نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي - حين طمست فريضة

- منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مغرم كتابه (مشاركة 10650540)

اقف كثيراً اخت رائده عند عبارات /

لما تطالبين تدخلين حرب ومتأكدة فيها من خسارتك ولا فية سبب أنك تدخلينها
مالذي يجعلك متيقنه تماماً من الهزيمه بهذا الشكل .. ؟
و /
وش تسمين الشخص اللي مالة أي علاقة في الحرب !!
كيف مالنا علاقه .. وروابط الإسلام .. والآيات القرآنيه والاحاديث النبويه التي تشير إلى ان المؤمن كالمؤمن .. .. ؟

..
ياليت مثل ماتدافعين عن العلماء كما تقولين .. نرى دفاعاً بذات الحماس عن المنكوبين في غزة ، قلت بنفس الحماس .. !

وياليت قبل ما ننتقد علماءنا وننتقص من علمهم
أن يكون لدينا من العلم ما يوازي علمهم

والموضوع منتهي من البداية بإجماع رأي العلماء في هالأمر

ولا نفسر الآيات والنصوص بأهوائنا وأختيار ما يتوافق مع رأينا وإهمال النصوص الأخرى

وإحترام علماءنا اللي ناخذ الدين من خلالهم

والوقوف معهم بدل إنتقادهم بدون ناقش معهم وأخذ وجهة نظر أحادية

لحوم العلماء مسمومة وكل حرف نحاسب علية يوم القيامة

وأنا ما قللت من حجم القضية ولا أحتاج أني أرائي الآخرين بإهتمامي بقضية أخواننا

بالحب والإشراق

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رائدة الزعيم (مشاركة 10648379)

عزيزتي لاتاخذين بنص كلامي

ربي سبحانة وتعالى يقول"ولا تلقوا بأيديكم الى التهلكة"

لما تطالبين تدخلين حرب ومتأكدة فيها من خسارتك ولا فية سبب أنك تدخلينها

يعني ما هي مكتوبة عليك

لأن الجهاد في حالتك فرض كفاية ودخولك فيها يجر من الخسائر ما يجر

ما أعتقد في هالحالة لها مسمى غير الإنتحار

الجهاد لم يكن يوما من الأيام عملية إنتحارية ولن يكون

لكن أن تدخل حرب بلا سلاح وتطلب النصر راح تموت باول رصاصة بدون ما تصيب أحد

مخالفتك لأذن ولي الأمر والعلماء والخروج على الدولة وعلى أمر ولي الأمر وإنتقاص العلماء ليس له مبرر

وربي بيحاسبنا على كل كلمة راح نكتبها هنا

يا عزيزتي بإمكاني أقول أنا عارفة الحكم مالي دخل في أحد لكني عارفة أن ربي بيحاسبني على عدم قول العلم اللي عندي

روحوا أقروا كتب الدين زين وأسمعوا من علماءنا وناقشوهم وأفهمو منهم وبعدين تعالوا ردوا أو أكتبوا مواضيع
ولا تنتقدون علماء أنتوا أقل منهم علم ولا تحيطون بالأمر من كل النواحي

ولا تاخذون الأمر من جانب واحد

ويكون في علمك أن مثل هالمواضيع لو درت عنها الحكومة وين راح يكون صاحبها

أنا ما هو هدفي المخالفة ولكن الذب عن أعراض العلماء لأن لحومهم مسمومة
ونقل الرأي الذي أجمعوا عليه

فلا تدخلين موضوع وتتركين كل الكلام للتعليق على جملة وحدة
بالرغم أن لها في سياقها ما يبررها

أعطيني جمله بديلة للوضع وأنا راح أحرر ردي وأكتبها

وش تسمين الشخص اللي مالة أي علاقة في الحرب ودخل دائرتها بلا سلاح
يعني لاناقة له فيها ولا جمل ودخل يوقف مع أحد الصفوف بلا سلاح الا إذا كان منتحر

أنا كررتها كثير ما يقوم به أخواننا في فلسطين أسمه جهاد وبإذن الله من مات منهم يكون شهيد

لكن أنظري عن ماذا كنت أتحدث وبعد ذلك تعالي ردي يالغالية

بالحب والإشراق

على رسلكِ يا سيّدة !

مصرة تخلقين نقطة خلاف بمسألة الجهاد :)

أغلب كلامك لا يعنيني .. و للأسف فهمتِ ما أردتِ أن تفهمينه فقط !
لاحظي وجة نظري :

إقتباس:

لا نرحّب بالحرب أبداً إن لم تكن مدروسة و خيار وحيد

لا أجد في كلامي شيء واحد يقول أنّني ممن يؤيد أن تأخذ المسائل بالحروب أيّاً كانت أطرافها طالما لدينا أكثر من خيار للسلم
هذا فيما يخص القضيّة الحالية

أما مسألة الانتحار ما زلت أستنكر إصرارك على هذا المصطلح !
أعلم أن الجهاد فرض عين على أبناء الأرض المحتلة و ليسَ فرضاً لغيرهم بحسب القرب الجغرافي
لكن أي منطق يدفعني لأن أصف المجاهد حتى لو لم يملك الإمكانية الموازية بأنه منتحر !
الله تعالى يقول " و أعدّوا لهم ( ما استطعتم ) من قوة و من رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم "
لا نحتلف أن من أهم ركائز الجهاد الاستعداد المادي و العسكري لكن حتى لو كان جهاده بلا سلاح و بحجارة فقط لما حكمنا على من يخرج في سبيل الله أنه منتحر !
لا أذكر أبداً أنّني قرأت أو سمعت أن أحد علماء الدين أطلق وصف منتحر على من وصفتيهم بذلك
لو مررتِ على هذا أفيدينا أثابكِ الله بالنصوص الشرعية حتى أستتيب الله ثلاثاً عن هذا الاستنكار :yes:

إقتباس:

روحوا أقروا كتب الدين زين وأسمعوا من علماءنا وناقشوهم وأفهمو منهم وبعدين تعالوا ردوا أو أكتبوا مواضيع
ولا تنتقدون علماء أنتوا أقل منهم علم ولا تحيطون بالأمر من كل النواحي

الأخ لم يكن " يدعو " للجهاد بالنفس .. كان " يستفسر " .. و أتيتِ أنتِ تردين , كيف تخالفون ؟ أنتم أعلم أم هم ؟ يعني فهمك و أخذك للمسألة من الأساس خاطئ
و أتيتِ لتبني على سوء الفهم سوء فهم آخر

كلام العلماء ليس كتاب مقدّس نزل من السماء حتّى نلغي عقولنا و نتبعه بدون حتّى إن الشخص يستفسر عن شيء استهجنه في حديثهم !

لو هالرد بعد مافهمتيه بالطريقة المقصودة علميني أجيب سبورة و أقلام المرة الجاية :stoned:
ما كان ودي أكلمك بهالشكل لكن الأسلوب اللي تكلمتِ فيه أكيد هو اللي تحبين تسمعينه : )

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ميّادة (مشاركة 10650901)

على رسلكِ يا سيّدة !

مصرة تخلقين نقطة خلاف بمسألة الجهاد :)

أغلب كلامك لا يعنيني .. و للأسف فهمتِ ما أردتِ أن تفهمينه فقط !
لاحظي وجة نظري :

لا أجد في كلامي شيء واحد يقول أنّني ممن يؤيد أن تأخذ المسائل بالحروب أيّاً كانت أطرافها طالما لدينا أكثر من خيار للسلم
هذا فيما يخص القضيّة الحالية

أما مسألة الانتحار ما زلت أستنكر إصرارك على هذا المصطلح !
أعلم أن الجهاد فرض عين على أبناء الأرض المحتلة و ليسَ فرضاً لغيرهم بحسب القرب الجغرافي
لكن أي منطق يدفعني لأن أصف المجاهد حتى لو لم يملك الإمكانية الموازية بأنه منتحر !
الله تعالى يقول " و أعدّوا لهم ( ما استطعتم ) من قوة و من رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم "
لا نحتلف أن من أهم ركائز الجهاد الاستعداد المادي و العسكري لكن حتى لو كان جهاده بلا سلاح و بحجارة فقط لما حكمنا على من يخرج في سبيل الله أنه منتحر !
لا أذكر أبداً أنّني قرأت أو سمعت أن أحد علماء الدين أطلق وصف منتحر على من وصفتيهم بذلك
لو مررتِ على هذا أفيدينا أثابكِ الله بالنصوص الشرعية حتى أستتيب الله ثلاثاً عن هذا الاستنكار :yes:

الأخ لم يكن " يدعو " للجهاد بالنفس .. كان " يستفسر " .. و أتيتِ أنتِ تردين , كيف تخالفون ؟ أنتم أعلم أم هم ؟ يعني فهمك و أخذك للمسألة من الأساس خاطئ
و أتيتِ لتبني على سوء الفهم سوء فهم آخر

كلام العلماء ليس كتاب مقدّس نزل من السماء حتّى نلغي عقولنا و نتبعه بدون حتّى إن الشخص يستفسر عن شيء استهجنه في حديثهم !

لو هالرد بعد مافهمتيه بالطريقة المقصودة علميني أجيب سبورة و أقلام المرة الجاية :stoned:
ما كان ودي أكلمك بهالشكل لكن الأسلوب اللي تكلمتِ فيه أكيد هو اللي تحبين تسمعينه : )

يا حبيبتي وحتى أنتي تفهمين اللي تبين تفهمينة

ولو رجعتي لجميع كتبنا راح تلقين أن إجماع العلماء يعتبر حجة
هذا بالنسبة لما قلتي أن كلام علماءنا ليس مقدس

وأنا ذكرت أن أهلنا في غزة مجاهدين ومن مات منهم أسأل الله له الشهادة حتى لو ما يملك سلاح

لأنه في ارض المعركة

لكن لو راح واحد سعودي بدون أذن ولي الأمر
هنا لايجوز له الخروج
ومن وين بيجيب أسلحة يطرد فيها اليهود فذهابة مثل عدمة
إما أن يذهب جيش كامل أو ذهاب الواحد ما يؤثر وكأنة رايح يموت أكثر من أنه رايح يحرر <<أفهمي زين حبيبتي

أنا ما وصفت أخواننا الفلسطينيين أنا وصفت اللي ينط لي ويخالف إجماع العلماء

ولما يطلب الحرب وهو ما يملك قوة كافية "ولا تلقوا بأيديكم الى التهلكة"

والأخ كان يستفسر من موضوع منتهي وصدرت فيه فتوى وهو يفند الإجماع

وهذا الموضوع إنتقاد للملك عبدالله وللجنة الإفتاء وإتهام لهم
وكأنكم أفهم بأمور الأمة والدولة منهم

عموما الشافعي يقول

إذا نطق السفية فلا تجبة
وخير من إجابته السكوت
فإن جاوبته فرجت عنه
وإن حقرته كمدا يموت

وأنا أسهبت في إيضاح وجهة نظر علماءنا ودافعت عنها

ومو ملزومة أفهم الأشخاص القاصر فهمهم

وأنتي أظطريتيني أستخدم معك أسلوب لأول مرة أستخدمة في كل حياتي

وهذي آخر مداخلة لأن حروفي أستوفت وزيادة

عاد ركيكي الفهم مشكلتهم الشخصية وأنا مو ملزومة أجيب أقلام وصبورة وأشرح لك يالغالية

بالحب والإشراق

لن نتفق , لأن حلقة الفهم بيننا مفقودة

و ...
من رآني بعينِ نقصٍ رأيتهُ بالتي رآني :)

سبحانك اللهم و بحمدك , أشهد أن لا إله إلا أنت , أستغفرك و أتوب إليك .

والله اشوف الموضوع انقلب حرب شعواء .. مع يقيني ان البعض يستهويه اسلوب خالف تعرف ربما برغم ان التساؤل واضح وبسيط / ليه ماصرنا نسمع ابداً مفردة الجهاد .. ؟ فقط هذا هو التساؤل البسيط ..

ياليت يتقفل الموضوع لانه تحول مع الاسف الشديد لكلام خارج عن الذوق العام ..

يُغلق حسب طلب صاحب الموضوع .