|
أستهل بدايتي بتحية وديه وتقديريه لكم أنتم ,ولجميع الزوار.. في الأول وقبل أن أبدأ ردي سأتحدث عن أمر وهو أنني لازالت معرفتي متواضعه في الإقتصاد ولازلت أرى نفسي بأني لست من المتقعرين أو المتغلغلين في الإقتصاد حيث أقول كما يقولون (أهل مكه أدرى بشعابها)ولكني حاولت أن أنبش وأن أصول في أروقة المنتديات وقراءة المقالات حينما سمعت بهذه الزياده لذا حاولت أن ألملم أفكاري وأن أجمع أشتاتي المبعثره من هنا وهناك حتى لاأصبح فتاة مؤدلجه, لأني أعلم بأن الإنغلاق قد يؤدي إلى الجمود الفكري والسطحيه وتوهم امتلاك الحقيقه لذا أتمنى إيراد الرد المناسب على ماطرحته هنا من نقدك وقد طرحته في بنود عديده وسأحاول أن أقتبس بعض البنود وأن أتطرق إليها وسأتحدث عنها مما اختزنته في ذاكرتي وسأختزله هنا..(لم أرد الإستطراد لأني أحس راسي هذا كبره أحسي معد أستوعب زين):) ولكن أثرت في دواخلي زوبعة من التساؤلات العائمه وفتحت لي منافذ الأسئله المستفيضه ربما أضأت لي بعض العتمات من ناحيتي.. 1)أخي القدير كندا قالنت إن النظر إلى الأشياء بمعيار واحد ومن زاويه واحده قد يقلص من قدراتنا على الرؤيه.. علينا فقط أن نرى الأغلبيه المتضرره من ذلك إذا أردنا الموضوعيه والإنصاف.. فأنا في نظري أراه ظلم ربما كل منا على حسب معياره... أما إن كنت تقول عن الخصم فأنا أخبرك ياأخي ربما البعض تضرر وكأنه مخصوم عليه أخي القدير(ماتحرق النار إلا رجل واطيها).. 60%من الشباب في مجتمعنا أعتقد أن معظمهم من المتضررين ربما تكون نظرتي قاصره لاأعلم ولكن تبقى وجهة نظر.. 3)أخي القدير أعتقد بأنني لم أنسب هذا الكلام إلى أحد المسؤولين ولكن ربما يتفطر قلبي حزنا وألما من رؤية مايحصل فقط لذا تعمدت كتابة هذه الجمله قد تراها هزليه بعض الشئ.. 4) أحمد ربي في كل صغيره وكبيره من الممكن صح شئ أشوا من شئ فكما قيل(لاتنظر إلى من هو أعلى منك وأنظر إلى ماهو أدنى)لاأعلم والله أهي حكمه أو حديث.. 5)من هذه الناحيه أؤيدك ويشده على ماذكرته هنا فعلا شعبنا شعب كسول ولكن من الخطأ التعميم.... وأصبح عندنا انتشار عدم الإلتزام الوظيفي إذا جيت تقارن بننا وبين الغرب فهناك فرق شاسع (ولد خالي طبيب في التخصصي منذ فتره ويقول عندنا طبيب أمريكي هو اللي يستفتح المستشفى يعني هو دائم الحضور باكرا وعندنا سعودي مايجي إلا متأخر جدا جدا)هذا وهو طبيب فما بالك اللي في المكاتب ولكن لازال في شبابنا فيهم الخير والبركه.. كان بودي أن أتطرق أكثر وأكثر ولكن ربما يلزمني الصمت فهو خير لي .. ولكن لاأعتقد أن رفض هذه الأعمال بسبب المسميات فإن كان هذا هو السبب فهنا تكمن مشكله أعظم وأراها أكبر بالنسبة لي فهذا يدل على تفكيرنا السطحي ..أحسب ذلك.. 8) أخي الكريم من الخطأ احتكار الخطأ على المواطنين في الأسهم فحصر المشكله وتأطيرها فقط من ناحية المواطنين أرى بأنه خطأ..لأني أعتقد أنه ليس من صالحي أن أفصل في هذه النقطه.. أخي العزيز صدقني أتقبل النقد بأريحيه وسعة بال وبالعكس تبلورت الفكره عندي وتفتقت في ذهني بعض الأشياء.. أستطيع أن أفهم الإختلاف وأحترم المختلف ولازال في قلبي متسع ولازلت أقول رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب ولكن كل شئ خاضع لفكر دخيل قد يهيمن على بعض الجوانب المعتمه فقد أضأت للمتأمل طريقه ليتأمل .. لحديثك شجون ولحديثي سجون.. أشكرك على المرور الرائع والنقد الأروع.. دمت في حفظ الله ورعايته.. / أختكــ.. |
بنت الزعيم.. هلا بالأخت الغاليه منار فعلا من لايشكر لايشكر..الحمدلله على نعمه التي لاتعد ولاتحصى.. أشكرك على المرور يالغاليه.. ولازلت أؤكد اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه.. كوني بالقرب دائما.. أبو ريمان.. أخي القدير أشكرك على المرور.. شذى (ع):) هلا وغلا بأختي الغاليه شذو.. قد لاتعلمين مدى سعادتي حين رأيت معرفك في موضوعي المتواضع.. أما عن الردود بصفها ألحين لأني أرى في بعض الأحايين يحتاج البعض لتوضيح الواضحات أما الآن أعتقد أن كل شئ أصبح جليا واضحا.. أما عن الموضوع لازلت متوجسه لاأعلم ولكن هناك قاعده ومبدأ أؤمن به(مدام به شئ نخافه كل مانكتب سخافه).. كوني هنا دائما أيتها النقيه.. الحاج متولي.. أخي القدير أشكرك على الإطراء .. أشكرك بلطف على المرور.. the winer</******> أخوي القدير وكأنك تقول ليتنا نسمع صوت فناجيل ولم نرى قهوه.. حالتي مثلك لازلت أقول هي شجون مواطن ليس إلا.. أشكرك على المرور.. SoMe OnE رد مختزل ورائع.. فعلا لو طبق ماتقول بحذافيره لرأينا الأوضاع تتحسن.. لازلت متفردا بفكرك وكتاباتك أهنئك.. لكـ مني التحية وأكثر.. كن هنا.. فهد ذو القبعة الزرقاء.. أحترم وجهة نظرك التي قد يكون حلاً وقتيا فقط ربما..تظل أيضا وجهة نظر.. دمت كما تريد.. moha501</******> أهلا بك أخي القدير.. كن هنا دائما.. باسي شديد.. فعلا من لزم الإستغفار جعل الله له من كل هم فرجا ومن كل ضيق مخرجا.. رائع أنت.. داني.. أخي القدير داني الله يسمع منك.. كن بخير.. في الأخير أحييكم جميعا ويسعدني التواجد بينكم فلكم مني أعذب وأرق التحايا وشكرا لأنكم كنتم الأكرم في ردودكم ,, واعذروني لأني كنت الأبخل في الرد على ردودي.. فبحر الكلام قد قارب على الجفاف.. في أمان الله.. |
مرة أخرى أستغل الفرصة لتقديم الشكر لعبث طفلة . كان اجتماعاً مملاً ، كالعادة المنتدى جدير بالمتابعة ، لاحظت أن هناك أسماءً غائبة ، منتدانا " عيني عليه باردة " :) ، القاضي غير توقيعه :d ، تذكرت أن لي رداً هنا ، بحثت عن رد الرد ، فوجدت ما أبحث عنه و وجدت هذا الرد للأخ شهم كندا ( إن صحت الترجمة ) . و لدي بعض المداخلات شاكراً له تقبل وجهة النظر الأخرى . إقتباس:
إقتباس:
لن أعلق على جميع النقاط رغم اختلافي معك حول جميع النقاط تقريباً و أستثني فك العملة أو تغيير سعر الصرف فالنقاش حوله يطول . لكن عندما تطرقت إلى دولة عمان و في موضع آخر تطرقت إلى التخطيط و النظرة المستقبلية حقيقة تعجبت !! هل تقصد بالتخطيط أن سلطنة عمان التي كانت إلى عهد قريب - قياساً بعمر الدول - يعمل مواطنوها لدينا اليوم بات متوسط دخل الفرد فيها قريباً من دخل الفرد في المملكة ؟! أم تقصد بالتخطيط تراجع مستوى دخل الفرد السعودي ؟! و حتى إن أخذنا بالقول الآخر و هو عدم مصداقية متوسط دخل الفرد نظراً لعدم قدرته في أحايين كثيرة على نقل الصورة الصحيحة خاصة في الدول التي تسيطر على الثروات فيها نسبة قليلة من الشعب ، أين التخطيط الذي تتحدث عنه ؟! و ماذا جهزنا لهروب النفط إلى أفريقيا - و للأمانة هذه المعلومة بالنسبة لي جديدة و بصراحة لا أجدها واقعية على الأقل لبضعة قرون قادمة - حتى لا نموت جوعاً ؟! ثم إنني تعجبت من نقطة الشعب الكسول الذي تتحدث عنه و لا أريد الدخول معك في نقاش غير مؤطر و غير واضح حول هذه الكلمة ، و لكن من دون نقاش بالنسبة لي وصفك مردود عليك و عذراً ، فشعبنا و دعني أختصرها و أقول شبابنا متى ما وجدوا الفرصة هم أفضل من يستغلها ، و بما أن الحديث عن الشعب الكسول لماذا تتناقض مع نفسك في انتقادك لسابك ؟! و في ذات السياق عن صفقة سابك أود التوضيح بأن النسبة التي يمتلكها الشعب الكسول في سابك لا تتجاوز 30 % ، و يشترك مع السعوديين في هذه النسبة الخليجيون و لا أعلم إن كنت تراهم أيضاً كسولين !! " يعني لو تعترض كل الشعوب السعودية و الخليجية على القرار و تصوت الحكومة لصالح القرار تتم الصفقة و العكس الصحيح " بالمناسبة هذا النظام لم يضعه الشعب الكسول ! هذا نظام الشركات الصادر بمرسوم ملكي و ليس بمرسوم شعبي كسول . سوق الأسهم ( نكبة الشعب السعودي المعاصرة ) ماذا فعلت الجهات الرسمية تجاه المستثمر الوليد بن طلال عندما صرح في منتصف الانهيار لينعكس المؤشر من النسبة الدنيا إلى العليا قبل مواصلة الانهيار ؟! بل ماذا فعلت الجهات الرسمية ؟! هل نسيت أم أنك تناسيت تصاريح العساف و السحيمي و التويجري التي ( غررت ) بمن هو حذر و خارج السوق و بعد تلك التصاريح " درعم " أم أنهم ضمن الشعب الكسول ؟! أيها الشهم كنت أتمنى لو أنك ذكرت سبب دراستك في كندا ! ليس تدخلاً و لكن لأنه أياً كان سبب دراستك هناك حتى و إن كان - لا قدر الله - ضعف نسبتك في المرحلة الثانوية فإن الدولة تتحمل جزءاً من المسئولية . دع عنك الشعب ( الكسول ) و اهتم بدراستك و عد بشهادة تؤهلك لتولي منصب يمكنك من المساهمة في التغيير للأفضل ، و كن شهماً و لا تتهم شعباً رغم ما هو فيه دعواه أن الحمدلله رب العالمين حيث يكفيه ما فيه . شعب مغلوب على أمره لم يُفسح له المجال و لم يسلم من شتم شهم في آخر الدنيا !! قفلة : أستمتع حقاً بهذه النقاشات ، تُشعرني بأن المنتدى فيه ما يستحق التمعن . |
وعليكم السلام والرحمه،، الله يحييك أختي. موضوع مثير إن صح التعبير، فرغم أننا تحدثنا فيه كثيراً ، إلا أني أجد نفسي مضطراً يومياً لزيارة هذه الصفحة ومتابعة التعليقات، والحقيقة أن هناك الكثير من الآراء هنا تعبر بشكل أو بآخر عما أود طرحه، لذا سأكتفي بالمتابعة، ولا يمنع إني أخدّش معكم شوي.. شكراً لك أختي على هذا الطرح القوي. _______________ abu_riman عدد من النقاط في تعليقك الأخير في محلها ومبنية ٌ على واقع محسوس، اتفق معك تماماً، في حين أرى أن كل من خالف هذا التصور، لجأ لاستخدام مصطلحاتٍ كالمنظور العام والتخطيط المستقبلي والتضخم وعدد من الكلمات بأبعادٍ كبيرة جداً من شأنها أن تشتت التركيز على نقطةٍ واضحة وهدف محدد، أملاً بالإقناع!! الشعب يريد على الأقل بنية ً أساسية ً جيده بات يفتقدها في مجالات لا جدال على أحقيته التامة بها، إعاشة ملائمة، صحة، تعليم ،... المواطن غير معني بمعاني التضخم ومرادفاته، فتلك حدثت على مستوى كثير من دول العالم ولم نسمع أن مسئولا فيها قال لمواطن يبحث عن مسكن يلمه وعائلته: إنثبر يا جاهل إنه التضخم!! بل تعالج مظاهره دون أن يحتاج الشعب لاقتناء كتبٍ تفسر له معنى "تضخم".. نعم الفقر موجود في كثير من الدول، ولكن لا أعتقد أن مواطناً أمريكياً يحصل على 1000 دولار شهرياً ، يشتكي من الفقر، في حين نرى أن مواطناً سعودياً يزيد مرتبه على الخمسة آلاف ويبكي من شدة الفقر، قد ينفق الأمريكي كامل مرتبه لشراء جهازٍ الكتروني متطور، فيما تتقاسم المستوصفات الأهلية والتموينات السلعية والديون البنكية مرتب السعودي الفقير! |
اعتذر عبث على العودة الاضطرارية بأبدأ بهذه النقطة حبيبي أبو ريمان إقتباس:
أحب أحيطك علماً أنني قبلت و لله الحمد في مجالات عدة منها كلية الطب بجامعة الملك سعود ووزارة التعليم و العالي بقسمي الطب و الهندسة .. و لكني فضلت ابتعاث شركة سابك السعودية و اعتبر نفسي احد منتقديها و انا اخبر منك بهذه الشركة لأني احد مهندسيها المستقبليين إن شاء الله :) يزاملني في برنامج البعثة هذا العضو ( ما أحب الشاي ) و لكنه في البعثة الثالثة و أنا في البعثة الأولى :) يا حبيبي مشكلة سابك أن مجلس الادارة العليا يتوسطه ( المهندسين ) و كان من المفترض أن يكون موظفي هذا المجلس خريجي قسم إدارة الأعمال ( ماجستير ) على الأقل للمعلومية فقط .. رئيس شركة سابك في امريكا السابق ( دكتور نفسي ) :d و الآن عين كمائب رئيس .. نعم إنها شركاتنا السعودية فلا عجب ..!! أنا هنا ما ( أنفخ ريشي ) كما يقعل بعض خريجي (جامعة الملك سعود ) و لكني أوضح الحقائق التي غابت عنك _________________________________________________________ بالنسبة للشعب الكسول فأنا ما اطلقت هذه العبارة من فراغ يكفي كثرة تأخر وصول الخطوط السعودية في المطارات الدولية كأكبر الأمثلة يكفي موظفي المراجعات و موظفي البنك و كره الشعب بشكل عام لللاستيقاظ باكرا .. أنا هنا لا أخرج نفسي عن كوني سعودي و لكني أحاول جاهدا مقاومة هذه العيوب أيضا نجد الكثير من عمالة ( الهنود و البنقالية ) يشغلون مجالات السعودي احق بها في حين ان بعض شباب المملكة يعاني من البطالة :) اعتقد أنني تحدثت كثيرا في العديد من النقاط التي أثرتها و خصوصا بالمقارنة بين عمان و المملكة فمكاانة المملكة العالمية عامل مؤثر فيما يحدث :) إقتباس:
يا سلام :d اللهم لك الحمد _______________________________________________ قفلة: من تواضع لله رفعه :) مشكور أبو ريمان و ما أدري وش اقولك عبث :d |
هلا بالغاليه عبث الحمد لله على سلامتك والله فقدتك لكن الحمد لله يكفي عودتي للمجلس استهلها بموضوعك وردي للترحيب فيك والموضوع ماشاء الله الاعضاء كفو ووفو والله يعلم قد ايش فرحت برجعتك عوداً حميداً العذر على المرور المتأخر والسريع ..ورده |
الأخ الكريم قالنت كندا ، تقول أنك أكثر خبرة من أبي ريمان في شؤون سابك فقط لأنك مبتعث دراسة على حساب سابك !!؟ هل هذا يكفي للحكم على آلية العمل في شركة بحجم سابك ؟ ثم يا أخي الحبيب ، سابك لم تشتر مصنع بأحد عشر مليار بل استحوذت على شركة بأكملها (GE Plastic) و عندما تعود إلى شركتك و أنت سالم غانم ستعرف لم أقدمت سابك على هذه الخطوة العملاقة. تعليقٌ أخير ، تخصص الإنسان لا يحكم نجاحه و تميزه . أقدم لك مثالين واضحين : الأول : الدكتور غازي القصيبي و نجاحه المتميز عندما كان وزيراً للصناعة و الكهرباء و هو يحمل دكتوراة في القانون. الثاني : عبقري الإدارة الحديثة ، جاك ويلش ، رئيس شركة GE السابق يحمل دكتوراة في علوم الهندسة . أما كوننا أنا و أنت كسالى (هذا لأنك قلت أن شعبنا شعب كسول و لأنك لست الملك عبدالله و لا أحد وزراءه فأنت تندرج ضمناً في مقولتك) فهذه تكفل بها أخونا أبو ريمان ، لكنني أعود و أقول لك أن فقط زيارة واحدة للجبيل أو ينبع تجعلك تؤمن أن لدينا رجالاً بكل معنىً معروف لهذا الكلمة. أخوك |
هلا وغلا أختي عبث طفلة ...ورده وأشكرك طرحك الراقي وعرضك الجميل .. s60s وهذا العبث الطفولي حول 5% :d حقيقة لست من اهل هذه الخمسة ولم اكترث لها كثيراً ... نسأل الله الصحة و العافية وان يبارك لنا فيما رزقنا .. شكرا عبث ورده ودمت بحفظ الله ورعايته ,,, |
سأعود - إن شاء الله - فما زال النقاش ممتعاً ، الآن الرد على نقطة أغلبية الإداريين مهندسين . فقط للمعلومية ، بلغ متوسط عدد الشركات التي تدار بواسطة المهندسين في الولايات المتحدة الأمريكية 70 % و تجاوزت 50 % في بقية الدول المتقدمة ، ليس تحزباً لتخصصي إنما هي الحقيقة ، و تظل الإدارة الجيدة غير مرتبطة بتخصص معين كما ذكر القاضي . بقية ردك بما فيه سبب دراستك في كندا رغم قبولك في الطب و الهندسة لي عودة للتعليق عليه . |
إقتباس:
شهم كندا ،،، شكراً على الرد و شكراً أخرى على جميل الرد . أنت أخبر مني بسابك لا أملك غير السكوت عن هذه النقطة سكوتاً مقروناً بابتسامة :) و أسأل الله أن يستفيد منك دينك و وطنك من خلال سابك . فيما يخص نقطة الدراسة تم قبولك في سعود أو في هارفارد ليس هنا محل النقاش ، سؤالي محدد إن كنت تملك الإجابة فاكتبها فضلاً و إن كنت لا تريد كتابتها فمن أبسط حقوقك . سأصيغ السؤال بشكل آخر ، لماذا فضلت برنامج سابك للابتعاث على الخيارات الأخرى ؟! و بعد الإجابة لنا وقفة . نأتي لنقطة الشعب الكسول ، و حتى يكون النقاش مثمراً سأقبل ما ضربت أنت به المثل و هو تأخر وصول الخطوط الجوية السعودية كنقطة للنقاش ، أما نقطة كره الاستيقاظ مبكراً فحتى لا ( يتدنى ) مستوى النقاش أفضل تجاوزها :) ( هذا لا يمنع - بحكم تواجدك في كندا أعادك الله سالماً غانماً - أن تسأل الكنديين عن مدى عشقهم " لقومة الصبح " و أن تخبرنا بالنتائج ، و إذا قال أحدهم لك أنه/ـا يحب الاستيقاظ باكراً فاسأله رجاءً عن المدير الذي سيقابله و عن مقر العمل الذي يعمل فيه و عن نظام عمله ) أعود لنقطة تأخر رحلات الخطوط الجوية العربية السعودية و يمكنني - انطلاقاً من قناعاتي الشخصية - أن أؤكد أن سبب تأخرها ليس الشعب الكسول في نظرك المظلوم في نظري و لكن سبب التأخر هو المحسوبيات و العلاقات والمجاملات ، و هذه كلها ( تنشأ ) من طبقة أخرى " طبقة تزعل عليك لو تسميها شعب :d " حتى المسئول الصغير أصبح يعطل و يؤخر و يقدم و يؤخر لأنه رأى غيره يفعل ، و لأنه رأى أنه هو وحده يدفع ثمن انضباطه بينما قد يأتي مسئول أكبر " فيحوس هذا الانضباط " . حالات عايشتها شخصياً . رحلة من الرياض إلى جدة تم تأخيرها أكثر من 20 دقيقة لانتظار مسئول أخره التفتيش عند بوابة المطار ! يا ليت المسئول شخص كبير أو تنتظره مهمة تقف عندها مصالح الشعب المظلوم آسف الكسول ! و لكن ليس إلا وكيل إحدى الرئاسات و الفاشلين من وجهة نظري و اسمه موجود . "الله يهديكم يا شعب يا كسول كان المفروض تقلع الطائرة في وقتها و بعدين تودون وكيل الرئاسة على أكتافكم لجدة !!" قبل أيام كنت في مطار الرياض مع أمي و بعض أهلي تم تأخير رحلة جدة أكثر من نصف ساعة و السبب كان هناك أشخاص لديهم حجز مؤكد " شخصياً ما عرفتهم و لا أتذكر حالياً غير لون بشوتهم " و تأخروا في الحضور ! " الله يهديكم يا شعب يا كسول !! من كسلكم ما تفهون إن فيه ناس تتأخر ما تطير عنهم الطيارة و ناس تجي في الوقت و تطير عنهم الطيارة " في رحلة العودة - و لم أكن مع الوالدة - و في مطار جدة يوم السبت مساء و عند الباب الخارجي لصالة المطار إلى المدرج أتفاجأ بأخي يتصل بي يقول عن الموظف أن تذاكرنا الإليكترونية تم استخدامها من قبل ركاب آخرون !! " الله يهديكم يا شعب كسول كان المفروض تستخدمون نظام بوربوينت مو نظام الملحم !! " أخيراً أتمنى ألا تخلط بين الأمور و أن تفصل بين قضية عدم تقبل الشباب السعودي لبعض المهن - و أتفق معك ( جزئياً ) حول هذه النقطة - و بين قضية كسل الشعب . |
أسعد الله قلوبكم بكل خير.. مساء الفرح , مساء العبير, مساءكم كما تحبون.. أتيت مدرعمة إلى صفحتي هذه فوجدت الكثير الكثير هنا.. فيما سمعته لهذا اليوم والعهده على الراوي يقال بأن الكويت حددت زيادة الرواتب بأنها قد تكون أو كانت1700) لجميع الموظفين وماأقوله (رب أفرغ علي صبرا).. سأعود لتتمة الردود وأنا على علم بأن ماسأكتبه بالنسبة لردودكم الرائعه لن يكون إلا هرجة عابره ولكن سأعود حتما لأنكم جعلتوني أفرح بلا انتهاء وأرتوي بعمق بعد أن كنت متعطشة بعض الشئ.. |
أهلا بأخي القدير أبو ريمان.. إقتباس:
نحن نعرف أننا بلد غني بالمورد الوحيد وهو النفط، وأنه لابد أن تتجه الدخول إلى مصادر أخرى تعتمد على خلق بيئة عمل وتدريب وتدريس وانتاج .. يجب علينا العمل في توزيع الثروة الوطنية باتجاهاتها الصحيحة كي يوفر الوظيفة والدخل ويرفع من مستويات الأسرة، وما يجب أن ندركه أننالابد من توجيه الطاقات إلى بناء الإنسان المحرك الأساسي لكل نشاط باعتباره الثروة الوطنية غير الناضبة.. ولكن كما قال ربنا(وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم)أعلم بأنها من منطلق "تنظيري بحت"أو ربما منطلق غير عقلاني ولكن صدقني أخوي الموت جوعا حاصل حتى الآن بوجود النفط أو عدمه ولكن الشئ المغاير هو أنها ستكون قائمه على المساواة حيث كلانا سنموت جوعا لن نصنف إلى صنفين ناس ينعمون في عيش رغيد والطرف الآخر الذي لا يجد فيه المواطن شقفة خبز تشبعه.. إقتباس:
إقتباس:
فكما قال غازي القصيبي(لايهم عندما يتعلق بالإدراه القياديه سوى الصفات الثلاث:معرفة القرار الصحيح,واتخاذ القرار الصحيح,وتنفيذ القرار الصحيح )أعتقد أننا نفتقر للأخر لذا لازالت قرارات مجلس الوزراء ارتجالية أو عفوية ليس إلا.. انظمه كثيره في اجهزة الدوله تحتاج الى اعادة هيكله وتغير انظمه وتحديث ,ويجب أن يكون هناك نتف كثير من المسؤولين الغير فاعلين,المسؤول في اي دائره خدماتيه تهم المواطن,هو المسؤول الاول وعليه ان يراجع انظمته ويحدثها لتكن اكثر سهوله ويسر للمواطنيين واقل تكلفه,علينا الاسراع واللحاق بالركب.. إقتباس:
سوق الأسهم الذي أكل أموال الضعوف.. فقد بلغ السيل الزبى فالكثير دورهم منتهي " كرسي فقط"ولكن ربما يبنطبق عليهم قول ربنا(صم بكم عمي فهم لايعقلون)فأنا عن نفسي أرى أي شخص له منصب كبير ولم يحدث تغييرا إلى الأفضل اسمحوا لي أن أصنفه من هذا النوع.. يجتمعون ويخرجون ويصرحون عشان نتفرج عليهم بـغصب!! هذا العام واليوم مثل العام الحال كما هو عليه!! والله المستعان!! إقتباس:
يجب ان يتغير مفهوم الجبانه لدى الشعب حتى يحصل على كامل حقوقه ويحصل على الحمايه التي من المفترض ان يقوموا بها.. ولكن أخبرني ماذا نفعل كي نتفادى هذه النقطه ولكن صدقني لم تنفع فرنسا البكائيات ولا الصبر حتى الفرج بثورتها على الكنيسه وعلى الحكومة,عشان تأخذ حقوقك في الحياة الكريمة لابد من تضحيات كبيره أو على الأقل مطالبة حقيقية فعّالة من عامة الشعب .. إقتباس:
قد يجيبني أحد هواة الأناة والتريث ماهكذا تورد الإبل ولكن أقول فعلا فنحن في زمن افتراضي في أي حال، لأن الحقيقة لم تعد تطاق" لذا لازال ولازال فنحن في حقبة زمنيه زاخره ومثيره بمشاكلها,نصبو إلى أن نرتقي بوعي علنا نعيد إنتاجها في صيغ أكثر حداثه وملائمه لواقعها.. أشكرك على التعقيب أخي القدير والرد دون اختزال فقد ارتويت بعمق.. لكـ الإرتواء.. |
لو قرأت هذا الرد بلا معرف لما توقعت أنه لعبث طفلة التي تكتب معنا ، انظروا كيف أن مساحات النقاش ( تظهر ) القدرات و التوجهات و الأفكار ، بغض النظر نتفق أو نختلف و لكن مجرد الانطلاق و النقاش يجعلنا نشعر بأننا ( موجودون ) . عبث طفلة شدتني جملة قرارات مجلس الوزراء عفوية . دعيني أختلف معك حول هذه النقطة فقرارات مجلس الوزراء أغلبها ليس عفوياً و لكن يفتقد للتنفيذ و التفعيل . الآن السفر للمرأة بغير محرم ممنوع ! هل تعلمين أن هناك قراراً قديماً - نسبياً - يسمح للمرأة بالسفر بلا محرم بشرط تجاوزها الأربعين !! هل تعلمين بأان هناك قراراً قديماً - نسبياً - يسمح للمرأة بالسكن في الفنادق بلا محرم و على الفندق في هذه الحالة تبليغ أقرب مركز شرطة . و في اليومين الماضيين قامت قيامتنا و الكل يعتقد أن هناك قراراً للسماح بالمرأة في الفنادق !! في الحقيقة هو مجرد تفعيل . قرارات مجلس الوزراء ليست عفوية أو ارتجالية من وجهة نظري - على الأٌقل أكثرها - و لكن تفتقد للتطبيق و التنفيذ الصحيح و يساعد المسئولين في تجاهلها و تطبيق ما يحلو لهم منها فقط شعب ( الجدران لها وذان ) ، و لا أحمل الشعب كامل المسئولية ! فالجدران فعلاً لها وذان . أشكرك على هذا النقاش على هذا الإمتاع . |
أخاف إن دخلت في دائرة النقاش أن أضيع ولا أجد متاهةًَ للخروج !! الحق أقول : أنّي مستمتع بهذا النقاش .. خصوصاً مع وجهات النظر المتباينة واحترام الرأي .. عبث طفلة .. أشكركـ جزيلاً على الطرح الموفّق ,, ما زلت متابعاً وقد أُجبر على الدخول لاحقاً :) |
مسائكم عطر ونرجس وكادي لكم العذر فقد اضطررت للتأخر في الرد.. alhawey.. أهلا بأخي القدير عبدالرحمن.. إقتباس:
فنحن نلتقي هنا ونحن نحمل أو يحمل بعضنا هموم وأسئله وآمالا تخص وعينا الجمعي ,ومستقبل ثقافتنا ,ومآل أوطاننا,وحل لمعاضلنا,نحمل هذه الهموم وأسئله والآمال في هذا الملتقى ربما لأنه الأكثر مواءمه لقول مالايسمح بقوله(المكبوت,المقموع,المسكوت عنه, العسف والحرمان)... فنحن في ملتقى تتلاقى وتتلاقح فيه الأفكار وتتجاور الأقلام وتتحاور الرؤى لذا أرى اختلاط الأراء والقناعات شئ يزدان به موضوعي أكثر وأكثرفحياك أخي القدير فلازال هناك متسعا.. رغم تقارب بعض الردود ولكن لكل منا له قالب خاص وأسلوب مغاير ورد منمق وعقل مفكر ورأي منير يختلف من شخص لآخر.. إقتباس:
كان هناك أمل بالتغيير أما الآن فلاأعتقد أن هناك أمل بالإقناع بالنظر إلى الأثر المترتب من خلال ماأراه .. أما عن المسميات فأنا لاأهتم بالمسميات المتقعره بعض الشئ وإنما أرى أنها مسميات ماأنزل الله بها من سلطان وأرى بأنها اتخذها البعض ذريعة لهم لتوسيع المشكله وعدم تأطيرها دون جني أية فائده تذكر وإنما لندخل في متاهات اللامتناهيه عبر ردهات هذه الكلمات المتضمخه بالغبش واستعصاء المواطن فمايهمنا هو احتكار هذه المسميات أو ربما أتمنى أن ننأى عنها قدر المستطاع فتقليص الرسوم عن الكثير من الخدمات وزيادة الرواتب ومراقبة الأسعار والتعجيل بمشاريع الإسكان وتنظيمها هذا مايريده المواطن السعودي فقط.. إقتباس:
سئل مدير حكومي ذات يوم ظل على كرسي الإدراه زمنا قارب العشرين عاما مالآليه أو الكيفيه التي من خلالها استطعت البقاء لفتره طويله بذات المركز وعلى قمة الهرم الإداري ؟!! ابستم وقال:لم أواجه صعوبه تذكر حيال هذا الأمر بل إن السياسه الناجحه التي اتبعتها هي أنني كنت أقول لا لكل رأي جديد وهذا حال بعض وزرائنا وهذا حال وزارتنا الصحه ووزراة التعليب(التعليم)لتي يبدو أنها مجرد مسمى و لا تهون بقية الوزارات النائمة ولكن ماأقوله يا لألم من يتأمل..!! من هنا تتضح بعض الأفكار ويظهر جليا كيف بعض العقليات والجهود والأطروحات قتلت بمن بمباركه من هم على نفس نهج هذا المدير.. هذا مانعانيه في مؤسساتنا الحكوميه والبيروقراطيه المذهله في جوانب متعدده.. ربما هي حل وقتي وهي ذات الجمل التي يكررها وهو جالس(متربع)على كرسيه من فترة لأخرى ويواجه بها المواطن تلو المواطن الآخر وانتهاء بالقناعه الكامله بصعوبة المغادره والإحساس بالتبديل والتجديد وإحلال بديل شبه مستحيل طالما وهو يتواجد في كرسيه,,لذا يستوجب عليهم أن يفكروا بإنتاجيه ويتفاعلوا بحميميه وإلا فالإستقاله خير لنا وله,,ولكن لازلت أردد بين نفسي مقولة الدكتور والأستاذ عبد الكريم بكار(الأخطاء الكبرى المألوفه لايراها الناس والأخطاء الصغيره تثير أوسع الإهتمامات)للأسف.. ولازال التدوير الإداري مطلبا ملحا وعلاجا مثاليا لغالبية حالات السبات التي تنتاب دوائرنا ومؤسساتنا الحكوميه وليكن ذلك عبره مده زمنيه واقعه.. أعرف وزراء كثيرون لم يغادروا الوزاره لنسنين طويله ولم يحدثوا أي تغيير بإستثناء تغيير الديكورات والكتب وتحسين صورة المظهر لتكون جديده ..(شكليات ليست إلا) وأرى أنا بالنسبة لي أن تكون المده الكافيه لجلوسه على منصب الإدراه ست سنوات فقط هذه قد تكفيه لنرى قدراته على اتخاذ القرارات المناسبه مع الزمان والمكان هل أصبحت متدنيه أو لا.؟!! فإن كانت الأولى فمن الأفضل لنا تغييره وعليه أن يغادر المكان لأنه اصبح الرجل المناسب في المكان الغير مناسب بعيدا عن لغة العاطفه أو الإنتماءات والمصالح والواسطات والمصالح الشخصيه حتى لانصبح ذات يوم وكل مدير يقول (لا للأراء الجديده) .. كما أتمنى أن نرى وزرائنا كما كان أستاذي الجليل وكاتبي القدير ابراهيم البليهي حين عُين وزيرا لوزارة البلديه في القصيم حاول بأقصى مايمكن اقتلاع المشاكل وتأسيسها تأسيس جيد منذ البدايه كي تقوم على أساس مبني على أسس قويمه ولكن مالبث أن استقال بنفسه حين علم أنه لم يغير ولن يستطيع تغيير شيئا وأنه غير قادر للإصلاح يعني إذا لم يكن الإصلاح من الداخل فلن يحقق أهدافه ولازلت أؤكد أن هذا من أسباب تقهقرنا إلى الأسوأ الفساد الإدراي والتخاذل.... عذرا على الإستطراد والشطحات في بعض ردودي ولكني مجبره لأني أرى من خلال رد واحد متعمق يفتح لي مجالا للنقاش في أمور عديده نحن بحاجه إليها للنقاش لذا فأنا مجبره على عرض ردي دون اختزال فالكلام ينساب علي كزخات المطر لكم العذر مقدما إن لم يرق لكم ذلك.. دمتم في حفظ الله ورعايته.. |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:39 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd