكالبت العرب على المدينة حفر الرسول صلى الله علية وسلم الخندق حول المدينة

ولم يخرج المسلمين في المدينة لملاقة العرب في الميدان لأنهم ما يملكون القوة لدفعهم

وكلنا يعرف وش صار في غزوة الأحزاب من أنها أنتهت بتزعزع صفوفهم ولم تراق فيها دماء كثيرة

نحن لو دخلنا في حرب ما راح تكون مع إسرائيل فقط
بل مع دول كثيرة منها أمريكا وأوروبا وبقية الدول

ناهيك عن أن أهل السنة والجماعة قليلون وبقية المسلمين مذاهب مختلفة
وراح ينقلبون علينا غير أن الدول الإسلامية ليست كلها مسلمين بل فيها ديانات أخرى

إذا ما وثقنا في حكم علمائنا في الجهاد أحنا كذا مانثق في بقية أحكامهم
فالدين اللي عرفناة من خلالهم يعتبر غلط <<هذا في حال وقفنا ضد إجماع العلماء

بالحب والإشراق

هلاليه من الرياض 11/01/2009 10:10 PM

عذرهم أننا لانملك السلاح القوي ولكن النصرة من الله لاا بالسلاح ولاا الكثرة الأهم إقامة هذه الشعيرة المهمه من الدين، في بدر نصر الله المسلمين على قريش على الرغم من تفوق قريش بالسلاح والعدد والعتاد..


ماحدث سابقا من دعوه للجهاد ضد السوفييت لأن ولي الأمـر رضي بذلك أمـا الان فالجهاد والدعوه إليه ممنوع فالعلماء اجتنابا للفتن لايتطرقوا لذلكـ

أسأل الله أن يعز الإسلام والمسلمين وأن يبعث فينا رجلاا كـ عمر وخالد وصلاح الدين

كان هنا 12/01/2009 06:22 AM

يا شباب ما يزيد الطين بلة الا الي يعمل مقارنة بيننا وبين حماس ..
حماس مكانهم غير معروف ، بينما السعودية مكانها معروف
حماس لا تملك ما تخسره ، بينما المملكة لديها الكثير لتخسره
لان حماس مكانها غير معروف ، فمهما كانت قوة السلاح فالقضاء عليها صعب ..
بينما المملكة مكانها معروف على الخارطة ، أي أنه بمجرد تدخل من جيش ولاية واحدة امريكية بامكانهم عمل مناورة قوية قد تنتهي بهزيمة لنا .

ميّادة 12/01/2009 01:12 PM

إقتباس:

تبون حرب ولا تفكرون بالنتائج نبي نستشهد هذا أسمة إنتحار موب إستشهاد أنك تجر دولتك لأمور لاتحمد عقباها


أستنكر بشدّة عليكِ هذا الوصف يا رائدة !
منذ متى كان الاستشهاد عملية انتحارية و السبب عدم تكافؤ القوى ؟
لا نرحّب بالحرب أبداً إن لم تكن مدروسة و خيار وحيد لكن هذا لا يعني أن نقذف الأحكام المطلقة لأي مسلم تنازعه فضيلة الجهاد !

عريب عبدالله 12/01/2009 04:04 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ميّادة (مشاركة 10646365)

أستنكر بشدّة عليكِ هذا الوصف يا رائدة !
منذ متى كان الاستشهاد عملية انتحارية و السبب عدم تكافؤ القوى ؟
لا نرحّب بالحرب أبداً إن لم تكن مدروسة و خيار وحيد لكن هذا لا يعني أن نقذف الأحكام المطلقة لأي مسلم تنازعه فضيلة الجهاد !

عزيزتي لاتاخذين بنص كلامي

ربي سبحانة وتعالى يقول"ولا تلقوا بأيديكم الى التهلكة"

لما تطالبين تدخلين حرب ومتأكدة فيها من خسارتك ولا فية سبب أنك تدخلينها

يعني ما هي مكتوبة عليك

لأن الجهاد في حالتك فرض كفاية ودخولك فيها يجر من الخسائر ما يجر

ما أعتقد في هالحالة لها مسمى غير الإنتحار

الجهاد لم يكن يوما من الأيام عملية إنتحارية ولن يكون

لكن أن تدخل حرب بلا سلاح وتطلب النصر راح تموت باول رصاصة بدون ما تصيب أحد

مخالفتك لأذن ولي الأمر والعلماء والخروج على الدولة وعلى أمر ولي الأمر وإنتقاص العلماء ليس له مبرر

وربي بيحاسبنا على كل كلمة راح نكتبها هنا

يا عزيزتي بإمكاني أقول أنا عارفة الحكم مالي دخل في أحد لكني عارفة أن ربي بيحاسبني على عدم قول العلم اللي عندي

روحوا أقروا كتب الدين زين وأسمعوا من علماءنا وناقشوهم وأفهمو منهم وبعدين تعالوا ردوا أو أكتبوا مواضيع
ولا تنتقدون علماء أنتوا أقل منهم علم ولا تحيطون بالأمر من كل النواحي

ولا تاخذون الأمر من جانب واحد


ويكون في علمك أن مثل هالمواضيع لو درت عنها الحكومة وين راح يكون صاحبها

أنا ما هو هدفي المخالفة ولكن الذب عن أعراض العلماء لأن لحومهم مسمومة
ونقل الرأي الذي أجمعوا عليه

فلا تدخلين موضوع وتتركين كل الكلام للتعليق على جملة وحدة
بالرغم أن لها في سياقها ما يبررها

أعطيني جمله بديلة للوضع وأنا راح أحرر ردي وأكتبها

وش تسمين الشخص اللي مالة أي علاقة في الحرب ودخل دائرتها بلا سلاح
يعني لاناقة له فيها ولا جمل ودخل يوقف مع أحد الصفوف بلا سلاح الا إذا كان منتحر



أنا كررتها كثير ما يقوم به أخواننا في فلسطين أسمه جهاد وبإذن الله من مات منهم يكون شهيد

لكن أنظري عن ماذا كنت أتحدث وبعد ذلك تعالي ردي يالغالية


بالحب والإشراق

مغرم كتابه 12/01/2009 07:52 PM

اقف كثيراً اخت رائده عند عبارات /

لما تطالبين تدخلين حرب ومتأكدة فيها من خسارتك ولا فية سبب أنك تدخلينها
مالذي يجعلك متيقنه تماماً من الهزيمه بهذا الشكل .. ؟
و /
وش تسمين الشخص اللي مالة أي علاقة في الحرب !!
كيف مالنا علاقه .. وروابط الإسلام .. والآيات القرآنيه والاحاديث النبويه التي تشير إلى ان المؤمن كالمؤمن .. .. ؟

..
ياليت مثل ماتدافعين عن العلماء كما تقولين .. نرى دفاعاً بذات الحماس عن المنكوبين في غزة ، قلت بنفس الحماس .. !

مغرم كتابه 12/01/2009 07:54 PM

ياليت الموضوع يتوقف عند هذا الحد .. لأن تكرار نفس الآراء لن يفيد ، الأهم وضحت وجهه نظر الجميع ..
مع الشكر الجزيل لكل من شارك في الحوار


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:18 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd