نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى الهلاليين المغتربين (http://vb.alhilal.com/f151/)
-   -   المبتعثون بين الدراسة والسياحة !" موضوع للحوار" (http://vb.alhilal.com/t562731.html)

almobde3 16/04/2008 10:59 AM

المبتعثون بين الدراسة والسياحة !" موضوع للحوار"
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

في جريدة الرياض في قسم الصحفي الإلكتروني عٌرض مقال يناقش فيه مدى تقبل المجتمع لطلاب البكالوريس في الخارج على وجه الخصوص وطلاب الدرجات الاخرى...

اترككم مع المقال ودعونا نناقش الموضوع بشكل راقي يدل على فكر الهلاليين


خلال السنوات الثلاث الأخيرة ، تشهد المملكة طفرة ابتعاث الطلاب للدراسة في الخارج بأعداد هائلة وفي دول متعددة ، غالبيتهم تسافر للمرة الأولى خارج حدود الوطن في تجربة جديدة في حياة الطلاب تنقلهم إلى مفاهيم مختلفة وعادات متنوعة ومجتمعات جديدة.


أعداد كبيرة من الطلاب تعود إلى الوطن دون إكمال البرنامج ، رغم تكاليف السفر وتكاليف التسجيل والدراسة في الجامعة، برأيك ماهي أسباب هذه العودة؟ هل لأن الطلاب حول بعثته للسياحة ولم يظهر رغبته جديا في الدراسة؟ أم أن صعوبة التأقلم مع الظروف المعيشية الجديدة سبب في ذلك؟ وهل تتحمل الملحقيات جزءاً من هذا ؟ أم أن المسؤولية تقع على الطالب نفسه؟

مرجع الموضوع

~ابو فهد~ 16/04/2008 10:17 PM

Thanks Almbde3 , I think they focus on the disadvantages only,but in my opinion the problem is not the age. Some students are 19-22 yrs. old and they deserve this benefaction, and some of them are 25-30 yrs. old and they came for treasure only.Any way,I think MOHE does not give off BACHELOR any more

Regards

almobde3 17/04/2008 09:59 AM

كلام رائع عزيزي ابوفهد

وبكل صراحه في شباب اعمارهم ماتتعدى العشرين والله انهم بعقليه 30 وينشافون في حياتنا اليوميه .. مهتمين بدراستهم بشكل كبير شايلين هم البعثه وهم تشريف الدين الإسلامي

أبـوكـــادي 17/04/2008 11:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

موضوع قيم ومن شخص يبحث ومطلع على كل جديد .

في موضوع قديم لي تم طرحه في المجلس العام تحت عنوان "قرار الإبتعاث ، أهدافه وخفاياه"
في الرابط

http://vb.alhilal.com/t402142.html

كتبت تصوير عام ، اما الأسباب فأنا على قناعة تامة بأن عمل بحث علمي يلخص ويقدم بشكل قوي الأسباب
وممكن ترتيبها .

أترككم مع الموضوع .
---------------

بسم الله الرحمن الرحيم

بعد التحية والسلام والسؤال عن الحال والأحوال ،،

مدخل // تأملت هذه العبارة كثيراً (منتدى المجلس العام)، يا ترى هل ما أنا مقدم عليه يصنف تحت مفهوم المقال ، أم أنه مجرد حوار أنشد فيه فائدة ومعلومة معينة فأتبناها إن كانت تخرج من نضج التجربة لدى المشارك ، أم هي ليست لا من الأولى ، وبعيدة جدا عن الثانية.
على أية حال، يكاد القلم يقتلني بسبب هجري المعتاد له ، ولم يعلم أنه أمر قسري أجبرت
عليه في فترة أظنها والله أعلم في طريقها للزوال .. لأقولها صارخاً "ما أجملك يا بلدي العزيز."

أصدر خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز-حفظه الله قراراً بفتح المجال للطلاب السعوديين
بالبحث عن العلم في دول هي متقدمة علماً، منحلة أخلاقيا، وذلك تحت شعار "العلم ليس له حدود".
بغض النظر عن الأهداف السياسية ، هذا القرار له أهداف سامية منها على سبيل المثال لا الحصر
- النهل من العلوم المختلفة ، اللتي سوف يركز عليها الوطن مستقبلاً، بحيث تحذو المملكة وبخطوة جريئة
نحو البحث عن الإكتفاء الذاتي وتنويع المصادر الثروية الصناعية المختلفة عدا البترول والغاز الطبيعي.
- محاولة الإستفادة من خبرات وتجارب الدول المتقدمة في مجالات علمية دقيقه كالطب ،والحاسب الآلي، والكمياء والفيزياء
بكافة أنواعها المختلفة ، بجانب المجالات الادبية والنظرية من علوم الإدارة والقانون والمحاسبة ..إلخ .
- تنوع اللغات وبشكل متقن لدى الطالب السعودي ، والهدف من ذلك في المتقبل البعيد ، سهولة
نقل الخبرات وبشكل سهل ، إضافة إلى جعل الطالب السعودي على علم ودراية من خلال قرائته بكل
ما يحدث في العالم من جانب علمي ، ويجعله متواصل معها يوما بيوم .

ماذكر أعلاه هو بعض من الأهداف الجميلة التي تم وضع لها سياسة معينة من قبل الدولة من اجل نقل علمي
نوعي وقفزة هائلة ستنم عن خير وفائدة بإذن الله لشعب وأرض المملكة العربية السعودية.

لكن للأسف هذه الأهداف لديها معوقات عدة أهمها :-

1- عدم كفاءة بعض الملحقيات الثقافية في بعض البلدان المبتعث لها ، وذلك نتاج لسببين
الأول // هو أنها ممتلئة ومثقلة بالروتين (البيروقراطية) ، فالمعاملة تأخذا وقتا طويلا لإنهائها بالشكل الأمثل ، مما يضع
الطالب أحيانا في موقف حرج ، لا يستطيع التعامل معه ، وبهذا يضعف من تحصيله الدراسي. أيضا غياب مفهوم
(التدوير أو الدوران الوظيفي ، Job Rotation) في بعض الملحقيات ، فتجد بعض الكوادر الإدارية مثقلة بفكر بيروقراطي معين
لا يستطيع نقضه ولا تغييره . فضخ الدماء الجديدة أمر حتمي ، ولا شك ان المملكة العربية السعودية فيها أشخاص
مؤهلين لإدارة دفة الإدارة من جديد وبشكل مغاير ، ممن لديهم أفكار إدارية جديدة وحديثة ، وفيهم القدرة على تبنيها
إذا عرفنا أنهم يعيشون بين اوساطها.

الثاني // الأعدادا الكبيرة المفاجئة للطلاب المبتعثين ، مما سبب ربكة لدى العاملين في الملحقيات ، وعدم وجود الوقت الكافي لإعادة هيكلة طريقة العمل هناك.

2- طلاب مبعتثين لم ينتهزوا هذه الفرصة لعدة أسباب منها إجتماعية ، ومنها أخلاقية . (نحن سفراء لبلدنا)


أنهي سطوري ، بأن هناك مبتعثين ، استحقوا الإبتعاث ، لانهم وجدوها فرصة سانحة لإثبات الذات ، والبعض الآخر للأسف اعتبرها نزهة ، فلم يبالي ولم يستفد ، وتجده مع مرور الشهور الأولى يحجز مقعدا رجوعاً الى الوطن الغالي.

لم ينتهي حواري ، أنتظر حواركم .
وشكرا لجميع من سأل عني فهي ظروف دراسية في طريقها للزوال بإذن الله لأعود للوطن.

تحية عطره ،،

أبو كــــادي

NoSystem 21/04/2008 03:09 AM

المسوؤلية مشتركة بين الملحقية والطالب لييش؟
اول شيء الملحقية لازم تتابع الطالب اول باول سواء من ناحية الحظور او من ناحية المجموع الدراسي والمقصرين يحاسبون او يردون لديارهم اصرف
والطلاب بعضهم مب هامتهم الدراسة لانه البعثة جايتهم باردة مبردة فتلقاه ماجاب خبر الدراسة الا من رحم ربي
وغير كذا ياعزيزي الدراسة برى اصعب وبمليون مرة من الدراسة في السعودية فلا تنسون هالجانب وتلومون الملحقية وغيرها
لان الطلاب مستويات مستحيل كل المبتعثين قادرين على النجاح
والله يوفقك الجميع

@جوجو@ 21/04/2008 08:59 PM

هــــــــــــــــــــــــــــــلالـــــــــــــــــــــــــــــي
 
والله الدوله ماقصرت معى الطلاب.................بس تدرون منو يتحمل المسوئليه من وجهة نظري الطـــــــــــــــالـــــــب

~ابو فهد~ 23/04/2008 04:23 AM

إقتباس:

عليه في فترة أظنها والله أعلم في طريقها للزوال .. لأقولها صارخاً "ما أجملك يا بلدي العزيز."
قبل أن أجاريك فيما كتبت يداك. أتوقع والعلم عند الله أنك قد أنهيت دراستك ورجعت لوطننا الغالي , فإن كنت كذلك فألف مبرووك وعقبالنا جميعا, وإن مازلت في الدراسه فالله يوفقك ويوفقنا جميعا.


إقتباس:

أصدر خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز-حفظه الله قراراً بفتح المجال للطلاب السعوديين
بالبحث عن العلم في دول هي متقدمة علماً، منحلة أخلاقيا، وذلك تحت شعار "العلم ليس له حدود".
بغض النظر عن الأهداف السياسية ، هذا القرار له أهداف سامية منها على سبيل المثال لا الحصر
- النهل من العلوم المختلفة ، اللتي سوف يركز عليها الوطن مستقبلاً، بحيث تحذو المملكة وبخطوة جريئة
نحو البحث عن الإكتفاء الذاتي وتنويع المصادر الثروية الصناعية المختلفة عدا البترول والغاز الطبيعي.
- محاولة الإستفادة من خبرات وتجارب الدول المتقدمة في مجالات علمية دقيقه كالطب ،والحاسب الآلي، والكمياء والفيزياء
بكافة أنواعها المختلفة ، بجانب المجالات الادبية والنظرية من علوم الإدارة والقانون والمحاسبة ..إلخ .
- تنوع اللغات وبشكل متقن لدى الطالب السعودي ، والهدف من ذلك في المتقبل البعيد ، سهولة
نقل الخبرات وبشكل سهل ، إضافة إلى جعل الطالب السعودي على علم ودراية من خلال قرائته بكل
ما يحدث في العالم من جانب علمي ، ويجعله متواصل معها يوما بيوم .
حاولت أن أجد شيئا أضيفه لما قلت أخي العزيز ولكنك كفيت ووفيت في كل كلمة كتبتها.



إقتباس:

1- عدم كفاءة بعض الملحقيات الثقافية في بعض البلدان المبتعث لها
هذا بلى ابوك ياعقاب. لم يخطر في بالي أبدا أن تكون الملحقيه الثقافيه بأمريكا بهذا الشكل أبدا , ولكن بعد تعاملي معهم أدركت أنهم لن يتطوروا ولن يقدموا أكثر مما قدموا في السابق فكان لزاما على المسؤولين الانتباه لهذا الأمر الذي أعتبره أهم عنصر لتحقيق الهدف المنشود. تم تغيير الملحق الثقافي وكانت هذه الخطوه الأولى ولكن الى الان لم يتم الاستعانه بشباب أكفاء للعمل في الملحقيه كمشرفين للطلبه ومتابعة أحوالهم ,,, للأسف اذا لم يتم هذا الامر فما الفائده من تغيير الملحق الثقافي اذا كان من يعمل تحته قد أكل الدهر عليهم وشرب.

إقتباس:

2- طلاب مبعتثين لم ينتهزوا هذه الفرصة لعدة أسباب منها إجتماعية ، ومنها أخلاقية . (نحن سفراء لبلدنا)
أخي العزيز أبو كادي, الكل يتفق معك في هذه النقطه ولكن السؤال الأهم لماذا لم يكن هناك مقابلات شخصيه ولجان تحدد هوية الطالب المبتعث منذ البدايه لماذا كل هذا التأخير حتى ذهب من يريد السياحه وفلة الحجاج وبقى من هم فعلا يستحقون الابتعاث !!!!!!!!!!!!!
لكن نتأمل ان شاء الله فيهم الخير وأن يمثلوا بلدنا خير تمثيل.


بارك الله فيك أخي الغالي أبو كادي

Latheeth_ALhams 25/04/2008 12:55 PM

موضوع جميل جدا يالمبدع

واثراء رائع من اخونا ابو كادي

المشكلة تكمن في سوء التخطيط وفتح الباب بمصراعيه وبدون شروط او ضوابط

وكما قلت يا ابو فهد لماذا لم يكن هناك مقابلات شخصيه وانا اتفق معك في ذلك.

لا ننكر الدور اللذي يقوم به الملحق الثقافي الان في الرفع من اداء الملحقية والتطوير بها ونأمل ان نرى ما يثلج صدورنا من الملحقيه في الايام القادمه

هلالي بن هلال 26/04/2008 05:20 PM

صدقوني يا جماااعه العمر ماله دخل بالساالفه

والله العظيم عندنا شباب اعمارهم فوق الخمس وعشرين تحس انه بعقليه مراهق حتى الثقه بنفسه ماعنده !!

ومع ذلك فيه شباب اعمارهم على 18 لكن رجال بمعنى الكلمه ومتحملين المسؤوليه باكمل وجه

فتى العروبة 26/04/2008 10:29 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة almobde3 (مشاركة 8228882)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته



خلال السنوات الثلاث الأخيرة ، تشهد المملكة طفرة ابتعاث الطلاب للدراسة في الخارج بأعداد هائلة وفي دول متعددة ، غالبيتهم تسافر للمرة الأولى خارج حدود الوطن في تجربة جديدة في حياة الطلاب تنقلهم إلى مفاهيم مختلفة وعادات متنوعة ومجتمعات جديدة.


أعداد كبيرة من الطلاب تعود إلى الوطن دون إكمال البرنامج ، رغم تكاليف السفر وتكاليف التسجيل والدراسة في الجامعة، برأيك ماهي أسباب هذه العودة؟ هل لأن الطلاب حول بعثته للسياحة ولم يظهر رغبته جديا في الدراسة؟ أم أن صعوبة التأقلم مع الظروف المعيشية الجديدة سبب في ذلك؟ وهل تتحمل الملحقيات جزءاً من هذا ؟ أم أن المسؤولية تقع على الطالب نفسه؟

مرجع الموضوع



برأيي أن معظم اللذين يرجعون من البعثات ( وهم قليلون ) بسبب عدم التأقلم مع الحياة الجديدة .... وعدم معرقتهم التامة بالدولة التي سيذهبون ايها

وصعوبة التأقلم مع ظروف المعيشة الجديدة ... وبرايي ان الملحقيات تتحمل جزا من هذا لانها لم تعطه المعلومات الكاملة عن تلك الدولة ... ويقع جزا كبيرا من المسؤلية على الطالب نفسه ....ألخ






مع اجمل تحياتي / .aq

alzaeem for ever 29/04/2008 07:26 AM

صراحة الموضوع هذا مهم جدا................

انا اشوف اهم عنصر لنجاح الطالب بعد الله هو الثقه بالنفس سواء بالسعوديه والا خارجها

انا ضد تحميل الملحقيه اللوم اذا فشل طالب ما ... و انا بتكلم عن الملحقية باستراليا ممتازه لاكن تتاخر بانجاز المعاملات

وانا ما الومهم لانها مسؤله عن الطلاب باستراليا و نيوزلاندا و ماليزيا و اندونيسيا ....... ولاكن كما قلت مستحيل تتحمل الملحقيه فشل طالب

واهم شي عدم الخوف من الفشل لان الخوف من الفشل هو بداية الفشل ....... ثق بالله ثم بنفسك و قدراتك و أعط الدراسه حقها ....... و اطلع

وتمشى و رفه عن نفسك و ادرس و متى ماستطاع الطالب التوفيق بينها سوف يجد النجاح باذن الله .

و الطالب اللي يفشل في هذا الامر هو من يضع نفسه في مثل هذي المواقف.

الهلالي خارج المملكة 01/05/2008 11:42 PM

السلام عليكم اشباب ومعليش الخسارة القاسية ايوم لكن بنعوض على العموم أنا احد الطلاب المبتعثين لبريطانيا للماجستير كان تعامل الملحقيه الى حد ما مقبول لكن ضغط الطلاب المفاجئ ودم وجود مكز استعلام خاص بالطلاب يصعب الأمور وعموما من الهم للبتعثين الستفادة من ثقافات المختلفة واحترامها والجد بالدراسة وخاصة شباب الماجستير الي في بريطانيا

Latheeth_ALhams 27/05/2008 08:24 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem for ever (مشاركة 8341154)
واهم شي عدم الخوف من الفشل لان الخوف من الفشل هو بداية الفشل ....... ثق بالله ثم بنفسك و قدراتك و أعط الدراسه حقها ....... و اطلع وتمشى و رفه عن نفسك و ادرس و متى ماستطاع الطالب التوفيق بينها سوف يجد النجاح باذن الله .

اعجبني كلامك يا زعيم :)

فعلا لا تعتبر نفسك رجل آلي وتجلس مقابل هالكتب اربع وعشرين ساعه

اطلع وتمش ورفه عن نفسك شوي بحدود الدين والعقل

انا مؤمن بأن الطالب السعودي قادر على الانتاج وان الشهاده مهيب صعبه عليه ابدا

واللي يساعده الجو الدراسي الخارجي بنظري افضضل من الجو الدراسي في الداخل لعدة عوامل ... منها مستوى وطريقة التدريس في جامعة الملك سعود :) مع كل الحب والتقدير لكلية الحاسب هناك ...

<<< خريج كلية الحاسب لا يزعلون عليه...

الملقوووووف 20/06/2008 02:40 PM

السلام وعليكم ورحمة الله وبركاتة

انا بصراحة لم اقراء الردود كلها بس عجبني الموضوع وتقريبا فهمت
محور المناقشة وانا من واقع التجربه اللي امر فيها حاليا حبيت اشارك
في الحوار .
اولا : الحكومة ما قصرت في مسألة البعثات وزيادة العلم وتفتح ابناء
الدولة وهذا الشي المفروض كان من اول .
ثانيا : مسألة متابعة الملحقية للطلاب للعلم الدولة تدفع مصروف دراسة
الطالب للجامعة او المعهد شهريا والسبب ان الملحقية متابعه للطالب
ومستواه الدراسي فأذا كان الطالب حق دراسة اوكي كمل دراستة واذا
كان الطالب مو راعي دراسة تقوم الملحقية بتوقيف البعثه واعادة الطالب
للدوله وانا من وجهة نظري انه تصرف سليم .
ثالثا : للعلم ترى الملحقية متابعة الطالب اول بأول وبصراحة شاده علينا
بدرجة قويه ولذلك قليل من الطلاب يرجعون خايبين والاسباب هي :
1 - عدم تأقلم بعض الطلاب لحياة جديده وعدم اعتمادهم على النفس .
2 - بعيد عن الجميع بعض الطلاب يقول انا ما صرفت شي من جيبي
خليني افلها واعيش حياتي وهذا يدل على عدم تحمل المسؤولية .
3 - والطامة الكبرى كثير من الطلاب يروح يتبع هواه في مسألة الشرب
وهذا كله عشان يشارك الحبيبه لأجل ما تبعد عنه وصدقوني هذا واقع
انا اشوفه في كثير من الطلاب .

انا بكلامي ما اقول لا للترفية ولاكن كل شي لازم يكون بتنسيق وكل
شي لازم يكون بحدود ولا اقول اني انا كامل انا بكون صريح معاكم
انا فيه امور اسويها وانا عارف انها غلط لاكن فيه هنا معتقدات لازم
نسايرها وخصوصا اننا نعيش في غربة ولاكن نسايرها بعقل وصدقوني
الانسان اللي ما يعيش هنا بعقله وبحذر ما اعتقد انه يقدر يكمل .
عموما اسف على الاطالة واتمنى ما اكون طولت في المشاركة
وهذي بعض المعلومات اللي تقريبا حصرتها وفيه شغلات اكثر من كذا
وانشاء الله اقدر اكملها في مشاركة ثانية .

مدفعجي هلالي 25/06/2008 03:46 AM

السلام عليكم
اول شي انا عمري 18 قريب ادخل 19
والحمدالله ما عمري دخلت مرقص ولا شي وانا ماني ملتزم
مقصر في اشياء كثيره وبلا فخر
بس والله في ناس هنا في كندا متزوج وما ادري يش الا اليوم الثاني جاي وهو سكران الله يكرمكم
انا اعتقد ان المشكله من الطالب مو من الحكومه
ولكن يجب الحرص
شكرا


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:16 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd