#1  
قديم 01/11/2007, 07:44 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ حتى ظلالي هلالي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 03/01/2007
المكان: { .. مسآفر في سما النسيان ~
مشاركات: 2,502
Icon17 أخُلقت الداينوصورات أولا ثم آدم..؟!!

بسم الله الرحمن الرحيم

..
..
..
..

قال تعالى: (وما أوتيتم من العلم إلا قليلا) صدق الله العظيم..

من هذه الآيه ادخل لكم بموضوعي ،،

سؤال يطرح نفسه !!

من خُلق أول آدم أم الداينوصورات..؟!
هذا السؤال اللذي حيرني كثيرا،،ولم اعرف له اجابه..

في البيانات التاليه يتضح لنا أن الداينوصورات والمخلوقات الاخرى خلقت قبل قبل آدم..
اي قبل عصر الانسان عموماُ،،
ويوضح ايضا كل عصر ومنذ متى ظهر:


أهم انواع الحياة & السلم الزمني(مليون سنة) :

1/ عصر الانسان 2

2/عصر الماموث 7

3/عصر الحيوانات العصرية 26

4/عصر آكلات العشب 37

5/عصر الفيلة الاولى 53

6/عصر الخيول الاولى 65

7/عصر الداينوصورات الاخير 136

8/عصر الداينوصورات المتوسط 192

9/عصر الداينوصورات الاول 225

10/عصر الزاحف الاولية 280

11/عصر البرمائيات والمستنقعات 345

12/عصر الاسماك 395

13/عصر العقارب المائية 435

14/عصر الرخويات العملاقة 500

15/عصر ثلاثية الفصوص 600


*هذا البيانات من كتاب اختي للصف الثاني الثانوي لمنهج الجغرافيا

أردت ان اوضحه لكم بصورة لكني لم استطيع فكتبته لكم بنفسي











لكن اللذي يحير في الموضوع هو:



كيف عرف الانسان العصور اللتي سبقته..!!

وهو آخر هذه العصور اللتي خُلقت..؟!



قد نقول أن علماء الجيلوجيا نقبوا في الارض وعرفوا ماهي العصور القديمه من النباتات والحيوانات..

عن طريق البحث في الجثث والاثار والترسبات الباقيه من الحيوانات..





لكن كيف عرفوا منذ متى وهي تعيش..؟!

أي كيف عرفوا هي كانت قبلهم بكم مليون سنه تحديداً ..؟!





هنا الحيرة !!..هنا نقف مدهوشين..هنا نقف متأملين في مخلوقات الله..



فسبحان الله كيف عرف الانسان ذاك..!!





هذا التساؤل اللذي اطرحه لكم فمن أوتي علم منه فليبطل دهشتي وتساؤلات الآخرين غيري..



ويخبرنا بما يعرفه..



فليس أنا وحدي من يتسأل فقد حيّرت الكثيرين معي في تساؤلي هذا..







** اعذروني على هذا الجدول البياني البسييييط لكن ليس باليد حيله،،حاولت رفع الصورة لكن لم استطع،،

ففعلت انا الجدول المبسط ،،ولكنه ليس بقد المقام،،فلتسمحوا لي ولتعذروني،،


وأعذروني للمرة المليون اكررها لكم,,



دمتم بود،،





تحياتي
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01/11/2007, 09:38 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 16/07/2007
المكان: حالمـه وأبعاد تفكيري خيال ..
مشاركات: 2,108
هلا غاليتي حتى ظلالي هلالي

بالفعل انا أقف مدهوشه مثلك ومن سؤالك لكنها قدرة الله عز وجل أن اعطى الانسان المعرفه

والتدبر والتفكر في مخلوقاته ..

سؤال رائع أتمنى ان نجد من يفيدنا فيه ,,

أعذريني على الرد المختصر

برايفت ..

والله ياقليبي حاسة فيك يوم قريت ردك بموضوع لا تعذبوني ..

بس هذه طلع حلو الحمد لله

الف شكر لكـِ يالغلا ..
الف
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 01/11/2007, 02:25 PM
قلم مثقف بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 21/01/2004
المكان: الظهران
مشاركات: 1,453
إقتباس
قد نقول أن علماء الجيلوجيا نقبوا في الارض وعرفوا ماهي العصور القديمه من النباتات والحيوانات..

عن طريق البحث في الجثث والاثار والترسبات الباقيه من الحيوانات..

مرحبا بك،

اعتقد انك امسكت بطرف الاجابة
فهذا ما يفعله الجيولوجيون وعلماء الأحافير على ما أعتقد.

أما كيف،
فأعتقد من خلال دراسة النظائر المشعة ومعرفة "نصف العمر"
فهذه النظائر تتحلل بمعدل معروف يمكن من خلاله معرفة متى بدأت تحللها
وقد يكون هنالك طرق أخرى

ان لم تخني الذاكرة فموضوع النظائر المشعة وحساب نصف العمر موجود في مناهج الثانوي أيضا

أرجو أن اكون أفدتك،،،
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 01/11/2007, 03:45 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الـمـشـاغـب
مايسترو المجلس العام
تاريخ التسجيل: 18/02/2005
المكان: كاشت مع ويلهامسون بين المروج :$
مشاركات: 7,059
أهلاً بك اختي حتى ظلالي هلالي ...

يا كثر أسئلة البنات

بس ان شاء الله تكون إجابة العم الجاحظ قد أشبعت فضولك ..!!


:
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 01/11/2007, 03:56 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ leo messi
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 05/11/2006
المكان: تـحـت المكـيـف ..!!
مشاركات: 4,991
Icon15

هلا والله اختى حتى ظلك هلالي


ترا خشيت الموضوع اول مره ومادريت وش ارد
وحطيت رجلي ..!!

لكن شفت ردك بموضوع لاتعذبوني يوم تقولين تعبت
بهـ الموضوع تعب غير طبيعي ..!!

فقلت لازم نسدح رد لأنك تعتبتي على الموضوع ..!!

عاد أنا من شفت كلمة الدينصورات في العنوان
حسيت بمعاناتك


فمان الله ..!!
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01/11/2007, 06:48 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ حتى ظلالي هلالي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 03/01/2007
المكان: { .. مسآفر في سما النسيان ~
مشاركات: 2,502
إقتباس
هلا غاليتي حتى ظلالي هلالي

بالفعل انا أقف مدهوشه مثلك ومن سؤالك لكنها قدرة الله عز وجل أن اعطى الانسان المعرفه

والتدبر والتفكر في مخلوقاته ..

سؤال رائع أتمنى ان نجد من يفيدنا فيه ,,

أعذريني على الرد المختصر

برايفت ..

والله ياقليبي حاسة فيك يوم قريت ردك بموضوع لا تعذبوني ..

بس هذه طلع حلو الحمد لله

الف شكر لكـِ يالغلا ..
الف

هلا بك أكثر ريري،،
من جد كنت امس مقهورة بس الحمدلله انه طلع حلو،،
ومشكورة على مرورك وذوقك،،


إقتباس
مرحبا بك،

اعتقد انك امسكت بطرف الاجابة
فهذا ما يفعله الجيولوجيون وعلماء الأحافير على ما أعتقد.

أما كيف،
فأعتقد من خلال دراسة النظائر المشعة ومعرفة "نصف العمر"
فهذه النظائر تتحلل بمعدل معروف يمكن من خلاله معرفة متى بدأت تحللها
وقد يكون هنالك طرق أخرى

ان لم تخني الذاكرة فموضوع النظائر المشعة وحساب نصف العمر موجود في مناهج الثانوي أيضا

أرجو أن اكون أفدتك،،،

مرحبتين اخي و والدي الجاحظ ،،
فعلا افدتني كثيرا بمرورك الرائع،،

لكن اتوقع النظائر المشعه وحساب نصف العمر يدّرس(للبنين) في مادة الجيلوجيا للمرحلة الثانوية لأن أنا لا اذكر اني درست شي كهذا ،،

لا اعرف ماذا اقول لك فكلمة شكرا قليلة في حقك،،
فردك فتح لي اول الابواب كي استطيع اكمال هذا البحث ،،
فهو بحث أنا اقوم به ولست مجبرة عليه،،
بحث لمجرد الحصول على المعلومات ،،

شكرا مرة آخرى اخي الجاحظ،،

إقتباس
أهلاً بك اختي حتى ظلالي هلالي ...

يا كثر أسئلة البنات

بس ان شاء الله تكون إجابة العم الجاحظ قد أشبعت فضولك ..!!

هلا بك ،،
أنا قايلة لك من مكان اقامك ( قلب فريال خانو) وأنا غاسلة ايدي

لكن احب اوضح لك هذا مب فضول هذا علم ابحث عنه واحاول ان اكسب المعلومات منه ،،فقط لاغير

وابشرك اجابة العم الجاحظ اشبعة نصف فضولي على قولك


إقتباس
هلا والله اختى حتى ظلك هلالي


ترا خشيت الموضوع اول مره ومادريت وش ارد
وحطيت رجلي ..!!

لكن شفت ردك بموضوع لاتعذبوني يوم تقولين تعبت
بهـ الموضوع تعب غير طبيعي ..!!

فقلت لازم نسدح رد لأنك تعتبتي على الموضوع ..!!

عاد أنا من شفت كلمة الدينصورات في العنوان
حسيت بمعاناتك


فمان الله ..!!

حسيت بمعاناتي

مشكووووووور على الاحساس ،، وعلى رفع المعنويات

شفت وشلون كلمة (الداينوصورات) لحاله اذا سمعته تحس بالمعانات

في حفظ الرحمن،،
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 02/11/2007, 04:46 AM
عضو استشاري سابق للمجلس العام
تاريخ التسجيل: 25/05/2005
مشاركات: 4,563

السلام عليكم ورحمة الله ,,

هلا وغلا أختي حتى ظلالي هلالي ,,

موضوع مميز , ومتعوب عليه , ولعل الكلام عن الديناصورات يطول الحديث فيه .

من خلال وجهة نظري أعتقد أن الديناصورات حيـوانات أختلف فيها العلماء من ناحية

وجودهـا ومن عدمهـا في الحياة أو قبل عصور غابرة ومديدة ..!

لكن .. ما يثبته علماء الجيولوجيا من صور ومن تحليلات يؤكد لنا على أن الديناصورات

له صـيت في العصور الماضيه , وكنت أسال أحد الأساتذة الجيولوجيين عن الديناصورات وهل صحيح

أنها كانت موجودة ام حيوانات وهمية .. فـ قال من الصعب تنفي وجودهـا لأن العلماء والفيزيائيين

أكدوا على وجودها من خلال العظام والآثار الموجودة في الأرض ..!

وهي لم تنقرض بين ليلة وضحاها، وصار ت منقرضة على عدة سنوات طويلة .. !

..

والأنسان عرف من خلال طرق دراستها والتنقيب بالأرض وأمور عدة , كل هذي العوامل خلت

الأنسان يعرف من عاش في الماضي وغيره ..!


وبالنسبة لسؤالك من وجِد أولاً آدم أم الديناصورات .. فـ أتـوقع للحين العلماء والفزيائيين

عجزوا معرفـة من وجد أولاً .. وبحث بعدة مواقـع في الأنترنت ولكن ماوجدت شيء وجواب واضح للمسألة هذهِ ..!

ومهما حاول الأنسان يبقى علمه قليل للحياة بشكل أوسـع .

وللهِ في خلقهِ شؤون ,,

ولي عودة إن شاء الله بخصوص الوجود هل الأانسان أو هي ..!

مع الأدلة إن شاء الله ,,


..

أشياء محيرهـ في عالم الديناصورات , وتساؤلات غامضة حولها ..

بس أستفدت كثير من موضوع أختي هلالي ظلالي ..


وبالنسبة للردود على الموضوع ما تـهمـ .. أهم شيء نطرح قضية

وحوار وحتى لو تناقش فيها ثلاثة أعضاء بقدر ما نستفيد ونـستثقفِ يالغالية ..!


يعطيكـ العافية على الطرح والأسلوب المميز ..!

دمتـِ بخير .. سليمان

اخر تعديل كان بواسطة » الـساقي في يوم » 02/11/2007 عند الساعة » 05:06 AM
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 02/11/2007, 04:55 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 24/10/2005
المكان: قلب G
مشاركات: 366
أنا اللي محيرني .. هل بالفعل كانت موجودة الديناصورات .. والعصور التي قبل عصر الانسان ..
الله أعلم ..
والقرآن الكريم أبان كل شيء .. ولا أظن ذكر هذه العصور .. والله أعلم ..

يعطيك العافيه أختي موضوعك مهم جدا ..
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02/11/2007, 06:10 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ حتى ظلالي هلالي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 03/01/2007
المكان: { .. مسآفر في سما النسيان ~
مشاركات: 2,502
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ღ سيموღ
السلام عليكم ورحمة الله ,,

هلا وغلا أختي حتى ظلالي هلالي ,,

موضوع مميز , ومتعوب عليه , ولعل الكلام عن الديناصورات يطول الحديث فيه .

من خلال وجهة نظري أعتقد أن الديناصورات حيـوانات أختلف فيها العلماء من ناحية

وجودهـا ومن عدمهـا في الحياة أو قبل عصور غابرة ومديدة ..!

لكن .. ما يثبته علماء الجيولوجيا من صور ومن تحليلات يؤكد لنا على أن الديناصورات

له صـيت في العصور الماضيه , وكنت أسال أحد الأساتذة الجيولوجيين عن الديناصورات وهل صحيح

أنها كانت موجودة ام حيوانات وهمية .. فـ قال من الصعب تنفي وجودهـا لأن العلماء والفيزيائيين

أكدوا على وجودها من خلال العظام والآثار الموجودة في الأرض ..!

وهي لم تنقرض بين ليلة وضحاها، وصار ت منقرضة على عدة سنوات طويلة .. !

..

والأنسان عرف من خلال طرق دراستها والتنقيب بالأرض وأمور عدة , كل هذي العوامل خلت

الأنسان يعرف من عاش في الماضي وغيره ..!


وبالنسبة لسؤالك من وجِد أولاً آدم أم الديناصورات .. فـ أتـوقع للحين العلماء والفزيائيين

عجزوا معرفـة من وجد أولاً .. وبحث بعدة مواقـع في الأنترنت ولكن ماوجدت شيء وجواب واضح للمسألة هذهِ ..!

ومهما حاول الأنسان يبقى علمه قليل للحياة بشكل أوسـع .

وللهِ في خلقهِ شؤون ,,

ولي عودة إن شاء الله بخصوص الوجود هل الأانسان أو هي ..!


مع الأدلة إن شاء الله ,,

..

أشياء محيرهـ في عالم الديناصورات , وتساؤلات غامضة حولها ..

بس أستفدت كثير من موضوع أختي هلالي ظلالي ..

وبالنسبة للردود على الموضوع ما تـهمـ .. أهم شيء نطرح قضية


وحوار وحتى لو تناقش فيها ثلاثة أعضاء بقدر ما نستفيد ونـستثقفِ يالغالية ..!

يعطيكـ العافية على الطرح والأسلوب المميز ..!


دمتـِ بخير .. سليمان


وعليكم والسلام ورحمه الله وبركاته ،،

هلا بك كثر اخي سيمو،،
مرورك على متصفحي زاده جمالاً ،،


الحديث عن الداينوصورات لوحدها يطول فكيف اذا درسناها ،، وقارناها بغيرها من العصور ،،

كم كنت اتمنى ان اضيف لكم صورة الجدول لكي تنظروا للعصور جيدا و أوقاتها ،، لكني لم استطع اعذروني ،،
من يريدها فهي في منهج الجغرافيا للصف الثاني الثانوي (بنات) صـ 15




هي وعلى حسب معلومات الجدول :

عصور الداينوصورات انقسمة إلى 3 اقسام /
أولى - متوسطه - اخيرة

الأولى/ خُلقت قبل (225) مليون سنه ،،
والمتوسطه/ قبل (192) مليون سنه ،،
والاخيرة/ قبل(136) مليون سنه ،،



والانسان/ خُلق قبل (2) مليون سنه ،،




أنا هنا لست اتسأل عن وجودها من عدمها !!




إنما اتسأل كيف عرف الانسان منذ متى خُلقت وهو مخلوق بعدها..؟!!

..
..
..
..

شكرا مرة اخرى اخي سليمان على مرورك الرائع ،،

وانتظر عودتك بفارغ الصبر ،،
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02/11/2007, 07:24 AM
كاتب مفكر بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 22/11/2005
المكان: في زمنٍ حياديّ
مشاركات: 1,848
حتى ظلالي هلالي

أعتقد أن إخواني وأولهم الجاحظ قد أعطوك ردودا مفيدة

لذا فأنا أكتفي بشكرك على مجهودك الذي لم يذهب سدى

الله يعطيك العافية
وتقبلي تحياتي وتقديري
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 02/11/2007, 07:32 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Canada's gallant
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 31/12/2006
المكان: الدمام
مشاركات: 2,695
موضوع جميل جدا و يدعو للتفكير

حاليا ..الآن لا أملك إلا هذا الموقع الذي اعتقد أنه ذو علاقة وطيدة بالموضوع

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fanthro.palomar.edu%2Fearlyprimates%2Fearly_1.htm&langpair=en%7Car&hl=en&ie=UTF8


و الصفحة مترجمة من موقع آخر

و إن شاء الله ستكتب لي عودة مثرية فموضوعك يستحق كل الاحترام و التقدير


بارك الله فيك
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02/11/2007, 07:42 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ حتى ظلالي هلالي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 03/01/2007
المكان: { .. مسآفر في سما النسيان ~
مشاركات: 2,502
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abo sager
حتى ظلالي هلالي

أعتقد أن إخواني وأولهم الجاحظ قد أعطوك ردودا مفيدة

لذا فأنا أكتفي بشكرك على مجهودك الذي لم يذهب سدى

الله يعطيك العافية
وتقبلي تحياتي وتقديري

الشكر موصول لك اخي ابو صقر ،،
فمرورك شرفني ،،


إقتباس
موضوع جميل جدا و يدعو للتفكير

حاليا ..الآن لا أملك إلا هذا الموقع الذي اعتقد أنه ذو علاقة وطيدة بالموضوع



و الصفحة مترجمة من موقع آخر

و إن شاء الله ستكتب لي عودة مثرية فموضوعك يستحق كل الاحترام و التقدير


بارك الله فيك

شكرا لمرورك اخي Canada's gallant

لكن الصفحه ما تفتح معي

..
..

انتظر عودتك ،، فأنا متأكدة انها ستفيدني ،،
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 02/11/2007, 08:55 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الـمـشـاغـب
مايسترو المجلس العام
تاريخ التسجيل: 18/02/2005
المكان: كاشت مع ويلهامسون بين المروج :$
مشاركات: 7,059
إقتباس
وبالنسبة لسؤالك من وجِد أولاً آدم أم الديناصورات .. فـ أتـوقع للحين العلماء والفزيائيين

عجزوا معرفـة من وجد أولاً ..

بل العلماء أقروا بخلق الديناصورات قبل خلق الإنسان ..!!

وأتوقع والعلم عند الله أن الأرض كانت تسكنها الديناصورات ومخلوقات عدة ومنها الجن .. قبل خلق أبونا آدم عليه السلام...!!

وحسب ما قرأت في الإسرائيليات أن الجن لما كانوا في الأرض وعاثوا في الأرض الفساد .. أرسل الله عز وجل الملائكة بإمرة

إبليس الرجيم ( عندما كان صالحاً قبل أن يعصي الله .. وكان له اسماً نسيته ) لمحاربة الجن .. حتى انتصرت الملائكة على الجن..!!

الشاهد أنه كانت هناك حياة في الأرض قبل أن يخلق أبونا آدم عليه السلام..!! وهذا أيضاً ما قرره العلماء .. ولو كانت الديناصورات

خلقت بعد خلق الإنسان لوجدت آثار هذه الديناصورات في مخطوطات ورسوم الإنسان وليس في الكهوف أو العظام ..!!


أما كيف عرف الإنسان متى وجدت الديناصورات ... فلا أظن في رأيي الشخصي أن السنين التي احتسبت دقيقة .. وإنما هي تقديرات

علمية ..!!

مثلما يموت إنسان مثلاً فيأتي الطبيب للجثة .. فيقدر متى توفي هذا الشخص حسب ما يراه من برودة جسمه أو تصلب عضلاته وغيرها

من الدلائل التي تساعد في تخمين الوقت الصحيح ..!!


هذا ما عندي ... وعاد لا تاخذين كلامي كمسلّمة .. أنا والله تفلسفت وأنا مدري عن خرابيط الجيولوجيين .. بس كذا حبيت أسوي نفسي

فاهم

بس اللي عنده شي صحيح بالدليل يعطينا اياه نشوف فلسفتنا طيبة ولا مهيب لم سنع

برايفيت:

فريالي أنا غير
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 02/11/2007, 10:11 AM
قلم مثقف بالمجلس العام
تاريخ التسجيل: 21/01/2004
المكان: الظهران
مشاركات: 1,453
مادام الموضوع مازال تحت النقاش، اسمحوا لي بهذه الاضافة
لمشاهد المقالة من الصفحة الأصلية: اضغط هنا

==========================



تحديد العمر إشعاعيا

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة


اذهب إلى: تصفح, ابحث
قياس العمر اشعاعيا هو طريقة لتقدير عمر المواد و (منها المستحاثات ايضا) وتسمى بالانكليزية ب Radiometric dating وتعني تحديد العمر بالطريقة الراديومترية (الاشعاعية), هذه الطريقة تعتمد على النشاط الاشعاعي للنظائر الطبيعية. هنالك طرق عديدة مختلفة للقيام بذلك وكل طريقة تستعمل نظام نظائري مختلف عن الاخرى وكل طريقة تختلف عن الاخرى في مستوى الدقة واتكاليف والمدة الزمنية التي يجب ان نرجع إلى الوراء لمعرفة عمر المادة.
فهرس

[إظهار]
<****** type=****/**********>//
[تحرير] النظرية التي تستند عليها


[تحرير] النظائر

ذرات العنصر الكيمياوي يحتوي في نواتها على بروتونات ، عدد هذه البروتونات يسمى بالعدد الذري ، وتحتوي نواة الذرة أيضا على النيوترونات التي تحدد الكتلة الذرية للعنصر وأعدادها تختلف من ذرة لأخرى لنفس العنصر الكيمياوي وتسمى هذه الذرات بالنظائر الكيمياوية لنفس العنصر وأصل كلمة نظير يعني نفس المكان كناية إلى ان النظائر المختلفة لعنصر معين تشغل نفس المكان في الجدول الدوري.
أي أن عدد البروتونات متساوية للنظائر المختلفة لعنصر معين وتختلف العناصر فقط في عدد النيوترونات.

[تحرير] النشاط الاشعاعي

كل نظير من نظائر العنصر الواحد لديه كتلة واستقرارية مختلفتين. بعض النظائر غير مستقرة اي انها في حالة قلقة و في اية لحظة يمكن ان تتحلل عن طريق السقوط الاشعاعي (تحرير الاشعاع). والنشاط الاشعاعي للعناصر تكون غالبا متكونا من دقائق ألفا (2 بروتون مع 2 نيوترون معاً) وكذلك من دقائق بيتا. تتكون المادة من عدد هائل جدا من الذرات وهناك اعداد معينة من أنوية الذرات تتحلل اشعاعيا وتوقيت حصول ذلك يمكن ان يحدث في اية لحظة. الذرات النشطة الموجودة في المادة تكون بعد مرور زمن معين قد اصابها التحلل الاشعاعي. وهذا يعتمد على مدى قلقية (عدم استقرارية) تلك الذرات . وهذه الاستقرارية يمكن تعريفها وقياسها تحت مفهوم عمر النصف للنظائر العناصر. وعمر النصف هو الوقت اللازم لكي يتحلل نصف المادة اشعاعيا. وكل نظير من نظائر العناصر المختلفة له عمر نصف ثابت طبيعي معروف. معظم النظائر المشعة يتحلل في عدة خطوات (سلسلة متتابعة من التحلل) إلى عناصر مستقرة تسمى بعنصر البنت بينما النظائر الأصلية قبل التحلل تسمى بعناصر الأم. أي نظير يُستخدم في تحديد العمر الاشعاعي يجب ان يتراوح عمر نصفه من بضعة آلاف سنة إلى بضعة مليارات من السنين.

[تحرير] النظائر عبارة عن ساعات دقيقة

في أغلب الحالات يكون عمر النصف للنظائر معتمدا على خصائص الذرات المكونة لها والعوامل الخارجية لا تؤثر عليها مثل درجة الحرارة والضغط والوسط الكيمياوي المتواجد فيه و الحقول المغناطيسية والكهربية. بالاضافة إلى ذلك فان عمر النصف للنظائر لا يتغير حسب الوقت بل هو قيمة ثابتة طبيعيا. لكن النشاط الاشعاعي الذري يمكن ان يؤثر على عمر النصف للنظائر لكن لحسن الحظ لو حصل ذلك لعرفنا ذلك بسهولة لأن ذلك يترك وراءه أثر الاشعاع. لذلك الزمن اللازم لتحول عنصر الأم إلى عنصر البنت يمكن اعتباره ساعة ذرية دقيقة . وهو الزمن العابر عندما تشكل عنصر الأم في المادة المعينة إلى وقتنا الحالي.

[تحرير] وجود النظائر في المواد

عندما تتون مادة معينة فانها تتشكل فقط من عناصر الأم فليس فيها عناصر البنت. وعندما نفحص المواد لمعرفة عمرها نرى فيها عناصر بنت وأم ، فعناصر البنت قد تشكلت من عناصر الام بعد حصول التحلل الاشعاعي كما وضحت أعلاه. عندما تتشكل مادة ما فأنها تمنع عناصر البنت من التسرب اليها نتيجة حصول تسخن كبير جدا لها وعناصر البنت التي تتشكل على المر الزمن سوف تتلاشى بواسطة الانتشار بسبب فرق التركيز Diffusion عندها تكون الساعة النووية قد تم تصفيرها. ودرجة الحرارة التي عندها تحصل هذه العملية تسمى بدرجة الحرارة الكابحة. ودرجة الحرارة هذه تختلف باختلاف المادة.

[تحرير] معادلة حساب العمر

عندما تتحلل عناصر الأم غير المستقرة إلى عناصر البنت المستقرة فأن معادلة حساب العمر يربط التحلل الاشعاعي بالزمن الجيولوجي:

وفيها
t= عمر المادة
D= تركيز نظائر البنت
P= تركيز نظائر الأم
λ = ثابت التحلل لنظير الأم
ln= اللوغاريثم الطبيعي
ثابت التحلل λ هو ذلك الجزء من ذرات عنصر الأم التي تتحلل في وحدة الزمن ويتناسب عكسيا مع عمر النصف

وفيها
t1 / 2 = عمر النصف لعنصر الأم.

[تحرير] التقنية


[تحرير] شروط ينبغي توفرها للحصول على تحديد عمر جيد

ليس في كل الحالات تستطيع المادة عند تكوينها أن تأخذ عناصر الأم لوحدها فعادة تأخذ أيضا بعض عناصر البنت أيضا وفي هذه الحالة يجب علينا أن نفرض مسبقا قيمة نسبة تركيز عناصر البنت إلى تركيز عناصر الأم عند تكوّنت المادة. يجب ان تكون عناصر البنت غير غازية لأنها تتسرب من المادة بسهولة, وعناصر البنت يجب ان تكون مستقرة بشكل يكفي لنا أن نقيس تراكيز عالية منها في المادة. بالاضافة إلى ذلك يجب على عناصر البنت والأم أن لا تكوّنان مواد فعّالة كيمياوية والتي تتفاعل بشكل نشط جدا داخل المادة. وكذلك يجب ان لا تحتوي المادة على كمية كبيرة من عناصر بنت أخرى نشأت من التحلل الاشعاعي لعناصر أم أخرى. وأخيرا يجب أن تكون طريقة عزل وفحص وتحليل التراكيز واضحة وموثوقة بها. عند استعمال طريقة التماثل الزمني Isochron (وهي من أبسط الطرق لتحديد العمر اشعاعيا) فاننا لسنا بحاجة إلى معرفة نسبة تركيز عناصر البنت إلى تركيز عناصر الأم عنما تكوّنت المادة المراد قياس عمرها الآن.

[تحرير] جهاز قياس الطيف الكتلي

Mass spectrometry هذا الجهاز يستعمل في تحديد شكل ونوعية وماهية النظائر والجزيئات و خلائط الكيمياوية والبيولوجية والتي تكون بمقادير صغيرة جدا قد تصل إلى جزء واحد من المليار للغرام الواحد.
لمشاهدة مخطط توضيحي لجهاز قياس الطيف الكتلي أضغط هنا ولمشهدة صورة لها أضغط هنا.
الجهاز الذي يستعمل هذه الطريقة تم اختراعها في أربعينيات القرن الماضي ومنذ خمسينيات القرن الماضي يُستعمل هذا الجهاز لتحديد عمر المواد اشعاعيا. يقوم هذا الجهاز بواسطة السخونة الشديدة بشحن مجموعة من الذرات بالأيونات ويتم استخلاص هذه الذرات المتأينة من النموذج ويتم فصل الكتلة والشحنة الكهربائية عن بعضها ، عندها يتم قياس الأيونات بواسطة مجسات خاصة تسمى بكؤوس الفاراداي Faraday cup ، عندما تتعرض هذه الكؤوس للأيونات هذه فان ذلك يؤدي إلى توليد كهربائية ضعيفة ويتم قياس هذه الكهربائية بدقة وعندها وبواسطة هذه القيم المقاسة يتم معرفة كمية تراكيز العناصر أو النظائر المختلفة (عناصر الأم والبنت).

[تحرير] نسبة الخطأ او الدقة في تحديد العمر اشعاعيا

على الرغم من أن طريقة تحديد العمر اشعاعيا هي طريقة دقيقة الا أن هذه الدقة تعتمد أساساً على التكنولوجيا والطريقة المستعملة في القياس.
من الممكن ان تؤثر النقاط أدناه على دقة النتائج المحصلة:
  • تراكيز عناصر الأم والبنت عندما كانت المادة في مرحلة التكوّن؛
  • كمية عناصر الأم أو البنت التي تسربت من المادة ، أو حتى التي أضيفت إلى المادة خلال عمرها؛
  • وجود نظائر معينة في النموذج والتي لها عدد الكتلي مساوي للعدد الكتلي لنظائر الأم والبنت يؤثر على دقة القياسات في جهاز قياس الطيف الكتلوي الآنف الذكر. في هذه الحالة يجب أن تُصحَح القياسات المأخوذة لتقليل تأثير العناصر الأخرى التي لها نفس الوزن (عدد الكتلة).
  • كذلك يمكن أن يتعرض جهاز قياس الطيف الكتلي للكثير من التأثيرات العرضية. هذا الجهاز يجب ان يكون مفرغا من الهواء vacuum أن جودةونوعية التفريغ من أهم العوامل التي تؤثر على القياسات. أذا كان الفراغ vacuumفي الجهاز غير كامل (وجود غازات) فأن الذرات المتأينة تُستقبل من قبل جزيئات هذه الغازات بدلاً من أن تستقبل في كؤوس فاراداي لقياسها.
كذلك جودة نوعية المستقبلات ذات تأثير كبير على دقة القياسات لكن الأجهزة الحالية الفائقة التقنية لها مستقبلات ذات نوعية ممتازة.
يمكن أن نرفع دقة قياس العمر بالاشعاع عن طريق أخذ عينات من أماكن مختلفة من النموذج المراد تقدير قِدَمه (عُمْره) لأنه اذا فرضنا أن جميع اجزاء العينة له نفس العمر فيجب منطقيا تعطي كافة القياسات نفس الزمن (العمر) isochron . يمكن مقارنة نتائج فحص نظامين نظائريين مع بعضهما في حالة تواجدهما معا في نفس العينة وذلك للتأكد من دقة القياسات.
دقة القياسات تعتمد أيضا على عمر النصف لعنصر الأم. فمثلا نظير كاربون المشع 14C لها عمر نصف أقل من 6000 سنة فليس من المعقول أن نستعمل 14C في تحديد عمر شيء يرجع قِدمه إلى 60 ألف سنة مثلا. لذلك في هذه الحالة يجب استمال أنظمة نظائرية أخرى. أن استعمال نظائر الكربون لتحديد أعمار أشياء ترجع إلى فترة من 1000 سنة إلى 10 آلاف سنة قبل الآن يمكن أن يعطي نتائج دقيقة نسبيا.

[تحرير] الطرق المستعملة في تحديد العمر اشعاعيا

من أقدم الطرق المستعملة هي طريقة يورانيوم - رصاص لتحديد العمر ، يُستعمل هذه الطريقة لتحديد عمر معدن الزركون (سليكات الزركونيوم) الذي عند تكوّنه يستبعد أخذ الرصاص بينما يأخذ تراكيز كبيرة من اليورانيوم. استعمال هذه الطريقة الآن يعطي نتائج فيها عدم دقة تصل إلى زائد ناقص 2 مليون سنة لشيء عمره 3 مليارات من السنين ، هذه الطريقة تستعمل بكثرة في الداسات والفحوصات الجيولوجية. بما أن 235U تتحلل اشعاعيا إلى 207Pb وفي نفس الوقت 238U تتحلل إلى 206Pb فأن هذه الطريقة لها ميزة جيدة جدا باننا نحصل على نتيجتين يمكننا مقارنتهما مع بعض لمعرفة مدى دقة القياسات المأخوذة.
طريقة كاليوم - أرغون لتحديد العمر تستعمل طريقة تحلّل 40K إلى 40Ar . فنظير الكاليوم المشع أربعين 40K له عمر نصف كبير جدا وتتواجد بكثرة في المايكات Mica و فيلدسبارات Feldspar و في هورنبليندات Hornblende لكن من أهم مساويء هذه الطريقة هي أن ل 40K درجة حرارة كابحة منخفضة جداً.
طريقة روبيديوم - سترونتيوم لتحديد العمر اشعاعيا تستعمل تحلّل 87Rb إلى 87Sr الذي له عمر نصف كبير جدا ودرجة حرارة الكابحة لهذه الطريقة هي كبيرة نسبياً ، لكن لأنّ عمر النصف له كبير جدا فأن القياسات تكون غير دقيقة.
طريقة تحديد العمر بواسطة الكربون اشعاعيا تستعمل تحلل 14C اشعاعيا الذي له نصف عمر قليل نسبيا لذلك نرى بأن هذه الطريقة من أشهر الطرق في تحديد عمر المواد في علم الآثار Archaeology.
طريقة اخرى لها أيضا عمر نصف قليل نسبيا هي طريقة يورانيوم - ثوريوم لتحديد العمر اشعاعيا وفيها تستعمل تحلّل 238U إلى 230Th وكذلك 235U إلى 231Pa (Protactinium).
طرق أخرى لتحديد عمر (قِدَم) المواد اشعاعياً:استخدام اي نظام من أنظمة النظائر أعلاه لتحديد عمر (قِدَم) المواد تتوقف على العمر المتوقع للشيء المراد فحصه او بالأحرى تحديد عمره. طريقة الكاربون المشع تستعمل لتحديد عمر أشياء تقدر عمرها بما لا يزيد عن بضع سنوات. أما للمواد التي تقدر عمرها بنحو بضع مليارات سنة (مثلا 3 إلى 4 مليارات سنة) فنستعمل غالبا طريقة يورانيوم - رصاص التي تطبق على معدن الزركون.
تسربت الكثير من 36Cl في طبقة الأتموسفير للكرة الأرضية نتيجة التجارب الأسلحة النووية في خمسينيات القرن المنصرم ولأن 36Cl له عمر نصف قصير جداً فأنها تستعمل لمعرفة المسافات التي تقطعها تكتلات المياه الجوفية لكن هذه الطريقة لا تدخل ضمن مفهوم تحديد العمر اشعاعيا.

[تحرير] تحديد الأعمار في التطبيقات الفلكية بواسطة النظائر المفقودة (المتحلّلة)

عندما كان كوننا يافعا كان مليئا بنظائر مشعة ذات عمر قصير جدا مثل النظائر 26Al و 60Fe و 53Mn و 129I ، هذه النظائر المنقرضة ربما تم انتاجها خلال عملية الأنفجار العظيم ، هذه النظائر المتحللة يمكن لحد الآن قياسها من خلال النيازك التي تسقط على الأرض ومن خلال هذه القياسات يتم معرفة تسلسل الاحداث خلال عملية تكوين المجرات.
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 02/11/2007, 10:22 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Canada's gallant
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 31/12/2006
المكان: الدمام
مشاركات: 2,695
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


الله يعطيك العافية يالجاحظ و بيض الله وجهك


و ما ذكرته هو النظريات الحديثة


_______________________________________________________________





نبذه عن النظريات القديمة

متى تكونت الأرض؟ متى بدأت الحياة ؟fficeffice" />
متى ظهر الإنسان و المخلوقات الحية الأخرى؟
هذه الأسئلة و غيرها لم تظهر إلا في الفترة من 1960 إلى 1970 عندما ظهرت نظريات عشوائية لتحديد عمر الأرض
قبل عام 1960 الكثير من الباحثيين و الدارسين حاولوا توقع العمر الافتراضي لنشوء الارض و الحياة
في الماضي .. كان توقع علم الارض مبنيا عدد اجيال الناس في الاعمال الدينية .. و قام المؤخر الفرعوني بتعديد أسماء المعبودات حتى وقت عصره ( 1380 ) قبل الميلاد و كان عمر الأرض وقتها 39000 عاما من وقتنا الحالي الآن
و في بداية القرن السابع عشر الهجري.. قام جمس اشير بدمج الكتب الدينية و منها ما جاء في التوراة و الانجيل و توصل إلى أن الظهور الأول للإنسان كان في عام 4004 قبل الميلاد .. و بالتحديد في تاريخ 23 اكتوبر ( قبل حوالي 6000 سنة
و بعد أن ظهرت الحضارة الأوربية في نهاية القرن السابع عشر .. عمد الكثير من العلماء إلى استخدام العديد من الظوااهر الطبيعية لقياس عمر الأرض و عمر الإنسان و توصلوا جميعا إلى عمر الأرض يجب أن يكون أكثر من بضع ألف سنة
في عام 1691, ذكر العالم البريطاني ادموند هالي مبدأه و الذي نصه
إذا كان مصدر المجيطات ماء عذبة .. فإننا سنستطيع أن العمر الأدنى للأرض عن طريق تقسيم كمية الملح في المحيطات على كمية الملح المضافة سنويا من بحيرات و أنهار العالم
و على هذا الأساس فإن عمر الأرض لا يقل عن 100000000 سنة
و في عام 1785 , عمل الجيولوجي الاسكتلندي حيمس هوتون على اثبات أن اختلاف طبقات الصخور جاء من فترات جيولوجية معينة .. و بذلك فإن الصخور السفلى هي الأقدم ثم التي تليها ثم اللي تليها
و قام بعدها ويليمم سترتا سميث بتقسم طبقات الصخور إلى ستة أقسام بناء على تاريخها الجيولوحي و احتوائها على مصدر للحياة و الأقسام هي: ( الترتيب من الأحدث للأقدم
1- فترة السينوزويك ======== هي فترة ظهور الثديات
2- فترة الميسوزويك ======== فترة ظهور الزواحف و منها الديناصورات
3- فترة البالوزويك ======== فترة الحياة القديمة
4- فترة البروتوزويك ======== بداية الظهورر الفعلي للحياة
5- فترة الاركازويك ======== تشكل اول عوامل للحياة
6- فترة الازويك =========== لم يكن هناك أي مظهر من مظاهر الحياة
و لازالت تلك الأقسام هي ما يعتمد عليه الجيولوجيين حتى عصرنا الحديث و لذلك سُمي ويلم سميث بأوبو الحيولوجيا
و في منتصف القرن التاسع عشر الميلادي, قام العلماء بتوفع كمية الوقت المستغرقة للتغيرات حيوية المجودة في بعض المتحجرات مثل متحجر سيندمنتيري
و استخدم الانجليزي كارلز ليل هذا المبدأ في عام 1867 لاثبات أن عمر الأرض 240000000
و بعد 8 سنوات خرج العالم المشهور داروين و الذي تحدث عن نظرية النشء و التطور
ما تقدم كان محاولات تقريبية لبعض العلماء




اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:34 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube