بسم الله الرحمن الرحيم

اولا .. اشكرك اخوي ياسر على طرحك لمثل هذا الموضوع ..

ثانيا .. انا اختلف معك في جميع ما قلته .. مع احترامي لوجهت نظرك الشخصية ..

انا مبتعث للدراسة أمن المعلومات في استراليا .. ولله الحمد .. لدينا طلاب حققوا ما لم يحققه الطلاب الاستراليين في مجالات علمية وبحثية كثيرة .. وخير دليل على هذا هو رفع التصنيف للفيزا الاسترالية الى الفئة أ .. وهي فئة عالية جدا ولا يوجد الا السعودية وامريكا في هذا التصنيف .. وللعلم .. هذا التصنيف يأخذ على حسب المعلومات الواردة لإدراة الهجرة في استراليا وعن مشاكل الطلاب او اي امر اخر ..

إقتباس بصرآحة أنآ لم أر أحدآ [استفآد] من السفر إلى الخارج،،إلآ [الضيآع ]....

سأذكر لك ثلاثة امثلة فقط تثبت عكس كلامك .

إقتباس نجاز جديد للمبتعثين السعوديين بأستراليا 2008/12/05 10:10 AM في انجاز أكاديمي سعودي جديد يضاف الى سلسلة الانجازات التي حققها المبتعثون السعوديون الدارسين بأستراليا حصل المبتعث علي بن يحى زيلعي على المركز الأول في المؤتمر السنوي للجمعية العالمية لإستخدام الرنين المغناطيسي في الطب 2008 والذي نظمته دولتا أستراليا ونيوزلندا وجرت فعالياته بمدينة سدني الاسترالية. علي زيلعي مبتعث لدراسة الدكتوراه في الفحص الطبي بالرنين المغنطيسي وعن هذا الانجاز تحدث حامداً الله ومثنياً عليه لتوفيقه في تحقيق هذا الانجاز موضحاً أن الجائزة التي حصل عليها مخصصة لأفضل محاضر وأفضل موضوع منشور في المؤتمر، وتتضمن الجائزة شهادة تميز ومبلغ مالي مدفوع من شركة فيليبس الداعمة للمؤتمر والحصول على عضوية دائمة في هذه الجمعية و أن موضوع ورقته العلمية التي شارك بها كانت عن تخطيط المخ بإستخدام الرنين المغناطيسي للتعرف على حقيقة التأثير العلاجي للأبر الصينية، وإيجاد دليل علمي لما يحدث داخل الجسم عند استخدامها و قام بالقاء محاضرة عن مضمون ورقته أمام المشتركين في المؤتمر الذي ضم متخصصين في هذا المجال من مختلف أنحاء العالم وتقدم زيلعي في ختام كلمته بالشكر للملحقية الثقافية بأستراليا على الاهتمام الذي توليه لكافة المبتعثين السعوديين والذي يعطيهم الدافع لبذل المزيد من الجهد في مسيرتهم الاكاديمية لبلوغ ما يشرف وطنهم بأستراليا.

--

إقتباس طالب سعودي يحصل على جائزة أفضل منشور علمي بولاية كوينزلاند بأستراليا 2008/10/14 09:29 AM حصل محمد جبران المالكي طالب دكتوراة علوم صحية بجامعة كوينز لاند للتكنولوجيا على شهادة تميز وجائزة مالية نظير الفوز بأفضل منشور علمي في المؤتمر البحثي الذي عقدته الجمعية الأسترالية للصحة العامة برزبن الاسترالية خلال الفترة من 4-5 سبتمبر 2008. وكان المنشور يناقش جودة الحياة العملية للممارسين الصحيين الممرضين القانونيين وعلاقتها بتوجهاتهم نحو التسرب الوظيفي . وتعد هذه المشكلة عالمية تؤرق الأنظمة والمؤسسات الصحية حول العالم، بما فيها القطاع الصحي في المملكة حيث توجد نسب تسرب واقعية ومقنعة عالية بين فئات الممرضين بشكل عام والممرضين القانونيين بشكل خاص، وهي تحد حقيقي يواجه النظام الصحي السعودي لا سيما في ظل شح الموارد الوطنية المؤهلة في هذا الجانب . يذكر أن التمريض السعودي لا يشكل سوى 27.1% في مختلف القطاعات الصحية، الحكومية منها والخاصة وزارة الصحة، 2006 ويتوقع إنخفاض هذه النسبة في السنوات القليلة القادمة بسبب الزيادة المطردة في عدد السكان، وخصوصاً الفئات الأكثر احتياجاً لخدمات التمريض النساء، الأطفال، المسنين والمصحوب بتوسع كبير في إنشاء المرافق الصحية المختلفة كالمراكز الصحية والمستشفيات والمدن الطبية التي شملت معظم مناطق الوطن، مما يعني زيادة الطلب على المتخصصين في مجال علوم التمريض . تجدر الاشارة الى ان الطالب المالكي له العديد من الانجازات الدارسية السابقة داخل استراليا كان من اهمها عام 2004م الحصول على أعلى معدل في كورس الفحص السريري (في جامعة كيرتن) 199 / 200 وهي أعلى درجة منحت لأي من طلاب الجامعة منذ عام 1988م وحتى تاريخه، والحصول على درع التفوق في نفس الكورس كما حصل المالكي في العام نفسه على أعلى معدل في كورس الرعاية التلطيفية في مركز الرعاية التلطيفية في غرب استراليا . وفي عام 2008م حصل الطالب محمد المالكي على أعلى معدل في كورس تطبيقات صحة المجتمع - للأخصائيين الصحيين، وبمعدل 7/7 وهو أعلى معدل حصل عليه طالب في تلك الفترة.

--

وهذا من قلب امريكا .. بما ان عنوان الموضوع عن امريكا ..

إقتباس [img][/img] واشنطن : محمد المسعودي حصل مبتعث الدكتوراه من جامعة طيبة بالمدينة المنورة في تخصص استخدام التعليم الإلكتروني في تعليم العلوم نواف بن مقبل السراني على جائزة المفتاح الذهبي GOLDEN KEY لعام 2008 للتميز والتفوق العلمي والبحثي، والتي تمنح لطلاب الدراسات العليا المتميزين على مستوى الجامعات الأمريكية، وهذه الجائزة تمنح سنوياً من قبل (القولدن كي) في الجامعات الأمريكية للطلاب المتميزين في المجالين الأكاديمي والتميز العلمي. وتم اختيار المبتعث ليكون ممثلاً لطلاب الدراسات العليا في لجنة شؤون كلية التربية بجامعة كانساس الحكومية من عام 2007 حتى الآن ، بالإضافة إلى اختياره ليكون أحد المحكمين لاختيار أفضل عضو هيئة تدريس بكلية التربية لعام 2008، كما حصل على دعوة رسمية خاصة لحضور مؤتمر مراسم تتويج الرئيس الأمريكي الجديد الرابع والأربعين في شهر يناير 2009 القادم. وعن حصوله على جائزة القولدن كي قال السراني "تسلمت الجائزة من نائب مدير الجامعة الدكتور نيلز ، ومن المشرفة العامة على (القولدن كي) في الجامعة الدكتورة بوني كوبر في حفل أقيم لتكريم طلاب الدراسات العليا المتميزين في الجامعة الحاصلين على جائزة القولدن كي، لأنها تعطى لفئة قليلة جداً من الطلاب عن طريق دعوة يتلقونها بناءً على المعدل التراكمي العالي جداً ، حيث إنها تعطى لصفوة طلاب الدراسات العليا كما أشار نائب مدير الجامعة في يوم الحفل ، وهذا مالمسته من جميع أعضاء هيئة التدريس بالكلية بتهنئتهم بحصولي على هذه الجائزة كأول طالب سعودي في تاريخ كلية التربية بشكل خاص والجامعة بشكل عام ". وعن دعوته لحضور مؤتمر مراسم تتويج الرئيس الأمريكي الجديد قال السراني " لقد تمت دعوتي من قبل مدير الجامعة فقام بتهنئتي بهذه المناسبة، وبفضل من الله فهذه الدعوة توجه لفئة قليلة جداً من طلاب الدراسات العليا المتميزين على مستوى الجامعات الأمريكية لحضور حفل مراسم تتويج الرئيس، والتي سوف تستمر أربعة أيام، يتم خلالها حضور العديد من الفعاليات الرئاسية مثل لحظة أداء القسم ومواكب دخول الرئيس وعائلته إلى البيت الأبيض، وحفل العشاء الخاص بمراسم التتويج ، فهي دعوة مميزة جداً وجدت أصداءها في كلية التربية والمسؤولين عن الجامعة، حيث عبر البعض بأنه لشرف لجامعة ولاية كانساس أن أحد طلابها المتميزين يمثلهم في مثل هذه اللحظة التاريخية". وأوضح السراني أن مدير الجامعة قال له " إنك لست ممثلاً للمملكة العربية السعودية. بل تمثلنا أيضاً بجانب تمثيلك لبلدك"، مشيرا إلى أنه سيسعى دائماً لتمثيل بلده بأفضل صورة في كل محفل علمي وأكاديمي وكل الفعاليات التي تعمل على عكس صورة مشرفة عن وطنه الغالي للمجتمع الأمريكي. وردا على دور جائزة القولدن كي في تقديم دعوة تنصيب رئيس أمريكا يقول " بالنسبة لدعوة حضور حفل تنصيب الرئيس يتم دعوة نخبة فقط من الحاصلين على القولدن كي، وليس الكل، وذلك بناءً على التميز والتفوق العلمي داخل مجتمع الطلاب الحاصلين على القولدن كي ".

...

هذه بعض مخرجات الابتعاث ..ولله الحمد .
--

إقتباس للأسف نظن هذا تطورآ لا بل هذا [تخلف] فلماذا لآنبني نحن معآهد مثل اللتي في نيوزلندآ و كندآ وغيرها ،،ويصبح أبنآؤنآ تحت حكمنا،، وليس الحكم الغربي ،،لكي نكتسب [ثقافتهم]و[دينهم]و[ضيآعهم],,

اخوي ياسر .. التخلف هو ان يصل تفكيرنا الى هذا الحد .. كيف يكون طلب العلم في دولة اخرى تخلف .!!

وهل تتوقع اخي ياسر ان اغلب التخصصات الدقيقه كلها تكون موجودة عندنا ..

يجب ان نعي اولا اننا لا نملك الامكانات البشرية الهائلة والمتخصصة لسد الاحتياج .. وهذه احد اهم الاسباب للابتعاث .
بالنسبة لمعاهد اللغة .. فبإمكان اي شخص ان يتعلم اللغة سواء هنا او هناك .. ولكن تتميز اللغة هناك ,, بأنك تتعلمها من المصدر .. صحيحة وبدون اخطاء ( او بإخطاء بنسبة قليله ) وغير كذا تمارسها في حياتك اليومية ,, يعني انت في اسوا الاحوال مستفيد .

بالنسبة للحكم الغربي او العقلية الغربية .. فما المانع من ان ناخذ الجيد .. ونترك الرديئ ؟
ليش ما نستفيد بقدر الامكان من التطور الحاصل في هذه الدول ..ونحاول ان ننقلها لبلدنا وبطابعنا الخاص .. هل تتوقع اننا اذا قعدنا منغلقين على انفسنا اننا سوف نتطور او نتحرك ؟؟

اخوي ياسر .. لو حصلت لك الفرصة وزرت استراليا .. سترى الفرق الهاااااائل في حركة السير .. وعندها تتمنى ان يكون لدينا نفس النظام ونفس الحركة المرورية .. ( انا اركز على هذه النقطة فقط )

اجابة على اسئلتك :

إقتباس س1\هل ترى أن التعلم خآرج السعودية أفضل من التعلم دآخلها؟؟

نعم ..

إقتباس س2\مآ الأسبآب التي تجذبنا إلى الغرب كثيرآ ؟؟

معرفة العالم الاخر . .ناس تحترم شخصيتك وتحترم رأيك حتى لو كان في نظرهم تافه .. تقدر تعبر رأيك بكل حرية وسهولة .. معايشة التطور .. معرفة اهمية الوقت .. التعرف على ثقافة اخرى .. نقل الجانب الحسن فيها .. واكتساب مهارات جديدة تفيدنا .

إقتباس س3\ما اقتراحك لحل هذه المشكلة؟؟

قد تكون مشكلة لديك .. ولكن الواقع يقول الكثير والكثير والكثير .. يتمنون ان يحصلوا على فرصة للدراسة بالخارج .

--
ولكن كما يوجد الحسن .. يوجد الردئي .. ويوجد من انجرف خلف هذا التطور لاسباب قد تكون شخصية .. او قد تكون صدمة التطور التي شاهدتها ..

ولكن لا يجب ان نعمم على كل المبتعثين .. فنحن فينا الخير الكثير اخوي ياسر .


اتمنى تقبل وجهة نظري بصدر رحب

و ص ى - استراليا

أهلن بردودكم أنا لم اقل ان كل هاللي راحوا دشروا ولكني من قايل كلهم صلحو
والطلاب السعودين اللي فازو بالجوائز هذولا من جهدنا حنا
اقصد ان اعمارهم تجاوزت 30 سنة
وانا اعرف واحد يقرب لي راح لامريكا ورجع لاهله مجنون بتقولون ليش؟؟
وحده امريكية رفض صداقته وكذا فوضعت له حبه بالشاهي خلته محنون
لكني ما اقول ان الكل ضاعو ولكنني في موضوعي اعني من هم
أصغر من 25 سنة
[إختلاف وجهآت النظر لآ يفسد للود قضية]
دمتم بود

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Y A S E E R أهلن بردودكم أنا لم اقل ان كل هاللي راحوا دشروا ولكني من قايل كلهم صلحو والطلاب السعودين اللي فازو بالجوائز هذولا من جهدنا حنا اقصد ان اعمارهم تجاوزت 30 سنة وانا اعرف واحد يقرب لي راح لامريكا ورجع لاهله مجنون بتقولون ليش؟؟ وحده امريكية رفض صداقته وكذا فوضعت له حبه بالشاهي خلته محنون لكني ما اقول ان الكل ضاعو ولكنني في موضوعي اعني من هم أصغر من 25 سنة [إختلاف وجهآت النظر لآ يفسد للود قضية] دمتم بود

ولاتـزعـل عـنـدي 2 مـن عـيـال خـالـتـي فـي امـريـكـا تـحـت الـ 25 سـنـة مـاشـاء الله عـلـيـهـم دراجـاتـهـم تـشـهـد لـهـم

بـالـعـكـس قـابـلـت احـدهـم بـالاجـازة الـمـاضـيـة يـقـول امـريـكـا مـن نـاحـيـة الـتـعـلـيـم افـضـل و افـضـل بـكـثـيـر مـن الـمـمـلـكـة

يـعـنـي فـي جـامـعـات الـخـارج مـسـتـواك الـتـعـلـيـمـي و جـانـبـك الأبـداعـي يـأهـلـك تـمـشـي ، هـنـا الـعـكـس اسـم قـبـيـلـتـك هـو الـي يـمـشـيـك

شـوف طـلاب بـعـثـات سـابـك بـالـخـارج وكـيـف يـعـانـون مـن الـدراسـة لأن مـنـسـوبـي سـابـك قـاعـديـن عـلـي راسـهـم ( لـيـه درجـاتـك نـازلـة و لـيـه ولـيـه )

ومـاشـاء الله عـلـيـهـم ابـدعـوا ، امـريـكـا و نـيـوزيـلـنـدا و اسـتـرالـيـا و كـنـدا و بـريـطـانـيـا . . الـخ ، الـمـشـكـلـة مـاهـي فـي مـسـتـوى تـعـلـيـم

جـامـعـاتـهـم ولا نـظـام دولـهـم ، الـمـشـكـلـة بـعـض مـن طـلابـنـا مـاخـذ الـبـعـثـة زعـاطـة و سـيـاحـة بـعـدهـا يـرجـع الـمـمـلـكـة تـسـألـه لـيـش

يـقـول الـغـربـة ذبـحـتـنـي وطـفـش ، بـالله عـلـيـك وش كـنـت تـتـوقـع يـعـنـي قـبـل مـاتـروح ، وبـعـضـهـم يـرجـع لان اخـونـا بـالله مـايـبـي سـنـة

تـحـظـيـريـة و بـعـضـهـم مـداوم فـي الـبـارات ، اذا الـبـلا مـن طـلابـنـا ، تـرا عـلـي فـكـرة حـتـي فـي الـبـعـثـات واسـطـات ! .

,

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Y A S E E R أهلن بردودكم أنا لم اقل ان كل هاللي راحوا دشروا ولكني من قايل كلهم صلحو والطلاب السعودين اللي فازو بالجوائز هذولا من جهدنا حنا اقصد ان اعمارهم تجاوزت 30 سنة وانا اعرف واحد يقرب لي راح لامريكا ورجع لاهله مجنون بتقولون ليش؟؟ وحده امريكية رفض صداقته وكذا فوضعت له حبه بالشاهي خلته محنون لكني ما اقول ان الكل ضاعو ولكنني في موضوعي اعني من هم أصغر من 25 سنة [إختلاف وجهآت النظر لآ يفسد للود قضية] دمتم بود

آخوي العمر مو دليل .!
آجيب لك واحد عمره 19 سنه اعقل من واحد عمره 30 سنه ؟؟ لا تحسب على العمر يآخوي .
تجيب لي قصه نآدره انها تصير ..!

اخوي الي يبي الدشاره والسربته بيلقآهآ لو هو بالسعوديه
يعني الي رآيح يدرس ويرفع هآمه بلده الى فوق فالله يوفقه
خل في بآلك ان مو كل واحد يسافر للخآرج علشان دشاره




* صراحه عندنآ مبدآ في الدكآترهـ يستعبدك استعبآد اعوذ بالله
وغير كذآ يسقطك ويقول لازم تآخذ خبرهـ


,

تعليمنا فاشل

وجامعتنا غير معترف فيها بالخارج وغير كذاا القبول فية اصبحت في الغالبية واسطة

انا لي قريب في امريكا من عام 1999م حصل على الماجستير والدكتوراة هناك عندما حاول البحث عن وضيفة هناالم يجد للاسف فعاد هناك ووجد على عمل وراتب 12 الف دولاار

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

ساجـيب على اسلتك ولي عوده للموضوع

أسئلة النقاش:
س1\هل ترى أن التعلم خآرج السعودية أفضل من التعلم دآخلها؟؟

بالتـــاكيد افضل

س2\مآ الأسبآب التي تجذبنا إلى الغرب كثيرآ ؟؟

اذا كان قصدك السفر للدارسه..

- مناهج افضل من المناهج المتوفره لدينا..

-مناهجنا تعود الى 20 سنه او اكثر اتكلم عن قسم الهندسه..

-الخطه الدراسيه لدينا تصل الى 5 سنين ولكن لديهم تصل الى 4 سنين فقط

- الكل يعلم مبدى الدكاتره لدينا وطريقه تعاملهم ..

س3\ما اقتراحك لحل هذه المشكلة؟؟

- تطوير المناهج..

- وضع لجنه للطلاب المظلومين من قبل الدكاتره وتكون اللجنه حقيقه

- يكون القبول بالجامعه مختلف عن طريقه القبول الحاليه..

لي عوده ان شاء الله

قبل لانبني معاهد زي اللي بنيوزلندا ومدري وشو .. نصلح مدارسنا اول
مدرسه تاخذ فيها 90 % والمدرسه اللي جنبها تاخذ فيها 100% .. والمشكله انك ماتحضر بأي وحده منهم !!

واذا جينا للجامعات اشين واشين .. مجرد ماتقول كلمه للدكتور ولا لو بس مادخلت مزاجه حملك مادته

احسن حل كل من قدر يسافر يدرس لايصبر . لعل وعسى تفضى الديره عليهم ويحسنون شوي من الأوضاع التعليميه
واللي يبي الدشاره بيلقاها لو هو بوسط اهله

شتآن بين الدرآسة بين الدآخل والخآرج .... هنا حيث التعقيد كل التعقيد (( مو من فلاحهم )) لمجرد التعقيد ... وبالخآرج إحترآم للطلاب ولعقولهم ...

أنا ما أقول إلا يا صبر الأرض بس .... فترة الجآمعة (( عذآب نفسي وجسمآني ))

اللهم أعن يا معين

لو حصلت لي الفرصة للإبتعآث طلعت ولا لقيت لأحد بآل

هلآ أشكركم على تفآعلكم،،والأخوآن اللي يقولون اللي يبي السربتة يقدر يلقاه هنآ،،
كلامكم يثبت انكم مافهمتوا وش قصدي أنآ بعلمكم قصدي،،
أنآ قصدي اللي هنآك مآعليه قيود،،يعني مآفيه أهله يسألونه وين رحت،،ولآ هيئة تراقبه،،
ولآتنسون إن شرطتهم هنآك تعمل على الرشوة،،واكثركم يعرف قصة ولد السلامة<<عائلة السلآمة،،
اللي ابتعث وقتل لشهادته على جيرآنه بأنهم يتعآطون المخدرآت،،
واللي يبي القصة بالتفصيل الممل،،أقول له إياه،،لأنه ولد جيراننا رحمه الله تعالى.

قبل ماناقشك بس ودي ادري كم عمرك اذا ممكن اخوي ياسر؟

^^^^^^^^^^^^

نـــــــفس الـــسؤال .. ؟

يــا أنــك مٌرهـــب من الســـفر للــخارج أو فــعلاً القــصص اللي ذكـــرتــها حقيــقيه .. >> و مـــا أتـــوقع ابد ..

و انــا ياخوي يــاسر ما اكذبك .. بس حدث العاقل بما يــعقــل ..

وعليكم السلام والرحمه


س1\هل ترى أن التعلم خآرج السعودية أفضل من التعلم دآخلها؟؟

أفضـــــــــــــــل أكيد

س2\مآ الأسبآب التي تجذبنا إلى الغرب كثيرآ ؟؟

نظامهم ومعاملتهم واحترامهم للغير

س3\ما اقتراحك لحل هذه المشكلة؟؟

يسون جامعات هنا وليس جامعات خاصه

مايكون القبول بالواسطات

يكون فيه عدل بالجامعات بين الطلاب