نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى الهلاليين المغتربين (http://vb.alhilal.com/f151/)
-   -   المبتعثون بين الدراسة والسياحة !" موضوع للحوار" (http://vb.alhilal.com/t562731.html)

almobde3 16/04/2008 10:59 AM

المبتعثون بين الدراسة والسياحة !" موضوع للحوار"
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

في جريدة الرياض في قسم الصحفي الإلكتروني عٌرض مقال يناقش فيه مدى تقبل المجتمع لطلاب البكالوريس في الخارج على وجه الخصوص وطلاب الدرجات الاخرى...

اترككم مع المقال ودعونا نناقش الموضوع بشكل راقي يدل على فكر الهلاليين


خلال السنوات الثلاث الأخيرة ، تشهد المملكة طفرة ابتعاث الطلاب للدراسة في الخارج بأعداد هائلة وفي دول متعددة ، غالبيتهم تسافر للمرة الأولى خارج حدود الوطن في تجربة جديدة في حياة الطلاب تنقلهم إلى مفاهيم مختلفة وعادات متنوعة ومجتمعات جديدة.


أعداد كبيرة من الطلاب تعود إلى الوطن دون إكمال البرنامج ، رغم تكاليف السفر وتكاليف التسجيل والدراسة في الجامعة، برأيك ماهي أسباب هذه العودة؟ هل لأن الطلاب حول بعثته للسياحة ولم يظهر رغبته جديا في الدراسة؟ أم أن صعوبة التأقلم مع الظروف المعيشية الجديدة سبب في ذلك؟ وهل تتحمل الملحقيات جزءاً من هذا ؟ أم أن المسؤولية تقع على الطالب نفسه؟

مرجع الموضوع

~ابو فهد~ 16/04/2008 10:17 PM

Thanks Almbde3 , I think they focus on the disadvantages only,but in my opinion the problem is not the age. Some students are 19-22 yrs. old and they deserve this benefaction, and some of them are 25-30 yrs. old and they came for treasure only.Any way,I think MOHE does not give off BACHELOR any more

Regards

almobde3 17/04/2008 09:59 AM

كلام رائع عزيزي ابوفهد

وبكل صراحه في شباب اعمارهم ماتتعدى العشرين والله انهم بعقليه 30 وينشافون في حياتنا اليوميه .. مهتمين بدراستهم بشكل كبير شايلين هم البعثه وهم تشريف الدين الإسلامي

أبـوكـــادي 17/04/2008 11:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

موضوع قيم ومن شخص يبحث ومطلع على كل جديد .

في موضوع قديم لي تم طرحه في المجلس العام تحت عنوان "قرار الإبتعاث ، أهدافه وخفاياه"
في الرابط

http://vb.alhilal.com/t402142.html

كتبت تصوير عام ، اما الأسباب فأنا على قناعة تامة بأن عمل بحث علمي يلخص ويقدم بشكل قوي الأسباب
وممكن ترتيبها .

أترككم مع الموضوع .
---------------

بسم الله الرحمن الرحيم

بعد التحية والسلام والسؤال عن الحال والأحوال ،،

مدخل // تأملت هذه العبارة كثيراً (منتدى المجلس العام)، يا ترى هل ما أنا مقدم عليه يصنف تحت مفهوم المقال ، أم أنه مجرد حوار أنشد فيه فائدة ومعلومة معينة فأتبناها إن كانت تخرج من نضج التجربة لدى المشارك ، أم هي ليست لا من الأولى ، وبعيدة جدا عن الثانية.
على أية حال، يكاد القلم يقتلني بسبب هجري المعتاد له ، ولم يعلم أنه أمر قسري أجبرت
عليه في فترة أظنها والله أعلم في طريقها للزوال .. لأقولها صارخاً "ما أجملك يا بلدي العزيز."

أصدر خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز-حفظه الله قراراً بفتح المجال للطلاب السعوديين
بالبحث عن العلم في دول هي متقدمة علماً، منحلة أخلاقيا، وذلك تحت شعار "العلم ليس له حدود".
بغض النظر عن الأهداف السياسية ، هذا القرار له أهداف سامية منها على سبيل المثال لا الحصر
- النهل من العلوم المختلفة ، اللتي سوف يركز عليها الوطن مستقبلاً، بحيث تحذو المملكة وبخطوة جريئة
نحو البحث عن الإكتفاء الذاتي وتنويع المصادر الثروية الصناعية المختلفة عدا البترول والغاز الطبيعي.
- محاولة الإستفادة من خبرات وتجارب الدول المتقدمة في مجالات علمية دقيقه كالطب ،والحاسب الآلي، والكمياء والفيزياء
بكافة أنواعها المختلفة ، بجانب المجالات الادبية والنظرية من علوم الإدارة والقانون والمحاسبة ..إلخ .
- تنوع اللغات وبشكل متقن لدى الطالب السعودي ، والهدف من ذلك في المتقبل البعيد ، سهولة
نقل الخبرات وبشكل سهل ، إضافة إلى جعل الطالب السعودي على علم ودراية من خلال قرائته بكل
ما يحدث في العالم من جانب علمي ، ويجعله متواصل معها يوما بيوم .

ماذكر أعلاه هو بعض من الأهداف الجميلة التي تم وضع لها سياسة معينة من قبل الدولة من اجل نقل علمي
نوعي وقفزة هائلة ستنم عن خير وفائدة بإذن الله لشعب وأرض المملكة العربية السعودية.

لكن للأسف هذه الأهداف لديها معوقات عدة أهمها :-

1- عدم كفاءة بعض الملحقيات الثقافية في بعض البلدان المبتعث لها ، وذلك نتاج لسببين
الأول // هو أنها ممتلئة ومثقلة بالروتين (البيروقراطية) ، فالمعاملة تأخذا وقتا طويلا لإنهائها بالشكل الأمثل ، مما يضع
الطالب أحيانا في موقف حرج ، لا يستطيع التعامل معه ، وبهذا يضعف من تحصيله الدراسي. أيضا غياب مفهوم
(التدوير أو الدوران الوظيفي ، Job Rotation) في بعض الملحقيات ، فتجد بعض الكوادر الإدارية مثقلة بفكر بيروقراطي معين
لا يستطيع نقضه ولا تغييره . فضخ الدماء الجديدة أمر حتمي ، ولا شك ان المملكة العربية السعودية فيها أشخاص
مؤهلين لإدارة دفة الإدارة من جديد وبشكل مغاير ، ممن لديهم أفكار إدارية جديدة وحديثة ، وفيهم القدرة على تبنيها
إذا عرفنا أنهم يعيشون بين اوساطها.

الثاني // الأعدادا الكبيرة المفاجئة للطلاب المبتعثين ، مما سبب ربكة لدى العاملين في الملحقيات ، وعدم وجود الوقت الكافي لإعادة هيكلة طريقة العمل هناك.

2- طلاب مبعتثين لم ينتهزوا هذه الفرصة لعدة أسباب منها إجتماعية ، ومنها أخلاقية . (نحن سفراء لبلدنا)


أنهي سطوري ، بأن هناك مبتعثين ، استحقوا الإبتعاث ، لانهم وجدوها فرصة سانحة لإثبات الذات ، والبعض الآخر للأسف اعتبرها نزهة ، فلم يبالي ولم يستفد ، وتجده مع مرور الشهور الأولى يحجز مقعدا رجوعاً الى الوطن الغالي.

لم ينتهي حواري ، أنتظر حواركم .
وشكرا لجميع من سأل عني فهي ظروف دراسية في طريقها للزوال بإذن الله لأعود للوطن.

تحية عطره ،،

أبو كــــادي

NoSystem 21/04/2008 03:09 AM

المسوؤلية مشتركة بين الملحقية والطالب لييش؟
اول شيء الملحقية لازم تتابع الطالب اول باول سواء من ناحية الحظور او من ناحية المجموع الدراسي والمقصرين يحاسبون او يردون لديارهم اصرف
والطلاب بعضهم مب هامتهم الدراسة لانه البعثة جايتهم باردة مبردة فتلقاه ماجاب خبر الدراسة الا من رحم ربي
وغير كذا ياعزيزي الدراسة برى اصعب وبمليون مرة من الدراسة في السعودية فلا تنسون هالجانب وتلومون الملحقية وغيرها
لان الطلاب مستويات مستحيل كل المبتعثين قادرين على النجاح
والله يوفقك الجميع

@جوجو@ 21/04/2008 08:59 PM

هــــــــــــــــــــــــــــــلالـــــــــــــــــــــــــــــي
 
والله الدوله ماقصرت معى الطلاب.................بس تدرون منو يتحمل المسوئليه من وجهة نظري الطـــــــــــــــالـــــــب

~ابو فهد~ 23/04/2008 04:23 AM

إقتباس:

عليه في فترة أظنها والله أعلم في طريقها للزوال .. لأقولها صارخاً "ما أجملك يا بلدي العزيز."
قبل أن أجاريك فيما كتبت يداك. أتوقع والعلم عند الله أنك قد أنهيت دراستك ورجعت لوطننا الغالي , فإن كنت كذلك فألف مبرووك وعقبالنا جميعا, وإن مازلت في الدراسه فالله يوفقك ويوفقنا جميعا.


إقتباس:

أصدر خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز-حفظه الله قراراً بفتح المجال للطلاب السعوديين
بالبحث عن العلم في دول هي متقدمة علماً، منحلة أخلاقيا، وذلك تحت شعار "العلم ليس له حدود".
بغض النظر عن الأهداف السياسية ، هذا القرار له أهداف سامية منها على سبيل المثال لا الحصر
- النهل من العلوم المختلفة ، اللتي سوف يركز عليها الوطن مستقبلاً، بحيث تحذو المملكة وبخطوة جريئة
نحو البحث عن الإكتفاء الذاتي وتنويع المصادر الثروية الصناعية المختلفة عدا البترول والغاز الطبيعي.
- محاولة الإستفادة من خبرات وتجارب الدول المتقدمة في مجالات علمية دقيقه كالطب ،والحاسب الآلي، والكمياء والفيزياء
بكافة أنواعها المختلفة ، بجانب المجالات الادبية والنظرية من علوم الإدارة والقانون والمحاسبة ..إلخ .
- تنوع اللغات وبشكل متقن لدى الطالب السعودي ، والهدف من ذلك في المتقبل البعيد ، سهولة
نقل الخبرات وبشكل سهل ، إضافة إلى جعل الطالب السعودي على علم ودراية من خلال قرائته بكل
ما يحدث في العالم من جانب علمي ، ويجعله متواصل معها يوما بيوم .
حاولت أن أجد شيئا أضيفه لما قلت أخي العزيز ولكنك كفيت ووفيت في كل كلمة كتبتها.



إقتباس:

1- عدم كفاءة بعض الملحقيات الثقافية في بعض البلدان المبتعث لها
هذا بلى ابوك ياعقاب. لم يخطر في بالي أبدا أن تكون الملحقيه الثقافيه بأمريكا بهذا الشكل أبدا , ولكن بعد تعاملي معهم أدركت أنهم لن يتطوروا ولن يقدموا أكثر مما قدموا في السابق فكان لزاما على المسؤولين الانتباه لهذا الأمر الذي أعتبره أهم عنصر لتحقيق الهدف المنشود. تم تغيير الملحق الثقافي وكانت هذه الخطوه الأولى ولكن الى الان لم يتم الاستعانه بشباب أكفاء للعمل في الملحقيه كمشرفين للطلبه ومتابعة أحوالهم ,,, للأسف اذا لم يتم هذا الامر فما الفائده من تغيير الملحق الثقافي اذا كان من يعمل تحته قد أكل الدهر عليهم وشرب.

إقتباس:

2- طلاب مبعتثين لم ينتهزوا هذه الفرصة لعدة أسباب منها إجتماعية ، ومنها أخلاقية . (نحن سفراء لبلدنا)
أخي العزيز أبو كادي, الكل يتفق معك في هذه النقطه ولكن السؤال الأهم لماذا لم يكن هناك مقابلات شخصيه ولجان تحدد هوية الطالب المبتعث منذ البدايه لماذا كل هذا التأخير حتى ذهب من يريد السياحه وفلة الحجاج وبقى من هم فعلا يستحقون الابتعاث !!!!!!!!!!!!!
لكن نتأمل ان شاء الله فيهم الخير وأن يمثلوا بلدنا خير تمثيل.


بارك الله فيك أخي الغالي أبو كادي

Latheeth_ALhams 25/04/2008 12:55 PM

موضوع جميل جدا يالمبدع

واثراء رائع من اخونا ابو كادي

المشكلة تكمن في سوء التخطيط وفتح الباب بمصراعيه وبدون شروط او ضوابط

وكما قلت يا ابو فهد لماذا لم يكن هناك مقابلات شخصيه وانا اتفق معك في ذلك.

لا ننكر الدور اللذي يقوم به الملحق الثقافي الان في الرفع من اداء الملحقية والتطوير بها ونأمل ان نرى ما يثلج صدورنا من الملحقيه في الايام القادمه

هلالي بن هلال 26/04/2008 05:20 PM

صدقوني يا جماااعه العمر ماله دخل بالساالفه

والله العظيم عندنا شباب اعمارهم فوق الخمس وعشرين تحس انه بعقليه مراهق حتى الثقه بنفسه ماعنده !!

ومع ذلك فيه شباب اعمارهم على 18 لكن رجال بمعنى الكلمه ومتحملين المسؤوليه باكمل وجه

فتى العروبة 26/04/2008 10:29 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة almobde3 (مشاركة 8228882)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته



خلال السنوات الثلاث الأخيرة ، تشهد المملكة طفرة ابتعاث الطلاب للدراسة في الخارج بأعداد هائلة وفي دول متعددة ، غالبيتهم تسافر للمرة الأولى خارج حدود الوطن في تجربة جديدة في حياة الطلاب تنقلهم إلى مفاهيم مختلفة وعادات متنوعة ومجتمعات جديدة.


أعداد كبيرة من الطلاب تعود إلى الوطن دون إكمال البرنامج ، رغم تكاليف السفر وتكاليف التسجيل والدراسة في الجامعة، برأيك ماهي أسباب هذه العودة؟ هل لأن الطلاب حول بعثته للسياحة ولم يظهر رغبته جديا في الدراسة؟ أم أن صعوبة التأقلم مع الظروف المعيشية الجديدة سبب في ذلك؟ وهل تتحمل الملحقيات جزءاً من هذا ؟ أم أن المسؤولية تقع على الطالب نفسه؟

مرجع الموضوع



برأيي أن معظم اللذين يرجعون من البعثات ( وهم قليلون ) بسبب عدم التأقلم مع الحياة الجديدة .... وعدم معرقتهم التامة بالدولة التي سيذهبون ايها

وصعوبة التأقلم مع ظروف المعيشة الجديدة ... وبرايي ان الملحقيات تتحمل جزا من هذا لانها لم تعطه المعلومات الكاملة عن تلك الدولة ... ويقع جزا كبيرا من المسؤلية على الطالب نفسه ....ألخ






مع اجمل تحياتي / .aq

alzaeem for ever 29/04/2008 07:26 AM

صراحة الموضوع هذا مهم جدا................

انا اشوف اهم عنصر لنجاح الطالب بعد الله هو الثقه بالنفس سواء بالسعوديه والا خارجها

انا ضد تحميل الملحقيه اللوم اذا فشل طالب ما ... و انا بتكلم عن الملحقية باستراليا ممتازه لاكن تتاخر بانجاز المعاملات

وانا ما الومهم لانها مسؤله عن الطلاب باستراليا و نيوزلاندا و ماليزيا و اندونيسيا ....... ولاكن كما قلت مستحيل تتحمل الملحقيه فشل طالب

واهم شي عدم الخوف من الفشل لان الخوف من الفشل هو بداية الفشل ....... ثق بالله ثم بنفسك و قدراتك و أعط الدراسه حقها ....... و اطلع

وتمشى و رفه عن نفسك و ادرس و متى ماستطاع الطالب التوفيق بينها سوف يجد النجاح باذن الله .

و الطالب اللي يفشل في هذا الامر هو من يضع نفسه في مثل هذي المواقف.

الهلالي خارج المملكة 01/05/2008 11:42 PM

السلام عليكم اشباب ومعليش الخسارة القاسية ايوم لكن بنعوض على العموم أنا احد الطلاب المبتعثين لبريطانيا للماجستير كان تعامل الملحقيه الى حد ما مقبول لكن ضغط الطلاب المفاجئ ودم وجود مكز استعلام خاص بالطلاب يصعب الأمور وعموما من الهم للبتعثين الستفادة من ثقافات المختلفة واحترامها والجد بالدراسة وخاصة شباب الماجستير الي في بريطانيا

Latheeth_ALhams 27/05/2008 08:24 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem for ever (مشاركة 8341154)
واهم شي عدم الخوف من الفشل لان الخوف من الفشل هو بداية الفشل ....... ثق بالله ثم بنفسك و قدراتك و أعط الدراسه حقها ....... و اطلع وتمشى و رفه عن نفسك و ادرس و متى ماستطاع الطالب التوفيق بينها سوف يجد النجاح باذن الله .

اعجبني كلامك يا زعيم :)

فعلا لا تعتبر نفسك رجل آلي وتجلس مقابل هالكتب اربع وعشرين ساعه

اطلع وتمش ورفه عن نفسك شوي بحدود الدين والعقل

انا مؤمن بأن الطالب السعودي قادر على الانتاج وان الشهاده مهيب صعبه عليه ابدا

واللي يساعده الجو الدراسي الخارجي بنظري افضضل من الجو الدراسي في الداخل لعدة عوامل ... منها مستوى وطريقة التدريس في جامعة الملك سعود :) مع كل الحب والتقدير لكلية الحاسب هناك ...

<<< خريج كلية الحاسب لا يزعلون عليه...

الملقوووووف 20/06/2008 02:40 PM

السلام وعليكم ورحمة الله وبركاتة

انا بصراحة لم اقراء الردود كلها بس عجبني الموضوع وتقريبا فهمت
محور المناقشة وانا من واقع التجربه اللي امر فيها حاليا حبيت اشارك
في الحوار .
اولا : الحكومة ما قصرت في مسألة البعثات وزيادة العلم وتفتح ابناء
الدولة وهذا الشي المفروض كان من اول .
ثانيا : مسألة متابعة الملحقية للطلاب للعلم الدولة تدفع مصروف دراسة
الطالب للجامعة او المعهد شهريا والسبب ان الملحقية متابعه للطالب
ومستواه الدراسي فأذا كان الطالب حق دراسة اوكي كمل دراستة واذا
كان الطالب مو راعي دراسة تقوم الملحقية بتوقيف البعثه واعادة الطالب
للدوله وانا من وجهة نظري انه تصرف سليم .
ثالثا : للعلم ترى الملحقية متابعة الطالب اول بأول وبصراحة شاده علينا
بدرجة قويه ولذلك قليل من الطلاب يرجعون خايبين والاسباب هي :
1 - عدم تأقلم بعض الطلاب لحياة جديده وعدم اعتمادهم على النفس .
2 - بعيد عن الجميع بعض الطلاب يقول انا ما صرفت شي من جيبي
خليني افلها واعيش حياتي وهذا يدل على عدم تحمل المسؤولية .
3 - والطامة الكبرى كثير من الطلاب يروح يتبع هواه في مسألة الشرب
وهذا كله عشان يشارك الحبيبه لأجل ما تبعد عنه وصدقوني هذا واقع
انا اشوفه في كثير من الطلاب .

انا بكلامي ما اقول لا للترفية ولاكن كل شي لازم يكون بتنسيق وكل
شي لازم يكون بحدود ولا اقول اني انا كامل انا بكون صريح معاكم
انا فيه امور اسويها وانا عارف انها غلط لاكن فيه هنا معتقدات لازم
نسايرها وخصوصا اننا نعيش في غربة ولاكن نسايرها بعقل وصدقوني
الانسان اللي ما يعيش هنا بعقله وبحذر ما اعتقد انه يقدر يكمل .
عموما اسف على الاطالة واتمنى ما اكون طولت في المشاركة
وهذي بعض المعلومات اللي تقريبا حصرتها وفيه شغلات اكثر من كذا
وانشاء الله اقدر اكملها في مشاركة ثانية .

مدفعجي هلالي 25/06/2008 03:46 AM

السلام عليكم
اول شي انا عمري 18 قريب ادخل 19
والحمدالله ما عمري دخلت مرقص ولا شي وانا ماني ملتزم
مقصر في اشياء كثيره وبلا فخر
بس والله في ناس هنا في كندا متزوج وما ادري يش الا اليوم الثاني جاي وهو سكران الله يكرمكم
انا اعتقد ان المشكله من الطالب مو من الحكومه
ولكن يجب الحرص
شكرا

بوصالح2000 21/07/2008 12:06 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر منتديات الهلال على اهتمامها بجميع النواحي وان اتاحت لنا الفرصه للحديث:
اما بخصوص الابتعاث فهو جيد جدا اذا اتى بثماره المرجوه ولاكن ما يحصل الان من الطلاب وخاصة السعوديين فللاسف يرثى له ولا اعمم لا كن الاكثر فمن مراقص وملاهي وخمور وتأخر عن الحصص الدراسيه فمن اين نريد لهم النجاح ؟؟
فعلى الجانب الاخر هناك من الإخوة الإماراتيين حفظهم الله من جلسوا 6 اشهر وحصلو على مالم يحصل عليه السعودي في اكثر من سنه:upset: ماشاء الله..ولاكن الإماراتي لا يذهب للبارات ولا يشرب الخمر وهم ايضا من اشد الناس المحافضين على الصلاة وليس مثل ربعنا :cursing: الله لايبلانا ..

والله ذيب يا سامي 21/07/2008 04:38 AM

أحد الأصدقاء الكويتيين يقولي ذاك اليوم إنه بيبتعث على حساب الدولة

الدولة توفر له سيارة وسكن مناسب وكل ما يحتاجه من مصاريف

يمكن الكويت يقدرون يوفرون هالخدمات فيها لأنها دولة صغيرة

لكن حنا في السعودية نطلب نظام ومعاملة حسنة وترتيب بس

أما بالنسبة لعدم التأقلم فهذه مشكلة مختلقة أعتقد

يعني ليش ما يتأقلم الطالب ؟

أنا بعيني شفت واحد فرنسي عمره 6 سنين رايح لمعهد تعليم لغات

الولد عنده لغتين فرنسي وإنجليزي تمام ، ويتعلم الأسباني :d

المـ ـوٍج الأزرٍق 22/07/2008 01:44 PM

والله وانا اخوك اتوقع عدم الجديه في الإهتمام بالمذااكره هذا يؤدي الى (الطفش) (يبي يرجع بأي طريه)


لاكن شخص يكون مهتم وماعليه اتوقع راح يمشي

والله يوفق كل المبتعثين في المملكه.......





والله يوفقكم ..ومشكرين على الموضوع الرائع





faisal

هلالي من ارض اليمن 23/07/2008 02:38 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة almobde3 (مشاركة 8228882)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

في جريدة الرياض في قسم الصحفي الإلكتروني عٌرض مقال يناقش فيه مدى تقبل المجتمع لطلاب البكالوريس في الخارج على وجه الخصوص وطلاب الدرجات الاخرى...

اترككم مع المقال ودعونا نناقش الموضوع بشكل راقي يدل على فكر الهلاليين


خلال السنوات الثلاث الأخيرة ، تشهد المملكة طفرة ابتعاث الطلاب للدراسة في الخارج بأعداد هائلة وفي دول متعددة ، غالبيتهم تسافر للمرة الأولى خارج حدود الوطن في تجربة جديدة في حياة الطلاب تنقلهم إلى مفاهيم مختلفة وعادات متنوعة ومجتمعات جديدة.


أعداد كبيرة من الطلاب تعود إلى الوطن دون إكمال البرنامج ، رغم تكاليف السفر وتكاليف التسجيل والدراسة في الجامعة، برأيك ماهي أسباب هذه العودة؟ هل لأن الطلاب حول بعثته للسياحة ولم يظهر رغبته جديا في الدراسة؟ أم أن صعوبة التأقلم مع الظروف المعيشية الجديدة سبب في ذلك؟ وهل تتحمل الملحقيات جزءاً من هذا ؟ أم أن المسؤولية تقع على الطالب نفسه؟

مرجع الموضوع





وعليكم السلام والرحمة والبركة

تحية طيبة اخي ومشرفنا القدير " المبدع " .. ونتمنى من موضوعكم الكريم ان يكون فائدة للطلبة المبتعثين سواء من الأحبة السعوديين او غيرهم من الطلاب العرب الذين يطلعون على هذا الموضوع المميز ،،،

استميحكم عذرا على هذه المداخلة والتي تعني بالمقام الأول الطلبة المبتعثين الى الخارج من الوطن السعودي ولكن اتمنى من تواجدي ان يكون اضافة ذو فائدة لنا جميعا ،،،







في بادئ الأمر يجب ان نعلم ان تكلف الدولة بابتعاث ابنائها الى الخارج للتعليم هي نعمة عظيمة ومبادرة كريمة وخير يجب الأستفادة منه على أكمل وجهه .. والدولة عندما تبعث ابنائها للتعلم بالخارج هي كمن وضعت ثقة وتقدير لأبنائها حتى يكونوا خير معين لأنفسهم ثم للوطن الذي يتعشم منهم ان يكونوا الرجال المتحليين بالعلم والكفاءة للمساهمة في تطور الوطن والرقي به .. لذلك فالابتعاث مسؤولية كبيرة تقع على كاهل الطالب الذي يجب عليه ان يبرهن انه كان رجلا كفؤ لهذه المهمة بما ينعكس ايجابا على نفسه وفخر للوطن الذي وثق به ومنحه هذه الفرصة ،،،





نلاحظ ان الاعلام دائما ما يركز على النماذج السلبية ويكاد ان يغفل النماذج الإيجابية من الطلاب الذين تمكنوا من تحقيق انجازات تستحق الأحترام والأشادة .. وفي ذلك خطأ كبير ،،،

عندما يركز الأعلام على هذا الجانب السلبي كأنه يعطي مبرر للآخرين ان يسعوا نحو الفشل !! فطالما السواد الأعظم كما يظهر الأعلام لا يحقق نتائج مرجوة فالطالب " العادي " سوف يحدث نفسه بماذا سوف اختلف عن الاخرين طالما الجميع يذهب ليفشل خاصة مع غياب الجانب الايجابي عن الطلبة المبتعثين والذين حققوا نتائج ايجابية ،،،

خطأ أحترافي كبير عندما يتعامل الأعلام من رؤية واحدة فقط .. هنا اقول ان الاعلام يفقد مصداقيته ويفقد قدرته على احتواء القضية بجوانبها الايجابية والسلبية .. فكما يتناولون الجانب السلبي وهذا حقهم الا ان واجبهم يحتم عليهم تناول الجانب الايجابي والشخصيات الايجابية ايضا ،،،






الطلبة السعوديين ليسوا حالة مختلفة عن الآخرين !! بمعنى حتى البعثات الأخرى العربية تواجه نجاحات البعض من طلابها وأخفاقات البعض الآخر .. الا ان السعودية واقطار خليجية اخرى ظهرت حولهم صورة طلابهم الغير منجزين قياسا على الاقطار العربية الأخرى وذلك بسبب ان البعثات السعودية والخليجية تكون كبيرة جدا قياسا الى الاقطار العربية الأخرى التي تكون ضئيلة نسبيا وبالتالي يتم ابتعاث النخبة من طلابها .. فبعض الدول العربية تقوم فقط بابتعاث العشرة الأوائل على مستوى الدولة وبالتالي يتوقع منهم تحقيق نتائج ايجابية لأنهم يعتبرون نخبة الطلاب في نهاية الثانوية العامة ،،،





اتيح لي بالماضي ان زاملت بعض الطلبة السعوديين وحقيقة كانوا نموذجا ايجابيا ومتميزا منحهم بعد ذلك ان ينتقلوا لدراسات عليا البعض منهم الآن على مشارف الانتقال لدراسة الدكتوراه .. كانوا مميزين ولم يبخل الوطن عليهم في منحهم مزيد من الدعم للمواصلة وللأسف فأن الأعلام غالبا لا يتناول مثل هذه النماذج !!!





الطالب السعودي وكذلك العربي من الجانب السلبي .. تكمن مشكلته في التالي :

1 - هنالك طلاب ليسوا اساسا مهيئين نفسيا وفكريا للأنتقال خارج البيئة السعودية .. والسبب ان البعض منهم لا يستطيع التأقلم مع البيئة الجديدة بدعوى ان البيئة تختلف عن البيئة في وطنه وهؤلاء في حاجة اذا ما كانوا مميزين ان يتم تهيئتهم نفسيا وفكريا بالسعودية قبل انتقالهم الى بيئات أخرى غالبا ما تكون مختلفة جذريا ،،،

2 - هنالك طلاب لو تم عمل مقابلات معهم والاطلاع على نتائجهم .. فهم لا يستحقون الابتعاث واعتقد انه لو تمت المقابلة فسوف يعلم المسؤول عن الابتعاث ان الدراسة هي اخر اهتمامات هذا الطالب المبتعث ،،،

3 - التجمعات الكبيرة لطلبة من جنسية واحده تعود غالبا بنتائج سلبية .. لأن ثقافة شباب مجتمعهم سوف ينقلونها الى الخارج وهي ثقافة غالبا لا تتوافق مع الدراسة والتحصيل ،،،

4 - المال الوفير مدعاه للترف .. وغالبا لا يوجد توافق بين الترف والعلم ،،،

5 - بعض هؤلاء الطلاب يتجاهلون انهم المعنيين بانفسهم بالمقام الأول والأخير وبغض النظر عن الملحقية سواء كان دورها ايجابي او سلبي الا ان عليه ان يضع نصب عينيه انه المسؤول الأول والأخير عن نجاحه وأخفاقه .. وبالتالي تجد البعض منهم يضع نفسه في متاهات ومهاترات هو في غنى عنها كما انها ليست من واجباته التي قدم لأجلها !!




اكرر اعتذاري على هذا التواجد

واتمنى لكم جميعا كل التوفيق

والله يعطيكم العافية

فانتا أزرق 24/07/2008 01:30 PM

برايي ..

اكثر هروبا من الطلاب لمرحلة البكالوريس!!

بعكس المبتعث لمرحلة الماجستير او غيرها !!!

تجد طالب البكالوريس مختار !!!

اما الماجستير لتكميل الدراسة !!!

شيء بالقلب 26/07/2008 11:22 PM





الله يهديكم بس :)

والله إني متحمس للسفر وداخل المعهد البريطاني حتى أطور نفسي وآخذ مبادىء في اللغة الأنجليزية قبل السفر ، ولكني

هالحين بديت أخاف :(


بصراحه باعتقادي إن الشخص اللي رايح يدرس ومركز على هالشيء بإذن الله راح ينجح ، أنا لا أخفيكم حاط في بالي بيوم من

الأيام إني راح أبكي " مشتاق " لأهلي وديرتي ، لكن دائماً أفكر إني لا بد أن أرجــع وأنا متميز وليس ناجح فقط !!


دعواتكم لي بالتوفيق والحفاظ على ديني ومعتقداتي وأن يحفظني الله من كل أذى !!

لابتوبي ازرق 29/07/2008 06:34 AM

السلام عليكم
يا جماعه انا طالب ادرس على حسابي الخاص في ولاية اوهايو
انا اشوف ان الظلاب السعوديين هنا من الشباب المثابر الطموح
شباب بشعر بالمسؤوليه الكامله من ناحية الدين والناحه العلميه
بس المشكله في الطالب الذي اول مره خرج من السعوديه الا امريكا
بعي لم يذهب خارج المملكه من قبل
وهذا يطلق عليه جاهل او باللغه العاميه (!!!!!)
وهذي وجهة نظري
وشطرا

Mr.Done 29/07/2008 11:05 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيء بالقلب (مشاركة 9125322)



الله يهديكم بس :)

والله إني متحمس للسفر وداخل المعهد البريطاني حتى أطور نفسي وآخذ مبادىء في اللغة الأنجليزية قبل السفر ، ولكني

هالحين بديت أخاف :(


بصراحه باعتقادي إن الشخص اللي رايح يدرس ومركز على هالشيء بإذن الله راح ينجح ، أنا لا أخفيكم حاط في بالي بيوم من

الأيام إني راح أبكي " مشتاق " لأهلي وديرتي ، لكن دائماً أفكر إني لا بد أن أرجــع وأنا متميز وليس ناجح فقط !!


دعواتكم لي بالتوفيق والحفاظ على ديني ومعتقداتي وأن يحفظني الله من كل أذى !!




شوف اخوي


انت ليش تخااف .. اذا كنت خايف من البعضه ووو فليش تروح لها من اول ..؟؟


لا تخاف وانا واثق انك بتنجح ان شاء الله وتحقق أعلى المراكز .. بس شد حيلك وعلق كل شيء بالله ..


وخلك مراقب نفسك ززين ..


واتذكر هذه البيتين ..


وإذا خلوت بريبةً في ظلمتً ^^^ والنفس تدع إلى الطغياني .


فاستح من نظر الإله وقلها إن الذي خلق الظلام يراني .


وبالتوفيق ان شاء الله ..


وأهني المبدع لانه بصراحه اسم على مسمى ..


وةحلمي أني اكمل دراستي برى ..

ولكن شائت الاقدار بعكس ذلك ..

هلالي ورافع راسي ... 30/08/2008 06:49 PM

سلام

يعاطيك العافيه على الطرح المميز

الأشكاليــه التامــه عدم تثقيف الطالب من قبل الذهاب الى الدوله المعنيه !

عدم تحمل الملحقيه المسؤليه الكامله عن الطالب المبتعث !

الدليل على ان ربعنا الله بالخير تعال نظر الملحقيه الثقافيه بلندن

اهم ما عليه الملحق الجديد يغير المبنى والطلاب بقريح قسمن

بالله شي يرفع الضغط لا وبعد بينقل المبنى الر هيثرو ابو ام

المشوار ما اقول الا الله يعز ابو متعب بعد قرار ان البرنامج

طـــــــول العـمر مفتوح قسمن بالله تستانس انـك سعودي وترفع راسكـ

دمتــــــــــ م زعـــمـــاء

خوليو الأزرق 08/09/2008 12:55 PM

والله من واقع تجربتي كمبتعث أشوف ان الاعداد اللي ترجع للبلد قليله , وبالعكس اشوف الشاب السعودي مثابر وجاد ,أما الأسباب اللتي جعلتهم يرجعون كثيره لكن أهمها :
1- صعوبه العيش بأمريكا واوروبا وأختلاف جذري بالعادات والتقاليد واللغه والطبيعه .
2- غلاء المعيشه وأرتفاع الايجارات بأمريكا واوربا .
3- مكافأه الطالب السعودي (1349$) والقطري (6400$)والكويتي (4200$)والليبي (2800$)والاماراتي سته الاف تقريبا .يعني اذا كنت ساكن بسكن الجامعه ويأخذون 650$ والبعض 750$ والبعض 1050 كم يبقى لك اكل ومعيشه وكتب ومواصلات ...إلخ .
4- ظروف عائليه ونفسيه قاهره وصعبه .
5-عائق اللغه يعني صعبه تحصل طالب يحصل على درجه التوفل في سنه واحده وهذا هو المطلوب من المبتعث .
هذي من وجهه نظري ,
أما الاخ اللي يقول مايحافظون على الصلوات والاماراتيين مثلا مواظبين , أقول كم عدد السعوديين وكم عدد الإمارتيين فالسعوديين هم أكثر ناس وهم الغالبيه فطبيعي لما تشوف واحد سعودي في بار أو مرقص مو معناه ان اغلب السعوديين كذا لأن السعوديين واجد ,
أنا أقول ان الغربه تهد الحيل فأرجوكم لا تقسوا على المبتعثين وأدعوا لهم وشدوا من أزرهم بدلا من إحباطهم ولومهم .

دمتم بود .

almobde3 08/09/2008 09:32 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خوليو الأزرق (مشاركة 9522184)
والله من واقع تجربتي كمبتعث أشوف ان الاعداد اللي ترجع للبلد قليله , وبالعكس اشوف الشاب السعودي مثابر وجاد ,أما الأسباب اللتي جعلتهم يرجعون كثيره لكن أهمها :
1- صعوبه العيش بأمريكا واوروبا وأختلاف جذري بالعادات والتقاليد واللغه والطبيعه .
2- غلاء المعيشه وأرتفاع الايجارات بأمريكا واوربا .
3- مكافأه الطالب السعودي (1349$) والقطري (6400$)والكويتي (4200$)والليبي (2800$)والاماراتي سته الاف تقريبا .يعني اذا كنت ساكن بسكن الجامعه ويأخذون 650$ والبعض 750$ والبعض 1050 كم يبقى لك اكل ومعيشه وكتب ومواصلات ...إلخ .
4- ظروف عائليه ونفسيه قاهره وصعبه .
5-عائق اللغه يعني صعبه تحصل طالب يحصل على درجه التوفل في سنه واحده وهذا هو المطلوب من المبتعث .
هذي من وجهه نظري ,
أما الاخ اللي يقول مايحافظون على الصلوات والاماراتيين مثلا مواظبين , أقول كم عدد السعوديين وكم عدد الإمارتيين فالسعوديين هم أكثر ناس وهم الغالبيه فطبيعي لما تشوف واحد سعودي في بار أو مرقص مو معناه ان اغلب السعوديين كذا لأن السعوديين واجد ,
أنا أقول ان الغربه تهد الحيل فأرجوكم لا تقسوا على المبتعثين وأدعوا لهم وشدوا من أزرهم بدلا من إحباطهم ولومهم .

دمتم بود .


كلام منطقي يالغالي والاسباب اللتي ذكرتها اتوقع انها من اهم الاسباب رجوع عدد من المبتعثين

ولكن بخصوص رواتب الاخوان الخليجيين اتوقع مبالغ فيها شوي .. الكويتيين طلاب البكالوريس يستلمون تقريباً 1800 وتقدر تتأكد من الكلام هذا الكويتين المبتعثين من جامعه الكويت يستلمون تقريباً 3000 دولار وعندهم ايضاً راتب في الكويت تقريباً يستلمون 5000 دولار .. الامارتيين ينقسمون إلى قسمين مبتعثين من قبل وزاره التعليم بالإماره او عن طريق الديوان .. بالنسبه لطلاب الديوان يستملون تقريباً 1800 دولار وعليهم ضغوط غير طبيعيه بخصوص الجامعات ليس لهم يد بإختيار الجامعات وعليهم بإجتياز إختبار اللغه قبل السنه الاولى .. بالنسبه لطلاب الوزاره على حسب ماسمعت من احد الاماراتيين انهم يستلمون تقريباً 900 دولار وإحتمال هذي الايام زادوه بس تقريباً قبل ثلاث سنوات كانوا يستلمون 900 دولار اما الليبيين للاسف ماعندي خبر

تشرفت بردك الرائع ...

H U N T E L A A R 09/09/2008 04:42 AM


الـسـلام عـلـيـكـم :)

مـوضـوع رائـع ويـنـاقـش قـضـيـة مـهـمـة ، بـالـبـدايـة بـعـض مـن شـبـابـنـا الله يـهـديـه مـايـعـرف كـيـف يـسـوي كـنـتـرول عـلـى نـفـسـه وهـو مـغـتـرب بـديـرة

مـثـلا شـبـاب فـانـكـوفـر سـمـعـت مـعـلـومـة قـبـل فـتـرة ان نـسـبـة رسـوب الـمـبـتـعـثـيـن فـيـهـا عـالـيـة لـيـش ؟ لأن الـبـعـض مـداوم عـلـي الـبـارات و الـعـيـاذ بالله

و فـانـكـوفـر جـوهـا جـو فـلـة وطـلـعـات عـكـس شـبـاب فـكـتـوريـا احـسـن نـاس :D , ويـجـيـك الـصـبـاح لـ الـمـعـهـد مـسـطـل و الـحـالـة لله هـذا اذا مـاغـاب !

الـشـخـص لازم يـعـرف ربـه ويـحـط فـي بـالـه طـمـوح يـحـقـقـه ويـرجـع ، الـمـغـريـات كـثـيـرة بـالـمـعـهـد بـالـحـارة لـكـن احـنـا لـنـا مـبـادئ و عـادات

بـس الـبـعـض الله يـهـداه مـايـشـوف بـنـت الا طـاح عـنـدهـا وخـذلـك بـزوطـة :D . . بـالـنـهـايـة الله يـعـطـيـك الـعـافـيـة يـا الـمـبـدع :)


http://www.google.com/tools/dlpage/r...5_noshadow.png

Google's new Web browser (Chrome) allows files (e.g., executable) to be automatically downloaded to the user's computer

without any user prompt ، This proof-of-concept was created for educational purposes only Use the code it at your own risk

The author will not be responsible for any damages ، Tested on Windows Vista SP1 and Windows XP SP3


Gat Firefox s45s

زرقـــــاء 04/10/2008 03:29 PM

با التوفيق لكل مبتعث والله يوفقنا واياهم يارب

عقيد هلالي 07/10/2008 05:54 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


بداية اشكرك اخي على الموضوع المهم



سالت اخي عن عدة محاووووووووور وسيتم الاجابة بشفافية ووضوح تام




برأيك ماهي أسباب هذه العودة؟







اولا اخي البعض ومنهم بعض اصدقائي





لايريدون اكمال الدراسة بسبب الـ home sick



الحنين للوطن وللاهل


وهو مرض جميع المغتربين يعانون منة


ولكن هل الغي البعثة لهذا السبب لا


انا لم ارسل للخارج الا لاجل ان اتميز عن غيري من الناس


والاهل يصبرون لاجل الشهادة


ومبتعث اخر يترك البعثة لسبب محزن للاسف انة في بداية الدراسة في السنة التحضيرية
(Foundation)

طبعا ندرس عدة مواد ومنها احياء وفيزياء ورياضيات اوا احصاء

يتعذر ويقول لااحب مادة الاحياء او الاحصاء


استهتار غير معقول

انا من الناس الذين سمعوا ذلك








هل لأن الطلاب حول بعثته للسياحة ولم يظهر رغبته جديا في الدراسة؟
نعم وعدم الاحساس المسئولية


انا اطالب اي شخص لايريد البعثة فليتركها لغيرة هناك اناس معي من يحلمون بالبعثة




أم أن صعوبة التأقلم مع الظروف المعيشية الجديدة سبب في ذلك؟
على حسب الشخص المبتعث


انا من ناحيتي تاقلمت بسررررعة


واصبح الوضع طبيعي



وهل تتحمل الملحقيات جزءاً من هذا ؟


لا طبعا


لكن اتمنى من الملحقيات متابعة اكثر فقط


أم أن المسؤولية تقع على الطالب نفسه؟

نعم نعم

الاستهتار وعدم الاحساس بالمسئولية


هما سبب ضياع الطالب




Finally,


nice talking to you



have a good times




see you so
on

first one 18/11/2008 12:16 AM

مشكور أخوي على الطرح

ووجهة نظري في الموضوع كما يلي/

قبل ما أبدأ كلامي (أريد أن أذكر للمتلقي بأنني طالب مبتعث وأدرس في مرحلة الماجستير قسم القانون، وأنا سوف أنقل وجهة نظري من واقع تجرب لازلت أعيش أحداثها)

بسم الله الرحمن الرحيم


الأسباب في وجهة نظري كما يلي/

أولا: إختلاف البيئة التعليمية بنسبة 100% في بلد الإبتعاث عن البيئة التعليمية في المملكة
ولنا في انتقال الطالب من المرحلة الثانوي إلى المرحلة الجامعية خير دليل، إذا أن الطالب وهو لايزال داخل البلد يعاني من اختلاف الجو الذي كان معتاد عليه دراسيا، وقد لاحظت ذلك وقت دراستي الجامعية في جامعة الملك سعود، فما بالكم إذا كانت الدراسة الجامعية في بلد آخر؟!

وعلاج ذلك يكون بتهيئة الطالب للدراسة الجامعية خارج البلاد
فمثلا لنا في تجربة جامعة الملك سعود خير مثال وذلك عندما تم إقرار السنة التحضيرية لبعض الأقسام وعلى ضوء هذه التجربة من الممكن أن يتم تعميمها على كل الأقسام في حال نجاحها.

ومن تجربتي الشخصية:
لقد قمت بتهيئة نفسي بنفسي، وذلك أنني بعد أن انهيت الدراسة الجامعية في المملكة قررت أن اكمل الماجستير في الخارج وقي سبيل ذلك قمت بالسفر إلى البلد الذي نويت أن أكمل دراستي وعلى حسابي الشخصي وذلك لمدة شهرين.
وقد كان الهدف من ذلك هو أن أجرب طريقة العيش خارج البلاد ولوحدي وهل أستطيع التكيف معها أم لا؟ والهدف الآخر هو معرفة أسلوب العيش في هذه البلاد لكي لا أتفاجأ بحضارة جديدة عند إنتقالي للدراسة الفعلية.
طبعا هذه التجربة ينقصها الكثير من المقومات ولكن بما أنها على سبيل تجربة شخصية وبدون دعم أرى بأنها آتت ثمارها معي واستفدت منها كثيرا، وها أنا الآن بعد أن عدت إلى البلاد سجلت ببرنامج الإبتعاث الخارجي وعدت مرة أخرى إلى البلد الذي خضت التجربة في بدون أي مشاكل تذكر ولله الحمد.



ثانيا/ عدم إحترافية بعض الملحقيات الثقافية؟؟!!
وهذا شي واضح وملموس ولا أذكره هنا لتبرئة ساحة الطالب ولكن نرى أن بعض الموظفين الذين يتم توظيفهم في الملحقيات لا يرتقون إلى الدرجة الإحترافية من العمل والتي بدورها تساعد الطالب في عملية دراسته، لاسيما وأن البلدان المبتعث إليها طلابنا يعملون بدرجة عالية من الإحتراف في العمل وسرعة الإنجاز وأي شي يعكر ذلك يكون الخاسر الأكبر فيه هو الطالب.



ثالثا/ الطـــــــــــــــــــــــــــــــــــالــــــــــــــــــــــــــــــب:

هنالك عينة من الطلاب هم السبب في فشل عملية تعليمهم خارج البلاد (بالإضافة للأسباب السابقة) وذلك يعود إلى الأسباب (أو بعضها لبعض الطلاب) التالية:

1- عدم الإحساس بالمسؤلية.
2- الإنصدام بالحضارة الجديدة.
3- الإستعداد التام للإنحراف.
4- عدم وجود الشخص الناصح لهذا الطالب.
5- الإبتعاد عن الله وهذا من أهم الأسباب.


عموما الكلام يطول حول هذا الموضوع
ولكن أحبت أن أشارك الإخوة طرحهم
وأطرح تجربتي ليستفيد منها من ينوي الدراسة خارجا



تقبل مروري

D E C L A N 16/01/2009 07:28 PM

قبل ثلاث سنوات تخرجت من الثانوي وكان طموحي أنا وصديقي إننا نروح مع بعض نبتعث للدراسة

طبعا الوالد الله يحفظه رفض الفكرة هذي وما خلاني اروح اقدم طلب الابتعات بينما صديقي ابوه ماكان عنده مانع انه يبتعث

ومع مرور الوقت صديقي أبتعث للدراسة ببريطانيا وانا جلست هنا وكنت متحطم وزعلاااااااااااااااان

لكن الحمدلله سجلت بالجامعات اللي عندنا تخصص هندسة والحمدلله مرتاح على الاخر

بينما صديقي دايم اتكلم معه عالمسنجر لازم كل يوم يشتكي لي همومه من ناحية الغربة و المضايقات اللي تصيرله من بعض الاشخاص وظروف الدراسة خصوصا <<<الله يكون بعونه ويرجعه سالم لاهله ومعه الشهادة ياااااارب

بينماأنا جالس مع اهلي ومكافئة من الجامعة والبلد امن وامان

يعني أول ماأسمعه يقولي عن ظروفه والله اني أحمد ربي ان الوالد عارض فكرة ذهابي للابتعاث

يعني انا اشوف ولي الامر له دوور في انه يخليك تذهب للابتعاث او لا

واشوف انه قبل لايبتعث الواحد يشوف نفسه هل سيرتاح نفسيا اذا راح يبتعث وهل يكون قادر على حمل أمانة العلم في بلاد الغربة

هذا اللي ابغى اقوله والله يوفق جميع الطلاب المبتعثين ويرجعون لبلدهم رافعييييين الراس مع شهاداتهم

أسطورة القرن 18/01/2009 03:16 PM

أول ما جيت هولندا ما بقى مكان ما طبيته و بعد مرور سنة كرهت العيشة فيها و خلاص تمل و معاد تفرق معك طلعت و لا قعد بيتك بالعكس يكون المسئلة تشتاق لديرتك خصوصاً لو كنت عزوبي

بالنسبة لي الحمد لله خلصت اللغة و لحقت على الجامعة لكن تزهق من الدراسة لأن ما عندك أحد سعودي تشوفه و تحس أنه منك و فيك عكس مثلا طلاب بريطانيا و أمريكا السعوديين فيها كثيرين و بالتالي يهون الوضع شوي صع إن بعض العرب يهونون المعيشة لكنهم طماعين :d

أول ما جيت توهقت و أكلتها تبن و لو لا الله ثم إن لغتي الإنجليزية ممتازة كان رحت وطي

المكافأء في البداية ما كانت تكفي علشان تعيش و تخلص قبل نهاية الشهر و هذا يشكل صعوبة لطلاب و بالتالي بعضهم يمكن يفكر بالعودة لكن بعد الزيادة الحالية تحسن الوضع و تنفسنا الصعداء


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 02:05 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd