نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   المـرأة بيـن اللامبورجينـي والأربعيـن حرامـي ،،، (http://vb.alhilal.com/t538120.html)

هلالي من ارض اليمن 19/02/2008 01:10 PM

المـرأة بيـن اللامبورجينـي والأربعيـن حرامـي ،،،
 


كثر الحديث عن مشروع قرار يجيز للمرأة السعودية قيادة المركبات الخاصة مما فتح الباب واسعا امام تباين وجهات النظر الإجتماعية بين مؤيد ومعارض وصلت الى حد التراشق اللفظي والتشكيك في المعتقد !!!


وجدنا بعض الأصوات التي رأت قيادة المرأة للسيارة هو خروج عن الدين !!! والبعض الاخر اعتبر المرأة التي سوف تقود هذه السياره هي أمرأة رخيصة الثمن !!! والبعض الآخر تباكى على الزمن الذي ضاعت به الأخلاق !!! والبعض الآخر حذر من غزو صهيوني محتمل !!! وهنالك من داعبني بقوله ان قيادة المرأة في السعودية سوف يجعل الادارة الأمريكية تعيد النظر في أحتلالها للعراق !!!


لا ادري حقيقة لماذا هذه المسألة بالذات تأخذ هذا الصدى الأعلامي الكبير فقط في داخل السعودية ولا تكاد تسمع بمشروع قيادة المرأة الا وتلحقها سيلا من القدح والذم والتنكيل والتهديد والوعيد !!!


حسب علمي ان المرأة السعودية بالبادية تقود السياره وعندما اتحدث عن البادية فأنني اتحدث عن معقل العادات والتقاليد والتشدد الاجتماعي !!! ولاحظنا المرأة تقود السيارة في كل الدول العربية بوجود علمائها وقبائلها وكل الموروثات الثقافية ... فلماذا تبقى المسألة كارثية عندما يتعلق بالمرأة السعودية ؟؟؟


هل صحيح ان قيادة المرأة يعتبر دعوة للفساد ؟!! وهل المرأة الفاسدة في انتظار السيارة حتى تمارس مهنة الإمتهان !!! هذا النوع من النساء يستطيع استقطاب مئات السيارات من كل شكل ونوع وموديل وبالتالي فهي ليست في حاجة ان تكون مرهونة بسيارة واحدة فقط !!!


هل تتوقع ان المرأة طالما كانت لديها سيارة فأن ذلك يعني خروجها عن السيطرة وان الأمر اصبح بالنسبة لها ان تذهب وتاتي دون قيد او شرط !!! وهل المرأة التي اعتادت ان تسرح وتمرح هنا وهناك كانت في انتظار هذه السيارة حتى تمارس دور البعثرة في طرقات المدينة وشوارعها !!!


حقيقة انني لا اجد مبرر منطقي لكل هذا الصراخ وسيل الاتهات والشتائم بين اطراف اجتماعية متفاوته !!! واذا ما كانت المسألة هي جانب اخلاقي بحت فالمرأة اذا ارادت السوء في سلوكها فلن تخشى اي رادع وتستطيع ان ترتكب كل الجرائم وهي " تسبل بعينيها " من وراء حجاب وتقول لك " أتق الله " !!!


يجب علينا ان لا نعطي الأمور فوق نصابها الحقيقي ونتخذ من كل مسألة درع ديني نصب فيه جام غضبنا على الآخرين !!! يجب ان نفهم ان هذه المرأة مكلفة شرعا وقانونا ومسؤولة امام نفسها وامام الله والمجتمع من سلوكها بغض النظر ما اذا استطعنا ان نضيق الخناق عليها ام لا ،،،


كما ان المسألة من جهة اخرى حول ماهية نظر المجتمع الى " شقائق الرجال " كما وصفهم الرسول عليه الصلاة والسلام واذا كنا ننظر للمرأة الى انها رأس كل بلاء فماهو الفرق بيننا وبين اصحاب العقول الوثنية ممن يدعي بعضهم ان المرأة هي مصدر كل خطيئة !!!


البعض يتسائل ماذا لو حدث لها حادث بالطريق ؟؟؟ ماذا لو تعطلت بها السيارة في الطريق ؟؟؟ ماذا لو تم التحرش بها في الطريق ؟؟؟ ماذا و ماذا حتى يكاد ان يظن من يسمع هذه الأقاويل بأن المرأة سوف تقود في البرية بين مجموعة من قاطعي الطريق على شاكلة عصابة " الاربعين حرامي " !!!




(( دعــوة للنقــاش ))




( 1 ) ما موقفك من قيادة المرأة ؟ ولماذا ؟

( 2 ) هل تعتقد انه سيتم إجازة قيادة المرأة ؟ ولماذا ؟

( 3 ) ماهي سلبيات قيادة المرأة وما هي ايجابياتها من وجهة نظرك ؟


http://vb.alhilal.com/news/1div.gif



ودمتـم فـي خيــر

الهلالي HATIM 20 19/02/2008 01:36 PM

أسئلة تكفي لحل الأسئلة تكفي لحل الخلاف الحاصل

هل ترضاها لأختك؟؟

هل ترضى أن أختك تقود السيارة ؟؟ وتتنقل من مكان الى مكان بدون علم أهلها

هل تدري أن النساء كما قال عليه الصلاة والسلام (رفقاً بالقوارير) فهم قوارير

وأنت لاتدري اإذا قامت سيارة بحدها ماذا تفعل فوالله ثم والله أنها ستقف عاجزة عن فعل أي شئ

بل يتعدى ذلك أن المرور اذا أراد تفتيش السيارة أو صاحبة السيارة سيكون هناك حرج كبير اذا كانت امرأة

بل أن هذا يهون عندما يكون هناك تنكر بالزي النسائي فهذ يشكل خطر على المملكة

ثم اقتراح لوضع شرطة نسائية ثم بعدا تتفتح البلاد أكثر من لازم

هذه بعتض الأسئلة التي أطرحها امامك لكي تتفكر فيها

وشكراً

أبوشلاخ الهلالي 19/02/2008 02:18 PM



قيادة المرأة للسيارة من وجهت نظري أنه سيتم الموافقة عليه عاجل أم آجل ..
وهناكـ أسباب كثيرة لذالكـ منها الضغوط الخارجية والتي تدعو بإعطاء المرأة حقها
وكأنها تعيش في مكان مغلق لاتستطيع أن تأخذ حريتها فيه ...

أنا لا أوايد قيادة المرأة لما قد يحدث من أمور مخله ..
ولاكن لدي وجهت نظر في ذالكـ ..

حيث أن من يسمح لاأمه أو أخته بالخروج من المنزل بدون محرم هو من سيوافق على
قيادتهن للسيارة ..

هلالي من أرض اليمن .. قيادة المرأة موضوع يطول الحديث عنه إختياركـ موفق للموضوع
وشكراً لكـ ..

هلالي من ارض اليمن 19/02/2008 02:46 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي HATIM 20 (مشاركة 7805891)
أسئلة تكفي لحل الأسئلة تكفي لحل الخلاف الحاصل

هل ترضاها لأختك؟؟

هل ترضى أن أختك تقود السيارة ؟؟ وتتنقل من مكان الى مكان بدون علم أهلها

هل تدري أن النساء كما قال عليه الصلاة والسلام (رفقاً بالقوارير) فهم قوارير

وأنت لاتدري اإذا قامت سيارة بحدها ماذا تفعل فوالله ثم والله أنها ستقف عاجزة عن فعل أي شئ

بل يتعدى ذلك أن المرور اذا أراد تفتيش السيارة أو صاحبة السيارة سيكون هناك حرج كبير اذا كانت امرأة

بل أن هذا يهون عندما يكون هناك تنكر بالزي النسائي فهذ يشكل خطر على المملكة

ثم اقتراح لوضع شرطة نسائية ثم بعدا تتفتح البلاد أكثر من لازم

هذه بعتض الأسئلة التي أطرحها امامك لكي تتفكر فيها

وشكراً


اخي الكريم حاتم الهلالي ... الله يعطيك العافيه

كنت اتمنى ان تبدي وجهة نظرك التي نحترمها وفق النقاط التي حددناها للنقاش وفي ذلك فائدة لنا ولك ولجميع المشاركين مع كامل الاحترام لوجهة نظرك سواء كانت مؤيدة ام معارضة ،،،

لا اتمنى ان يكون اسلوب الحوار المتبادل على شاكلة " ماذا عن أمك ... ماذا عن أختك " لأن مثل هذه العبارات تعطي انطباع سلبي لدى المتلقي ...

من حيث قبولي به فأعتقد ان سياق حديثي يظهر تأييدي لقيادة المرأة وبالتالي لست من الاشخاص الذين يطالبون الآخرين بعمل أمر ما وفي نفس الوقت يرفضها في نفسه ... فهذه كارثة !!! كما انني لا ارى موضوعي دعوة الى التعري او استباحة الأخلاق ،،،

وبالرغم انني لم اتمنى ان احول الموضوع الى ساحة للأجابات ولكن لا مانع من الإجابة أكراما لك وذلك بالتالي :

1 - تنتقل من مكان الى مكان دون علم أهلها ... قد تطرقت لهذه المسألة في الموضوع اعلاه ،،،

2 - " رفقا بالقوارير " لا اريد ان اخوض معك حول ماذا فهمت من الحديث الشريف وكيف تفسره ... كما انبه دائما عدم الخوض في التفسير والإجتهاد في الايات والاحاديث دون علم شرعي ...

3 - لم افهم ما المقصود قامت سيارة " بحدها " ولكن اعتقد من سياق الكلام ان هنالك سيارة قامت بمضايقتها ... اتذكر دولة خليجية عندما سمحت بقيادة المرأة حدثت مثل هذه التحرشات التي تفضلت بها وكان المتحرش يتم الزج به في السجن والتشهير به في التلفزيون ... وفق الافادة ان هذه الظاهرة لم تتجاوز سوى شهور معدودة وبعد ذلك اصبحوا الشباب يفروا من مجاورة سيارة تقودها فتاه ... ناهيك ان هذه الفتاه اين تسوق ... بمعنى اذا شاهدت وانت تسير في شارع عام مجموعه من الشباب يتحرشون بفتيات ليس عليهن مظاهر التبرج ... هل ستقبل مثل هذا المنظر وتقف متفرجا !!! اذا فرضنا انك آثرت السلامة هل تعتقد ان الشارع بأكمله سيقف متفرجا على هذا السلوك !!! اذا كانت الاجابة بنعم ... فهنالك كارثة اجتماعية اكبر من مجرد قيادة سيارة !!!

4 - هل القانون لا يجيز تفتيش سيارتك ومعك أمرأة !!! بمعنى اذا تم الاشتباه بسيارتك وانت معاك أمرأة هل الشرطي سيمتنع عن طلب وثيقة الاثبات لك ولها وتفتيش السيارة ؟؟؟

5 - مسألة التنكر هذه واردة بسيارة او بدونها ... وللعلم هذه الدعوى يستند اليها دعاة نزع الحجاب فأنصحك عدم استخدامها ...

6 - وضع شرطة نسائية ... وكأنك تقول لا توجد شرطة نسائية بالسعودية !!! طبعا مهنيا هذا مستحيل وقبل ان تجيبني اذهب وتحقق ،،،


شكرا لك اخوي حاتم

واتمنى بالفعل منك والآخرين ان يتم طرح افكارهم وفق النقاط المحددة اعلاه حتى نستفيد جميعا من وجهات النظر ،،،


والله يعطيك العافيه

alhawey 19/02/2008 03:25 PM

أخي ، السماح لقيادة المرأة للسيارة هو سبيل يجعل من أمر اختلاط الرجال بالنساء أمراً محتماً..


اليوم يسمح للمرأة بقيادة السيارة، وغداًً يكون من الضروري أن ترفع المرأة حجابها عن وجهها لتتمكن من رؤية الطريق بوضوح، وبعدها يصبح من المنطقي أن يتم تعيين نساء مرور، فلا أحد يقبل أن يعتقل رجل المرور امرأة تجاوزت إشارةً حمراء ، واستمر معي حتى نصل إلى أن حمود وتهاني يستقلون سيارة شرطة واحدة ويجوبون بها الطرقات لحفظ الأمن!


إقتباس:

حسب علمي ان المرأة السعودية بالبادية تقود السياره وعندما اتحدث عن البادية فأنني اتحدث عن معقل العادات والتقاليد والتشدد الاجتماعي !!!
نعم تقود السيارة في أماكن شبه خالية من البشر، وأظن أن بعض الرجال يخشى السير في تلك البراري..


إقتباس:

ولاحظنا المرأة تقود السيارة في كل الدول العربية بوجود علمائها وقبائلها وكل الموروثات الثقافية ... فلماذا تبقى المسألة كارثية عندما يتعلق بالمرأة السعودية ؟؟؟
وهل يعني توافق الدول العربية على السماح بقيادة المرأة بأن قرارهم صائب!!

الإسلام حرم البيع والشراء في أوقات صلاة الفريضة ولا أظنك تشكك في ذلك، ومع هذا أرى أن معظم الدول العربية إن لم يكن أكملها ، لا تضع قانوناً يمنع البيع والشراء في أوقات الصلوات، فهل فعلهم صحيح؟؟


الله يصلح الحال:)


أترككم الآن مع فتوى لسماحة الشيخ عبد العزيز ابن باز رحمه الله بخصوص هذا الموضوع، وفيها إشارةً خطيرة لكل من لا يدرك خطورة الدعوة لأمور تفضي إلى الفتن، وأرجوكم قليلاً من الوقت لقراءتها بتمعن.

____________________

حكم قيادة المرأة للسيارة

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد:

فقد كثر حديث الناس في صحيفة الجزيرة عن قيادة المرأة للسيارة، ومعلوم أنها تؤدي إلى مفاسد لا تخفى على الداعين إليها، منها: الخلوة المحرمة بالمرأة، ومنها: السفور، ومنها: الاختلاط بالرجال بدون حذر، ومنها: ارتكاب المحظور الذي من أجله حرمت هذه الأمور، والشرع المطهر منع الوسائل المؤدية إلى المحرم واعتبرها محرمة، وقد أمر الله جل وعلا نساء النبي ونساء المؤمنين بالاستقرار في البيوت، والحجاب، وتجنب إظهار الزينة لغير محارمهن لما يؤدي إليه ذلك كله من الإباحية التي تقضي على المجتمع قال تعالى: وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ[1] الآية.

وقال تعالى: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ[2]، وقال تعالى: وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَو ْآبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ[3]، وقال النبي صلى الله عليه وسلم: ((ما خلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما))، فالشرع المطهر منع جميع الأسباب المؤدية إلى الرذيلة بما في ذلك رمي المحصنات الغافلات بالفاحشة، وجعل عقوبته من أشد العقوبات صيانة للمجتمع من نشر أسباب الرذيلة.

وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى ذلك، وهذا لا يخفى، ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات - مع ما يبتلي به الكثير من مرضى القلوب من محبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات، كل هذا يسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار، وقال الله تعالى: قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ[4]، وقال سبحانه: وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ * إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ[5].

وقال صلى الله عليه وسلم: ((ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء))، وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال: ((كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت: يا رسول الله: إنّا كنا في جاهليةٍ وشر فجاء الله بهذا الخير فهل بعده من شر؟ قال: نعم، قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال: نعم، وفيه دخن، قلت: وما دخنه؟ قال: قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر، قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال: نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت يا رسول الله صفهم لنا؟ قال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا، قلت: فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: تلزم جماعة المسلمين وإمامهم، قلت: فإن لم يكن لهم إمام ولا جماعة؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها، ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك)) متفق عليه.

وإنني أدعو كل مسلم أن يتق الله في قوله وفي عمله، وأن يحذر الفتن والداعين إليها، وأن يبتعد عن كل ما يسخط الله جل وعلا أو يفضي إلى ذلك، وأن يحذر كل الحذر أن يكون من هؤلاء الدعاة الذين أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث الشريف. وقانا الله شر الفتن وأهلها، وحفظ لهذه الأمة دينها وكفاها شر دعاة السوء، ووفق كتاب صحفنا وسائر المسلمين لما فيه رضاه وصلاح أمر المسلمين ونجاتهم في الدنيا والآخرة، إنه ولي ذلك والقادر عليه، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.

____________________

عـز الهلال 19/02/2008 03:41 PM

مـا أقول الا " سلمت " يدك يـ الهاوي
على هــ الرد .. :)

الـساقي 19/02/2008 04:20 PM




السلام عليكم ورحمة الله ,,

هلا وسهلا هلالي من أرض اليمن ,,

طرحت قضية قيادة المرأة للسيارة , و هي قضية مكررة كل فترة تظهر لنا وتبّين لنا من المؤيد ومن المعارض لهذا القرار , أنا أتعجب

تماماً منك وما طرحته أن هذه القضية بالذات أخذت صدى أعلامي وتتعجب من هذا الشيء وبالمقابل تكتب هذا الموضوع وتطرح

رأيك , فيها نوعاً ما من التناقض !؟

البعض جُبل على الاهتمام بالأمور السطحية ومراعاتها والاهتمام بها وترقيتها ضمن الأمور المتعمقة الكبيرة , ولم نجد من يطالب بـ

بقسم نسائي 100% في المحكمة وتكثيف الأهتمام بحقوقها بمقرات المرأة في قطاع الحكومة وغيرها من الأمور المتعلقة بها , ولو

كانت الجهود المبذولة مثل ما يحصل الآن في قيادة المرأة للسيارة لأمور أهم لارتقينا ولأعتلينا درجات في سلم الإصلاح الأسري ,

ولكن من وِلد في " القشور" سيعيش طِوال عمره يلهث خلفها ,, :)

قيادة المرأة للسيارة أمر لم ينهى عنه الشرع أبداً ولكن المسألة كلها أنه ما بعد قرار والسماح للمرأة بقيادة السيارة , طبعاً لا يخفى

عليك أخي طارق أن يحصل بها اختلاط وفتح باب أخر للحرية الغير منضبطة , يمكن ما تدرك أهمية الاختلاط بالسعودية بحكم عادات

وخصوصية مجتمعنا على غير المجتمعات الأخرى , وكما ذكر الأخ الهاوي أن قيادة المرأة للسيارة يصاحبها أضرار ومفاتن كبيرة , و

أخذت صدى أعلامي ليس عبثاً وإنما لخطورة هذا القرار , واللي يصاحبه من أمور تفتح المجال لأشياء أخرى كـ الحجاب وإعطاء

المرأة مساحة كبيرة في السعودية , مسألة أن المرأة تقود السيارة هنا ما فيه إشكال لكن الإشكالية هو أنه ما
( بعد ) قيادة

المرأة للسيارة , أنت ذكرت أن المرأة في السعودية وخصوصاً في البادية تقود السيارة وكأن يجول بخاطرك سؤال ؟ ( ما الفرق بين هنا وهناك ) !!


عزيزي , الأمر يختلف هل عندما تقود المرأة في البر يكون نفس الشيء في المدينة أكيد الأمر يختلف وبشكل كبير ,

في البر مضطرة إلى القيادة على العكس في المدينة ولو قلة منهم مضطرين , والمرأة في البلاد العربية الأمر عادي عندهم لأنهم

سبقونا بـ سنوات كثيرة بهذا الأمر , هنا يختلف مجتمعنا ما تعود على أن يشوف أمرأة تقود السيارة , إذا بعض المراهقين هنا ما

يستطيع يمسك نفسه لما برأ فتاة في الأسواق وغيرها فـ ما بالك لو رائها تقود السيارة و غير هذا في طرق ظلماء ..!


إقتباس:

ولاحظنا المرأة تقود السيارة في كل الدول العربية بوجود علمائها وقبائلها وكل الموروثات الثقافية ... فلماذا

تبقى المسألة كارثية عندما يتعلق بالمرأة السعودية ؟؟؟

وهل الدول العربية صحيحة بهذا الأمر , المسألة لا كارثية ولا غيرها , ولكن الأمور تختلف هنا عن هناك , هناك سبقونا

بـ سنوات كثيرة والاستعمار الأجنبي أثر سلبي عليهم , هنا تختلف الأمور جذرياً ولا وجه للمقارنة سواءً كانت الدول العربية مثل السعودية بقبائلها وبعلمائها ,,


,

وكما يقول الدكتور عبدالله الخاطر : ( الخطر ليس الاهتمام ببعض القضايا الإسلام دون بعضها , لكن الخطر تضخيمها على حساب غيرها

تضخيماً يكون مسوغاً لك التنازل عن باقي القضايا . )
, وأزيد على ما ذكر أحد الأخوة أنه

خرج لنا جهال وجاهِلات بـ مبدأ الأولويات و كانت النتائج الأن تضخيم الفروع على حساب الأصول ووقع الفأس على الرأس ,, :)


/

\

هلالي من أرض اليمن


طرحت موضوع نقاشي , ورأيي لا يخص وحدك بل للجميع

وأشكرك على طرحك بهذا الأسلوب ,,

دمت بخير ,,

Hictar 19/02/2008 04:22 PM

أعتقد بأن قيادة المرأة ستقرر شئنا أم أبينا وكم أتمنى بأن تكون بعد موتي إن شاء الله
فما أن تتناقل الإشاعات بين المواطنين على أمر خارج عن العرف والتقاليد أيقن بأن الأمر سيتم ، وما هي إلا وسيلة من الحكومات لإمتصاص غضب المواطن.
فبعد نشر الإشاعة على مدى طويل وكثرة الحديث عنه من قبل المواطنين عن إيجابيات ومساوء الحدث القادم يمل المواطنون وينسون غضبهم بمجرد ذكر الأمر ، فعندها يحين وقت تنفيذ القرار من قبل الحكومة وتكون الصدمة أقل حدة إن ظهر بصورة مفاجئة.

_______________________________________

أذكر بأني قد كتبت موضوعاً بخصوص هذا الأمر ببداية تفعيلي بمنتدى الزعيم عن قيادة المرأة وكان مما طرحته :
إقتباس:

1/ نرى المضايقات للمرأه بالأماكن العامه ( كالأسواق ) فما بالك لو كانت لوحدها وهي تقود السياره؟
* سيرد علي البعض بأن هناك رجال أمن بالشوارع ،أرد عليه بقول ( كلنا رجال سواء رجال أمن أو مواطن عندما نرى ما يفتن يتغير الفكر)
2/ في ظل الإزدحامات الخانقه بمدينه الرياض كمثال كيف ستكون الشوارع لو تم الأمر بقياده المرأه؟
3/ في حال تم الأمر بالموافقه على قياده المرأه سيتطلب الأمر توظيف نساء مرور ( نساء أمن ) ؟
4/ إنتشار الفساد الأخلاقي ونحن لم نقضي عليه بدون قياده للمرأه وبدون تحررها فكيف سيكون الحال إذا تم الأمر؟
* البعض سيرد أن البنت إذا أرادت أن تفعل أيه أمر ستفعله ولو كانت في غرفه بدون باب أو نوافذ ، أنا سأوافقكم الرأي ، بالنسبه لي أهون علي أن يكون الأمر بالسر على أن يكون بالعلن.
الميزه الإيجابيه الوحيده بقياده المرأه هي إستغناء العوائل السعوديه عن السائقين الأجانب.
لكني أعتقد أن السلبيات أكثر من الإيجابيات.
للتذكير

لسنا ضد المرأة ، بل نخاف عليها يا أخي الكريم

هلالي من ارض اليمن 19/02/2008 05:38 PM




ابو شلاخ الهلالي ... تحية طيبة

إقتباس:

أنا لا أوايد قيادة المرأة لما قد يحدث من أمور مخله ..
كنت اتمنى منك اخي الكريم في مثل هذه العباره ان توضح فيها ... ما هذه الامور المخله التي لا يمكن ان يتم ضبطها والسيطرة عليه ؟


تعرف ما معنى انك تفصل في الحديث ... سأفيدك :

هذا التفصيل سوف يصل بطريقة او اخرى الى صانع القرار من خلال رؤية المجتمع ... عندما تظهر هذه الأمور التي لا يمكن السيطرة في حال قيادة المرأة فأن صانع القرار يكون امام خيارين :

1 - ان تتولد لديه القناعة بخطورة مثل هذا القرار

2 - ان يقوم بعمل اجراءات احترازية لعدم حدوث مثل هذه المشكلات

لا تقول انك ترفض وتصمت ... تكلم لماذا ترفض ؟ فهذا واجبك تجاه مجتمعك ...



الله يصلح الجميع ...


شكرا لك

الهلالي HATIM 20 19/02/2008 06:05 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن (مشاركة 7806671)


،،،

لا اتمنى ان يكون اسلوب الحوار المتبادل على شاكلة " ماذا عن أمك ... ماذا عن أختك " لأن مثل هذه العبارات تعطي انطباع سلبي لدى المتلقي ...


سؤال أطرحه عليك أنسيت حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (عندما جاءه رجل فقال له أريد أن أزني

فقال له الرسول عليه الصلاة والسلام هل ترضاها لأمك؟ هل ترضاها لأختك؟ ... الخ )

اذا كانت تعطي انطباعاً سيئاً لدى المتلقي لما تكلم بها خير البشرية وأقنع بها الرجل بل عدل عنه فكرت الزن

فهذا السؤال لم تجاوبني عليه فاذا جاوبتني عليه سأناقشك فيما بعد

هلالي من ارض اليمن 19/02/2008 06:58 PM

إقتباس:

أخي ، السماح لقيادة المرأة للسيارة هو سبيل يجعل من أمر اختلاط الرجال بالنساء أمراً محتماً..
هل افهم من كلامك اخي الهاوي انه عند ذهاب اسرة الى السوق للتبضع - فهل لكل اسرة سوق مستقل تجنبا للأختلاط ،،،

هل عندما تذهب اسرة الى الحرم الشريف - فهنالك مواعيد لكل اسرة ان تطوف بالبيت العتيق ،،،

ثم اين الاختلاط لأمرأة بين مجموعة سيارات وكل واحد في سيارته ؟؟؟

هنالك تفسير غير واضح للأختلاط وتعميم في غير محله ...


إقتباس:

وغداًً يكون من الضروري أن ترفع المرأة حجابها عن وجهها لتتمكن من رؤية الطريق بوضوح،
ليس بالضرورة يا صديقي والشواهد على ذلك عديدة في الاقطار العربية فكثير من النساء يقدن السيارة وهن يرتدين الخمار ،،،


إقتباس:

نعم تقود السيارة في أماكن شبه خالية من البشر، وأظن أن بعض الرجال يخشى السير في تلك البراري..
اخي الهاوي ... الرجال تخشى البراري والنساء لا تخشى البراري !!!

ثم من جهة اخرى الرجل الذي يعترض أمرأة في الصحراء كارثة لعدم وجود من ينجدها ... بينما في وسط المدينة ووسط الناس ارجو ان تزودني بأسم رجل يستطيع الاعتداء عليها عيانا بيانا ،،،


إقتباس:

وهل يعني توافق الدول العربية على السماح بقيادة المرأة بأن قرارهم صائب!!

الإسلام حرم البيع والشراء في أوقات صلاة الفريضة ولا أظنك تشكك في ذلك، ومع هذا أرى أن معظم الدول العربية إن لم يكن أكملها ، لا تضع قانوناً يمنع البيع والشراء في أوقات الصلوات، فهل فعلهم صحيح؟؟
وجهة نظر تحترم ...

ومع ذلك وجدنا ابناء قبائل عريقة لديهم امتداد في اقطار الجزيرة العربية ... تجد نسائهم يقدن السيارات في الاردن او اليمن او العراق او الامارات مثلا ولا يقدنها في السعودية علما انهم يحملوا جنسيتي البلدين ،،،

فهل ننقص من قدرهم !!!


إقتباس:

الله يصلح الحال
اللهم آمين


رحم الله الشيخ بن باز ... وهنالك علماء ايضا افاضل لم يروا بأس في قيادة السيارة ،،،


في شئ باق ... اعتقد لا

الله يهديك يا الهاوي ... للحظات شعرت اني برايمر في العراق ،،،


صدقا الحديث لا نريده فيه شر لا أحد

ولكن دعنا نتبادل الافكار

فالخبرات لا تكتسب بمجموعه كلهم لسان حالهم " نعم " او " لا " هذا القرار الجماعي القاطع لا يكون الا في نص صريح مقطوع الدلالة في القران او السنة ثم في وقت الحرب ...

الخبرات تكتسب بتباين وجهات النظر التي تصنع لي ولك وللآخرين رؤية جديدة ،،،

يعطيك العافيه ايها الناقد الاجتماعي

وشكرا لك

الزيرابوعزيز 19/02/2008 09:11 PM

هلالي من ارض اليمن كانت تعجبني اطروحاتك ولكن صدمتني بهالموضوع اللذي
لم تطرحه للنقاش الفعلي حيث ذكرت جانب واحد من وحاولت تحسينه
كان يجب عليك ان تطرح اراء الجميع المعارض والموافق
ولكنك طرحت راي الموافق واسباب موافقته فقط
سؤال واحد بعده نعرف توجهك
هل الحجاب <<تغطية وجه المرأة سنة ام واجب ام مباح
لأنه بقيادة المرأة يجب عليها كشف وجهها عند نقاط التفتيش وعند ايقافها بسبب مخالفة
لكي يطابقوا بين صورتها بالبطاقة او الرخصة مع وجهها
النقطة اعلاه هل تضمن رجال الامن كلهم على خلق
وهل ترضى لأختك ان تكشف عن وجهها عندهم
وهل هناك ضرورة حتمية لقيادة المرأة اللذي يجبرها على كشف وجهها


من ناحية الدول العربية وعلمائها هل رأيت زوجة احد هالعلماء المتنقبة تقود سيارة
وتكشف وجهها عند الشرطة وغيرهم <<في اعتقادي من تخاف الله لن تكشف وجهها لأحد
واذا كانت لن تكشف وجهها فهي لن تقود سيارة لتكشف وجهها <<<يعني صارو مثلنا


تقول ان الفتاة اذا ارادت سوء فلن يمنعها قيادة المرأة
طيب هل نساعدها على ذللك
ونسهل لها الخروج لوحدها الى اي وجهة لا نعلمها


تقول بنات البدو في البر <<<وهل فعلهم صحيح وهل نحن هنا نبحث عن الاصول العربية
لمعلوميتك هناك فساد لا يعلمه الا الله ثم من يقابل تلك الفتيات وانا اعرف شباب يتكلمون عن فضائح تحصل من بعض بنات البدو في البر وهناك مواعيد ومقابلات في البر بين الشباب والبنات
يعني استشهادك هذا للأسف في غير محله
هل نحن نبحث هنا عن الحكم الشرعي ام عن العادات والتقاليد بغض النظر عن حكمها
وهل البدو هم مثال نقتدي به هنا


هذه بعض النقاط اضافة لنقاط الهاوي اللي تكلم عن التبرج والسفور والخروج من البيوت
وقد امر الله النساء ان يقرن في بيوتهم<<<اي يلزمن البيوت

والنقطة الاهم هل الشعب السعودي المتماسك يحتاج لقيادة المرأة للسيارة
اعملوا تصويت مثل موضوعي الديمقراطية واجعلوه خاص بالنساء وستجدون الجواب
لأني انا سألت كثير من النساء ويرفضن هذا التوجه
حتى في بعض الدول الخليجية سألت بعض من يقودن السيارات
هل افضل البنت تقود ام لا فوالله اللدي لا اله الا هو انهم قالوا لا
والبنات اللذين سألتهم في الدول الخليجية ليسوا ملتزمين بالدين على الوجه الصحيح
اسألوا نسائنا ولن اقول رجالنا تقولون عندكم تعصب او غيره اسألو المعنيين بالامر
والسلام

كان هنا 19/02/2008 09:53 PM

الكلآم الذي سـردهـ الأخ (الهاوي) عين الصوـآب :)
.
.
.
ثُم يـآ أخـي مـآ تلـك الحـآجة التي تصـل لـ السمـآح للمرأة بـ قيـآدة السـيـآرة ؟
أجـزم أنه في كل بيت سعودي يمتلـك كل رجـل في المنزل سيـآرة مستقلة ..
ويحتـوي المنـزل على سـآئـق خـآص ..
كـل السُـبل متوفـرة .. فـ مـآلحـآجـة لـ أن تقـود المرأة السـيـآرة .. !
.
.
.
أنـآ عـن نفسـي لن أقـبل بـ أن يقدن محـآرمي السـيـآرة ..
لـ أسـبـآب .. أهمهـآ ..
أن قيـآدتهن لـ السـيـآرة سـ تؤدي بـ طريقة أو أخرى إلـى نـزع الحجـآب .. وأعتـقد أن هـذهـ المعضـلة كـآفية جداً لمنعهـآ من القيـآدة .. !

إقتباس:

بينما في وسط المدينة ووسط الناس ارجو ان تزودني بأسم رجل يستطيع الاعتداء عليها عيانا بيانا ،،،
[:d]
الحين الرجال ما سلموـآ من الرجـآل .. وش حـآل لو كـآنت امرأة ..

!

المغامرة 19/02/2008 10:45 PM

ما أقدر أزيد على كلام الهاوي

الله يجزاه خير

وماقصرو الباقيين

الله يهدي الجميع ويبعد الفتن عن بلدنا

أما بالنسبة للأسئلة

أنا لا أؤيد هذا الأمر

لأن مهما كان لو من ايجابيات فالسلبيات أكثر بكثير

ورح يفتح باب شر كبير

وفي ظل الضغوطات الخارجية المستمرة وظهور من نصبو أنفسهم للدفاع عن حقوق المرأة

وحريتها المتزايد أتوقع أناه سيتم السماح بهذا الأمر

وليس (جوازه)

أما بالنسبة للسلبيات والإيجابيات فالسلبيات أكثر من الإيجابيات

يكفي إنها ستؤدي الى مخالفات شرعية لا حصر لها

وبخصوص كلامك عن دول العالم والدول العربيه

فانتشار هذاالأمر هناك ليس دليلا على صحة هذا الأمر


والله أعلم

أبو فيصل الرحيمي 20/02/2008 02:22 AM

في البداية أخي هلالي من أرض اليمن أهنئك على قلم الإبداع التي تسطرها يداك في هذا المجلس .

قيادة المرآة , خروج المرآة بدون محرم , وقضايا عدة طُرحت ونُوقشت ومع كثرتها إلا أنها لا تكاد

تكون سوى قشور للموضوع مع تناسي الجوهر , الحقوق الإنسانية , وظلم المرآة في بيتها وضربها

وإمتهانها من قبل الرجل مع أهميته لا يتكلمون عنه بحجم ما يتكلمون عن قيادة المرآة .

أفهم من هذه النقطة وإفهم معي أخي هلالي بأن المطلوب ليس حرية المرآة وإنما تفسخ ونشاز يريدون

أن تكون المرآة المسلمة هدفا سهلا تقتدي بمثيلاتها في الغرب يكفي أن من وراء هذه المطالب هم تيار

(( بنو علمان )) والكل يعرف حقيقتهم وماذا يريدون ويأملون من هذه القضية .

صغر سني لا يعطيني كامل المعطيات للخوض في غمار هذه القضية بشكل أكبر .

لكن أنا أنصحك بشريط لأحد المشائخ الأفاضل لا يحضرني اسمه ولا اسم الشريط ولكن يتحدث بشكل

رئيس عن هذه القضية , أحاول أن آتي به لك يوما .

ملاحظة : قيادة المرآة للسيارة يستوجب عليها كشف الوجه تفاديا لحوادث القيادة !!

لك التعليق على الملاحظة .

مع فائق حبي وإحترامي ..ورده



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 10:01 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd