المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 30/05/2002, 03:36 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 31/12/2001
المكان: جده
مشاركات: 63
مرايا أفكاري"الطالب والدكتور ةالظالم والمظلوم "

أعزائي الأعضاء .. لقد غابت عني أفكاري الأسابيع التي مضت وأعتذر عن غيابها وها أنا أعود ومعي مرايا أفكاري من جديد طالبة من الله التوفيق ورضاكم ..

فتحت السلطات السعودية تحقيقا موسعا في قضية اطلاق طالب جامعي اربع رصاصات ظهر امس على استاذه في مكتبه بالجامعة، نقل الضحية على اثره الى المستشفى. وأكدت مصادر أمنية لـ«الشرق الأوسط» أن التحقيق يدور حول الظروف والملابسات التي أدت إلى إطلاق طالب الدراسات العليا النار في كلية الآداب والعلوم الإنسانية في جامعة الملك عبد العزيز بجدة، ظهر أمس، على استاذه الدكتور عبد العزيز الرابغي، أستاذ علم التاريخ، والذي اصيب بجروح في ساقه نقل بسببها الى المستشفى. ووقع الحادث، وفقا لأقارب المصاب، حين أقتحم أحد طلاب الدراسات العليا مكتب الدكتور الرابغي ودارت بين الاثنين مشادة كلامية سمع بعدها صوت أربع طلقات نارية من داخل المكتب. وأوضح مروان الرابغي ابن شقيق المصاب، أن ما لديه من معلومات لا يعدو أكثر مما لدى بعض من كانوا موجودين في موقع الحادث، والذين أكدوا أنهم سمعوا صوت الطلقات النارية داخل المكتب، وعند دخولهم اليه وجدوا الدكتور الرابغي مصابا في ساقه، وعلى الفور نقلوه إلى المستشفى الجامعي وأجريت له عملية إزالة الرصاص من القدم المصابة. وقال مروان الرابغي لـ«الشرق الأوسط» ان الجهات المختصة شرعت فور وقوع الحادث في التحقيق مع المتهم الذي قبض عليه داخل الحرم الجامعي بعد الحادث مباشرة.
وتجمهر عدد من طلاب وأقارب المصاب في المستشفى الجامعي ولم يغادروه حتى حصلوا على تطمينات من الطبيب المعالج الدكتور طلال بخش، أستاذ الجراحة العامة في المستشفى، الذي اشرف على عملية استخراج الرصاصات من ساق المصاب.
يشار إلى أن الجهات المختصة رصدت في حوادث سابقة تهور بعض طلاب المرحلة الثانوية في استخدام الأسلحة النارية ضد مديري المدارس أو المعلمين، لكنها المرة الأولى التي تشهد فيها إحدى الجامعات السعودية مثل هذا الحادث، وبخاصة من طالب في مرحلة الدراسات العليا.

لقد قرأنا جميعا ً هذا الخبر وتفاعلنا معاه ..وانا تعاطفت جدا ً مع الطالب وربما لم أسرع في كتابة رأيي ولقد عجبني رأي الأستاذ خالد السليمان في جريدة عكاظ الأربعاء 29 مايو 2002 17/3/1423هـ / العدد 346 .
اسمحوا لي بنقل الرأي الأستاذ خالد .. ولنضع آرائنا كطلاب وكخرجين من جامعة الملك عبدالعزيز بجدة .

اتقِّ شر "المظلوم" إذا "جنّ"

(الظلم) أو (الجنون) هو ما يدفع الإنسان للخروج عن طوره والتحول إلى إنسان آخر مختلف قد يقدم على ارتكاب الأفعال المجنونة!!
معظم الناس يتجرعون الظلم ويتحملونه وإن غلت مشاعرهم في داخلهم حتى حد الانفجار الذي قد يقود صاحبه إما إلى غرفة العناية المركزة أو حفرة القبر ولكنه أبدا لن يكون انفجارا يؤذي الظالمين, لأن معظم الناس هنا تخاف الله وتحتسب إليه فيمن ظلمها!!
وحينما يقتحم رجل يقف على عتبة الشهادة العليا مكتب أستاذه ويطلق عليه الرصاص فانه إما أن يكون مظلوما أو مجنونا أو مجرما, ولأن الإجرام لايصل بأي إنسان إلى حدود الدراسات العليا فإننا نبقى أمام احتمال أن يكون مظلوما أو مجنونا أو مزيجا منهما وبالطبع لست في موضع الذي سيخرج بالنتيجة قبل أن يجري المسئولون المختصون تحقيقاتهم ويقفوا على ملابسات ودوافع الحادثة!!
وفي كلا الحالتين سواء كان الطالب متجنيا حد الجنون أو مظلوما حد القهر فإن هذه الحادثة تعد مؤشرا خطيرا على ما يمكن أن تصل إليه العلاقة بين أستاذ جامعي وطالب أكاديمي يفترض بهما أن يقدما أرفع أشكال العلاقة الإنسانية!!
ففي الحالة الأولى هي تمس قدر الأستاذ المعلم وتكشف المستوى الذي يكاد البعض يصل إليه في الإساءة إلى مكانة رجال التعليم بكل مراتبهم ومستوياتهم رغم نبل الرسالة ألتي يؤديها المعلم وأهمية المسئولية التي يضطلع بها في بناء مستقبل الأجيال التي تبني بدورها مستقبل المجتمع وهذا أمر لايمكن تجاوزه أو السكوت عليه لأنه في حقيقة الأمر مساس بقيم المجتمع وأخلاقيات العلاقة الإنسانية التي تقوم عندنا على أسس دينية واجتماعية أصيلة.
أما في الحالة الثانية فإن الأمر يبرهن على وجود خلل في وسائل إنصاف الطلبة وقصور في الآلية التي تسمح للطالب باللجوء إلى من ينصفه مما قد يعتبره خطأ بحقه في تقييمه من قبل أستاذه أو تسلطاً قائماً على ظلال علاقة إنسانية متوترة لا صلة لها بالعلاقة الأكاديمية, وبكل تأكيد لايمكن أن نعتبر جميع طلبتنا مبالغين ومتشبعين بعقدة الظلم لتغطية جوانب القصور التعليمي لديهم وفي نفس الوقت لايمكن أن نعتبر جميع أساتذتنا ملائكة مجردين من كل خطأ!!
أرجو أن تتم معالجة حادثة إطلاق الطالب الأكاديمي النار على أستاذه الجامعي بكل حكمة للوقوف على أسبابها الحقيقية والاستفادة من عبرتها لتلافي تكرارها, لأنه إذا كان الأكاديميون سيبدأون في إطلاق الرصاص على بعضهم البعض فماذا بقي للمجرمين ورجال العصابات?!
[email protected]
فاكس: 8976394-10
خالد حمد السليمان

أعزائي .. لقد نقلت لكم الخبر برأي كاتبنا الرائع الأستاذ خالد السليمان ..وإن كان رأيي لا يختلف أبدا ً عن الأستاذ خالد ..ولكن لي توضيح ..
لقد تخرجت من جامعة الملك عبدالعزيز .. قسم محاسبة .. نعم ليس هناك مجيب لظلم الطلاب .. كنا نخاف أن نشتكي الدكتور أو الدكتورة لرئيسة القسم لأن أسمائنا سوف تصل للدكتورة أو الدكتور فبدل من النجاح في المادة بمقبول رسوب مؤكد لعدة سنوات ، فكان الصمت أفضل الحلول .
نحن قسم المحاسبة كنا نعاني من المحاضرات عن طريق الشاشات فالتلفاز صغير جدا ً والدكتور يكتب أرقام على اللوح.. ورؤية تلك الأرقام كانت صعبة جدا ً ولم نجد أحد نشتكيه .. كان البحر أقرب لنا من أن نصل لرئيسة القسم ..فالدخول لرئيسة القسم بموعد مسبق والسكرتيرة تسأل وتحقق مع الطالبة حتى ندخل للمسؤولة ..
المفروض إذا رسب الطالب في مادة وحملها يدرسها مع دكتور ثاني وليس 5 مرات مع نفس الدكتور ..

نتيجة هذه العلاقة المتوترة بين الطلاب والدكاترة .. درجات سيئة ومعدلات لا تفرح ولا توظف .
إلى متى سوف يستمر الدكتور أو الدكتورة في اشعار الطالب بأنه لاشئ .. ولا يفهم شئ ويشعر الطالب بالغباء .
همسة :
أشهد أن الدكتورات السعوديات أفضل من الأجانب في التعامل .. . والدكتورات عموما ً أفضل من الدكاترة مليون مرة .. وهذا ليس تعميم وإنما الأغلبية .
هذا الموضوع وش رأيكم ؟ اتمنى نقاش الموضوع بموضوعية .. مع خالص تحياتي .
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 30/05/2002, 06:05 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 26/03/2001
المكان: شبه الجزيره
مشاركات: 787
والله موضوع مهم
وانا لست جامعياالحمدلله ولكني اسمع من بعض اصدقائي الجامعيين انهم يظلمون ولا يجدون من ينصفهم خاصه من
الدكاتره الاجانب وانهم يقللون من مجهوداتهم والخ
من الاستهزاء وعدم التقييم بواقعيه وبضمير حيث انه
لايوجد عليهم مراقب او مفتش كما هو حال المدرسين
والضحيه هنا هو الطالب. كما هو حال المستهلك بشكل عام
وهذا لايأتي الا بقصور بعلم الاداره او من الاداريين نفسهم
والله اعلم.
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 30/05/2002, 09:27 AM
في انتظار تفعيل البريد من قبل العضو
تاريخ التسجيل: 02/10/2001
المكان: k.s.a
مشاركات: 1,150
مشكور ه
UP
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30/05/2002, 10:00 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 23/07/2001
المكان: $..الهوى..&&..ثنياني..$
مشاركات: 788
فعلا اختي بنت العز

لكن الطلاب هم ايضا سبب هذا الظلم

الخوف الازلي من الدكتور هو مايجعلهم يسكتون

انا اذكر تجربة لي هذا العام وفي نفس الجامعه هذي واللي انتي تخرجتي منها بعد

ولا اظن فيه شي اصعب من دكاترة الطب وعمدائهم الف عميد والفين دكتور

احد الدكاترة كان سليط اللسان ودائم التهجم على الطلاب

زكان مشكلة وقت الراحة بين المحاضرات لايوجد اي وقت بسبب ان كل دكتور ياخذ البريك(10دقائق) ويكمل فيه الساعه

تكلمنا مانفع الكلام واشتكينا مليون مرة ماحد رد

عملنا اضراب لمدة يوم واحد وشارك فيه 100 طالب من اصل 120

وفي وقت الاضراب توجه روساء المجموعات (الليدرز) الي عميد الكلية وتفاهموا معه على كل شي

ونزل بيان في اللي صار وتم اجبار الدكاترة جميعا على احترام وقت الراحه ووقت الصلاة

والدكتور ابولسان تأدب صار حنون وطيب

<<== يامخوفين الدكاترة

لذلك الطلاب لابد ان يتكلموا وبصوت عالي لالالا لظلم الدكاترة

وايضا هناك مشكلة بعض الدكاترة يخفي حقده الي يوم الاختبار ثم يبدا بالضحك والتحدي وهذا دواه معروف بنشر الكفرات وخله في الظهر يصلح البنشر بس لاتنسمهم كلهم سوا

بعدين يروح مع احد ثاني ويرسل السواق يجيب السيارة

بنشر له كفر واحد حتى يقول انا اسويه احسن

والله السعوووووودية في خطر من ابنائها ودكاترتها الداشرين

وبالنسبة للدكتورات والله صدقتي طيباااات مررررة بس اذا طلعت فيهم وحده مغرورة الله يكفينا شرهااااا

بس دايم يعلمن البنات اسئلة الاختبارات وحنا نستفيد توصلنا الاسئلة منهم

بس البنات حسوداااات تتهرب الاسئلة كلها ويرسلون لنا نصها بس

علشان يصيرون الاوائل علينا وحنا نصير اوربت بخخخخخ

واللي فيه دكتور مزعجه ولا دكتورة يعلمني
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 30/05/2002, 12:27 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 07/04/2002
المكان: الظهران
مشاركات: 985
والله من ناحية الظلم من الدكاترة فافي ظلم ما بعده ظلم و اذا انتم يا طلاب جامعة الملك سعود او حتى جامعة الملك عبدالعزيز في ظلم
و الله انكم في نعمة جمب الي نشوفة في جامعة الملك فهد للبترول
و المعادن.........انا ما راح اقولكم شي عنها الحين لانه يبغالها
موضوع كامل مع ثلاق خانات من الردود عشان اتكلم عن ظلم
هيئة التدريس فيها و اذا تعرفون احد فيها او كان فيه من قريب
اسئلوة عنها ...........بس ترى ماتوصل بل واحد انه يتهجم على الدكتور
او يرفع سلاح في وجهه ......ترى الواحد له عقل يفكر به موب يمشي
وراء عواطفة على شي ما يسوا و لما يتخرج راح ينسى الي صار
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02/06/2002, 02:16 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 31/12/2001
المكان: جده
مشاركات: 63
الأخ الواقع ..
مشكور على تشريفك لي بالرد ..

الأخ العزيز عاشق الثنيان 15 ..
ياعزيزي الطب في جامعة الملك عبدالعزيز منفصل تماما ً وكفاية ياخوي مبانيكم . بعطيكم عين " يمكن المباني تطيح عليك من عيني " .
عزيزي أنا ضد تصرف الطالب جملة ً وتفصيلا ً ولكن قاتل الله الظلم والجور ..

الأخ موج الخليج الأزرق ..
أشكرك على مشاركتنا الرأي ..وفعلا ً هناك ظلم في جامعتنا لا يشعر به الا الطلاب .

أخواني الأعضاء هذه تفاصيل الحادثة ..وسوف أترك لكم الحكم ..
نعم الطالب أخطأ ..
ولكن بعد لقائي بإحد المسؤولين بهذه القضية .. تأكدت من مدى الظلم الذي أحله الدكتور بالطالب .
الطالب يمر بظروف صحية والدكتور يرفض التقارير الطبية ..
توسط للطالب عدة دكاترة ويرفض الدكتور .
المادة التي يدرسها الدكتور هي التاريخ وليست رياضيات أو احدى المواد العلمية .. والطالب يحمل المادة 4 مرات على التوالي ولا يوجد دكتور بديل لهذه المادة . . وإذا رسب فسوف يضيع عليه جهد سنين عمره .
انظر ياأستاذي الفاضل لجريدة المدينة العدد الصادر يوم الخميس 18 ربيع الأول 1422 ه الموافق 30 مايو 2002 م ( العدد 14281 ) ..
فالجريدة صورت كشف لدرجات الطلاب مع الدكتور العزيز .
وسوف أنقل لكم هذا الكشف .
60 ... D
صفر .. AF
صفر .. AF
صفر .. AF
صفر .. AF
XX .. XX
60 ... D
60 ... D
صفر .. AF
صفر .. AF
60 ... D
صفر .. AF
60 ... D
34 .. F
صفر .. AF
60 ... D
صفر .. AF
XX .. XX
هذا حال الطلاب مع الأساتذة .. إذا حكينا ندمنا وإن سكتنا قهر .

وأريد أن أوضح نقطة مهمة في جامعة الملك عبدالعزيز ..
1 . يوجد ادارة اسمها شؤون الطالبات ولكن وظيفتها تنهي أوراق الخريجات والمكافآت والمخالفات وليس هناك أخصائية اجتماعية مسؤولة عن مشاكل الطالب والدكتور .
2 . أنظمة التعليم الجامعي في صالح الدكتور .. فلا مراقب عليه لو درسنا هندي محد سأله ولا حاسبه .
3 . أستاذي عندما يصبح الدكتور قوة متجبرة فمن سوف يردعه .. إذا شكينا رئيسة القسم نادت الدكتورة وقالت لها فلانه وفلانه يشتكون عليك .. على بالها مواجهة .. والنتيجة الدكتورة تحطنا براسها لآخر السنة إما نتيجة بمقبول أو جيد إذا لم يكن رسوب ..

ومن الطبيعي لكل فعل ردة فعل تساويه مقداراً و تعاكسه اتجاها ً .
ونحن لا نطلب أي واسطات مع هذا الطلب ولكن نطلب أن يتق الدكتور الله في الطلاب .. وسوف أكتب لك رأي الاكاديميين .. وذلك من جريدة المدينة المذكورة عددها في الأعلى .
أشاد عميد كلية المعلمين و عدد من الأساتذة والطلاب وزملاء طامي السبيعي المعيد بالكلية و المتهم بمحاولة قتل الدكتور عبدالعزيز الرابغي بأخلاقه وحرصه على طلب العلم و اجتمعوا على أنه لم يكن فاشلاً كما ذكر الدكتور الرابغي بل كان من الكفاءات .
واستغربوا وصفه بالطالب المتهور والفاشل وتساءلوا لو كان فاشلا ً كما قيل على لسان المجني عليه فلماذا قبلته الجامعة في الدراسات العليا و كيف أنه اجتاز المقابلات الشخصية .
في البداية يقول عميد كلية المعلمين في بيشة الدكتور محمد ال عمرو أنه بعكس ماقيل عنه كان طامي ( الجاني ) على أخلاق عالية وكان هادئا ً ولم يلاحظ عليه أي ملاحظات سلوكية أو عدوانية أثناء عمله بالكلية .. وأشار إلى أن الجاني كان أيضا ً هادئ الطباع و منضبطا ً في دوامه و تربطه بزملائه علاقة حسنة يسودها الأخلاق ولم يلاحظ عليه أبدا ً أي تدني في الأخلاق والمستوى الوظيفي .
وأضاف أنه تخرج من جامعة الملك عبدالعزيز قسم التاريخ وعين معيدا ً عام 1419 ه وابتعث إلى جامعة الملك عبدالعزيز لاستكمال دراسته العليا .

تصرف أرعن ..
من جانب أعرب الدكتور مهدي القرني عن أسفه الشديد لما حدث مشيرا ً إلى أن المعيد طامي السبيعي لم يلاحظ عليه سلوكا ً يستدعي مثل هذا التصرف الأرعن كما أن ظهور هذا التصرف في المجتمع التعليمي يعد كارثة خاصة أن القضية لم تكن في مجتمع تعليمي عادي بل على مستوى الدراسات العليا التي هي منارة العلم وقمة الهرم .. فيما قال عبدالله ال هميل وهو زميل سابق لطامي أن الدكتور الرابغي كان قاسيا ً مع الجاني أثناء دراسته في الجامعة وليس الماجستير فقط .
وأشاد بأخلاق زميله السابق وقال انه لم يكن متهورا ً وكان يعامل الناس بالحسنى و أ‘رب عن أسفه لأن بعض الصحف طعنت أخلاقه .

علم وأخلاق ..
واتفق الدكتور حسن الياس مع الآراء التي سبقته وقال أن طامي كان على قدر كبير من الأخلاق والعلم و التواضع ولم يكن ثرثار وكان مجدا ً في عمله وقد فوجئ الجميع بما حدث خاصة من أستاذ فاضل مثل طامي .
أما عميد كلية المعلمين سابقا ً محمد بن عبدالعزيز السبيعي فقال أن معرفته بالجاني قديمة وهو طالب مجد ولم يكن متهورا ً وأنه من اهل الخير هو وأفراد أسرته ووالده كان دائما ً كريم النفس يحب الخير ويبذله لمساعدة الآخرين .
و أشار إلى أن ماحدث يستنكره الجميع رغم أن طامي لم يكن في يوم من الأيام فاشلا ً كما قال المجني عليه الدكتور الرابغي .

لم يكن فاشلا ً ..
نفس الكلام يؤيده سعود الشهراني وكيل الكلية للشؤون التعليمية الذي قال أنه كان مجدا ً في عمله ومادته وقد تخرج وعمل في الجامعة ولم يكن فاشلا ً على الاطلاق واذا كان فاشلا ً لماذا قبلته الجامعة في الدراسات العليا وكيف اجتاز المقابلات الشخصية .
ويقول محمد الشهراني أحد الطلاب الذين درسوا عند طامي أنه لم يكن سئ الأخلاق بالعكس كان طيبا ً في تعاملاته وكان يطلب العلم دائما ً وقد استغربت ماحدث لأنه لا يحدث الا من انسان متهور وهو لم يكن كذلك .
يذكر أن الكلية سبق و أن كلفت طامي بعدة مهام لأخلاقه العالية كما يؤكد زملائه ومن هذه المهام الاشراف على المكتبة وكنترول الامتحان والشئون المالية والاشراف أيضا ً على المعسكرات التربوية .

والآن الطالب سوف تطبق عليه عقوية لمحاولة قتل الدكتور في أسوأ الأحوال ؟ ولكن ماذا سوف ينال هذا الدكتور الظالم ؟؟
فو الله لو وجد هذا الطالب من ينصفه لما وصل لهذه المرحلة ..

ومازال الموضوع مطروحا ً للنقاش .
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:41 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube