المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 20/09/2007, 09:47 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 04/04/2001
المكان: الرياض
مشاركات: 1,692
Question &...(مابعـد ألأفطااار )...مــع ألأستاذ صالح المفضلي..&







&...أحترت كثيرا...في كيفية تقديمي...لشخصية..أحبها الجميع....
من خلال أطروحاته...القيمة...ومواضيعه الدسمة...والتي أقل مايمكن..
أن نصفها...( ببنك معلوماتي )...لاغنااء عنه لأي مستثمر...
هو وبكل جدارة...يستحق كل لقب..أعتلى هامته...
( رادار السوق )...( شمس المنتدياات)...( نبض السوق )....

ضيفي وضيفكم أحبتي..في مابعد ألأفطاار...
ألاستاذ الغالي : ....( صـالـح المفضـلي )....
قلم...سخر نفسه ووقته ..وجهده لخدمة إخوانه ..حريص على اأن تصل..
المعلومة...بشكل دقيق ومبسط...
يتعامل مع ألارقأم...بلغته الخاصه..
ويختتم..أبداعاته...بتقرير...مختصر...وغني..بجمل...تكفي مافات وماهو أت....

فأمثال هؤلاء...كما هو ضيفنا العزيز...قليل...من يعي جهودهم...وخدماتهم..,,

لذا....كان لي الشرف..بمحاورته...ليحل...ضيفا..وأخاّ..كريما..مع أطلالة الشهر الكريم...
عبر زاوية...( مابـعـد ألأفطار )....




بداية أخي وأستاذي..صالح...أهلااا بك...وكل عام وأنت بألف خير....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وكل عام وانت بخير اخي خالد...ورمضان كريم ومبارك..علينا وعليك...
وعلى جميع أخوتي أعضاء وزوار المنتدى...,,,


حبذا قبل ..أن نسترسل ونستمتع بحوارنا معك...
أن نتعرف على..( رادار السوق)...من يكون...؟


- البطاقة الشخصية:
الاسم: صالح عطية سعيد الزهراني
العمر: 40 سنه
العمل: الاستثمار في الاوراق الماليه



&كوننا نعيش هذه الايام المباركه..من شهر رمضان المبارك...
نأمل ..أعطائنا..برنامجك.ا ليومي...مع ذكرموقف له ذكرى خاصه بشهر رمضان المبارك..؟


النوم بعد صلاة الفجر الى صلاة الظهر
مواصلة عمل سوق الاسهم الى وقت الاقفال
بعد صلاة العصر : التسوق الى قرب صلاة المغرب
الافطار والجلوس مع العائلة الى صلاة العشاء
صلاة العشاء والتراويح
تبادل الزيارات مع الآقارب والاصدقاء
زيارات المنتديات
تناول وجبة السحور



& يستخدم بعض المتداولين مستويات الدعم والمقاومة والمتوسطات المتحركة
بالإضافة إلى السعر وحجم التداول خلال تحليلهم، هل تستخدم انت مستويات الدعم والمقاومة ونسب الفايبونات شي كأدوات تحليلية؟



لا استخدمها مطلقاً,,,,,,

&....ماهي اهم مؤشرات المضاربة اللحظية اليومية ...واهم المؤشرات لديك واللذي يعطي اشارة بنسبة90%سواءًكان خروج اودخول؟


انا اعتمد بعد الله عز وجل في المضاربه على مراقبة سلوك الاسهم ( سعر التداول ) وسوف اعطيكم نبذه عنه :-
لكل سهم تذبذب يومي ( الاعلى والادنى ) لكن المهم هو معرفة قوة التنفيذ باي سعر تم خلال ذلك التذبذب ( متوسط تنفيذ الصفقات سعرياً ) وهو يسمى سعر التداول وتكون قاعدته كما يلي
(( قيمة التداول اليومي / حجم التداول اليومي = سعر التداول ))
وسعر التداول مهم للمضارب وهو يبين له كما اسلفنا اقوى سعر تم التنفيذ عليه السهم ويتم تدوينه يومياً والغرض منه هو مراقبة سلوك السهم خلال فترة معينه وكل ما زادت الفتره اعطى بدقه اكثر لسلوك السهم ويعتمد عليه في حساب المتوسطات المتحركة وسعر التداول يختلف عن الاعلى او الادنى والاقفال
ويتم تدوين ذلك اما على جدول لغة الارقام او على شكل شارت يبين سلوك السهم خلال 60 يوم تداول ماضيه
طبعاً هذا اجتهاد مني شخصياً لعموم الاسهم ولكل مضارب سياسة يتبعها في تداوله وتخضع لعموم الاحتمالات الايجابيه اوالسلبيه وانا اعتمد عليه بعد الله عز وجل وله إيجابياته بنسبة كبيره ولله الحمد
,,,,


&...إنهيار مؤشر السوق في فبراير ..ماهي اهم مدلولاته ايجابا وسلبا..؟
ونصيحتك.للعالقين بأسعاره..حتى اللحظة..؟


سوق الاسهم دخيل على 90% من المجتمع السعودي وكانت بدايتهم معه في اكتتاب الصحراء واتحاد الاتصالات و .....الخ وقد ضخت به الاموال وهو على 6 الآف نقطه من عام 2004م وتضخم الى حدود 21 آلف في فبراير 2006 بالتدفقات الماليه من المحافظ الجديده ولا نغفل عن قلة الاسهم المعروضه آنذاك ولو نعود الى آكتتاب اتحاد الاتصالات فكان المطلوب لذلك الاكتتاب هو مليار ريال وقد ضخ المواطنون 51 مليار اي 50 مليار فائضه ولابد لها من قنوات استثماريه للاستثمار وليس لها الا سوق الاسهم الاسرع تاسيساً
وبدأ تضخم المؤشر بدون اي مبرر
( تضخم المؤشرات المالية ) وبذلك باع المؤسسين وكبار المستثمرين اسهمهم على تلك النقطه ( 21 الف نقطة ) لتشبع محافظهم بالارباح فنجد ان المؤسسين وجدوا ارباح 3000% كمتوسط وبذلك هوى السوق من موجه الى موجه هابطة الى ما وصل اليه والان يتذبذب من سبعة الآف الى ما يقارب الثمانيه الآف على حسب نفسيات من فيه من متداولين سواءً كانوا كبار او صغار وسيستمر على ذلك المدى ولو زاد الف نقطه اي تسعة الآف نقطه
وهو على حسب التحليل المالي جيد لبعض الشركات خاصةً القياديه مثل سابك والاتصالات وبعض البنوك وصافولا ولا نقول ممتاز كمكررات ارباح ونسبة نمو ارباح الشركات وقرب القيم الدفتريه من الاسعار السوقيه
ونلاحظ
خوف المتداولين حينما اقترب المؤشر من ثمانية الآف لم يستطيع الصمود فوق هذا الرقم بحيث الكل يرغب في جنى ارباحه والعوده للشراء على الأقل على 7500 نقطه
اغلب المتداولين الذين يلؤمون هيئة السوق الماليه كما اشاهد في اغلب المنتديات هم يفكرون بمحافظهم الخاسرة وليس بعقولهم وفهمهم للاسواق الماليه التى لا ترحم احد ولابد من متداولين في آخر المسلسل يمسكوا بالجمرة واذا كان هناك شريحه خاسره فستجد في المقابل شريحه رابحه

وللعلم بان هيئة السوق المالية هي جهة اشرافية ولا تتدخل في قوى العرض والطلب مهما كان الامر ولا تستطيع منع اي محفظة من البيع او الشراء ولكن لها ضوابط ادارية على عمليات التداول وقد وضعت في مواقعها على النت قوائم عموم الشركات الماليه من مبدأ الشفافيه لكن هل متداولينا يفهمون ذلك او يسعون لدراسة علم التحليل المالي ؟ الاجابه لا فأغلبهم يعتمدون على التوصيات الرنانه من مصدر خفي والهيئة ليست شمس شارقه لتمنعهم من ذلك لكن المهم ان يتحملوا قرارتهم
والسوق سوف يسير على هذا النهج وهي الاعتماد الاول على المضاربه بنسبة 80% وتقوده السيؤلة التي تخضع لسياسه العرض والطلب ...

هذا سوق اسهم يتعرض للطلوع والنزول بسبب قوى العرض والطلب ويحكمها نفسيات المتداولين المبنيه على الاشاعات وظروف الشركات الماليه والتحاليل الفنية وخلافه
هناك شريحه من المتداولين تفرح بطلوع السوق لتبيع
وهناك شريحه من المتداولين تفرح بنزول السوق لتشتري
وهذا حق مشروع للعموم والرازق الله
ونصيحتي للذين لا يجيدون فن التعامل مع الاسواق الماليه بالابتعاد عنها حفاظاً لصحته وامواله والبحث عن قنوات استثماريه اخرى

ونصيحتي للمتعلقين منذ فبراير نسيان الماضي :

واللجوء الى المضاربه اللحظيه وعلى ان تكون على سهم واحد فقط من الاسهم الخفيفه ويكون شرعي للمضاربه ومركزه المالي جيد ويكون الدخول فيه على اربع دفع ويكون على انخفاض في سعره السوقي بحيث تتم مراقبته لمده ثلاثه اشهر ماضيه وكل جزء من الاربعه حقق ارباح قم بجني ارباحك اول بأول وأعد اشتري بنفس السعر وهكذا تكون الخطه بالاستفاده من التذبذبات الى ان تهلك خسائرك السابقه والله يرزق الجميع

مثال لذلك :-
لدى متداول مبلغ 100.000 ريال
فعليه تقسيمها الى اربع أجزاء اي كل جزء 25.000 ريال ويشتري في سهم مختار على حسب الشروط السابقه لغرض المضاربه كما يلي :-

الشراء الاول بسيؤلة الجزء الاول بسعر 38 ريال للسهم اي سيكون لديه 657 سهم تقريبا
وبعد ذلك يقوم بعرض اسهمه للبيع بسعر 40 ريال
وفي نفس الوقت يطلب بسيؤلة الجزء الثاني على سعر 36 ريال وستكون الكميه المراد شرئها هي 694 سهم
وبذلك يكون لديه آمر بيع ب 40 ريال للجزء الاول وآمر شراء ب 36 ريال للجزء الثاني
ومن الطبيعي لابد اثناء تذبذب السوق ان ينفذ أحد الآمرين
فلو تم بيع الكميه الاولى فمباشرة يعود ويطلبها بالسعر السابق ب 38 ريال وبنفس الكميه لو نزل السعر الى 36 ريال فمن الطبيعي سيشتري بالجزء الثاني فيقوم مباشره بعرضها ( الكميه الثانيه ) ب 38 ريال وفي نفس الوقت يطلب بالجزء الثالث بسعر 34 ريال ( 735 سهم ) وهكذا تستمر العمليه شراء وبيع بشرط الابتعاد
عن الشراء في وقت النزول السريع والتقيد بمراقبة الاسعار كما اسلفت اعلاه ..,,,



&..برأيك أخوي صالح...على ماذا تدل ارتفاع كثرة التوصيات في فترات معينة من عمر السوق ؟

دائماً تكون في الارتداد ومنهم من يوصي بناء على محفظته ومنهم على التحليل الفني ومنهم على حصوله على معلومه من مالك محفظة كبيره والأفضل هو الاعتماد على النفس ( علمني كيف اصيد ولا تصطاد لي )

ونصيحتي لغير ذلك هو ان ( الأرجاف + التطبيل = سرقة اموال المسلمين )
ولمن يعشقون التوصيات :-
لا تعتمدوا على التوصيات أشتروا بناءً على قراراتكم الشخصية المبنيه على أدراككم بعالم الاسهم ومخاطرها وتذكروا دائماً بأنكم المحطة الاخيره لأي توصية
حتى لو نجحت تلك التوصية عدة مرات فلابد ان تكون هناك مرة تكونوا فيها لا قدر الله منطقة جني ارباح لمصدر تلك التوصية وآخر من يمسك الجمرة
وتؤكل اموالكم وتذكروا دائماً بان اي سهم يتخطى سعره الحقيقي يدخل في اسهم المضاربة وتوقع منه اما ارباح او خسائر لا قدر الله
الأهم هو اننا نتحمل قرارتنا ولا نرمي بأخطائنا على أي جهة رسمية او مضاربين الاسهم لأن ارباحهم لابد ان تكون على خسائرنا
...,,

&...في لقاء مع محلل شهير في السوق الامريكي( دان زنجر)..ذكر الجمله التالية(عندما تعتقد بأن شركة ما لا يمكن أن تهبط أسعارها بسبب أنها شركة جيدة وأرباحها عالية جداً، فعندها تكون قد قدمت رقبتك لمن يقطعها).
تعليقك على صحة ماذكر..؟


اي شركة مهما كانت ناجحة لابد ان يكون لها حد اعلى معين اي سعر معقول يجب ان نقف عنده ولا نتجاوزه وفقاً لمؤشراتها الماليه واهمها نسبة النمو في العائد ولا مانع لو كان هناك ارباح غير تشغيليه بحيث لا تتجاوز 20% وغير ذلك نتحمل قراراتنا الغير مدروسه
ولا ننجرف مع بعض المكاتب التي تقييم بعض الشركات
...,,,,


&..تعطل أنظمة البنوك وبخاصة ..أثناء عمل سوق الأسهم السعودي..ماهو تفسيرك لتلك الاعطال,,ومالهدف منها..؟والحل لها..؟

هذه المشكله منذ فتره طويله وهي قائمه
والبنوك تتعذر بشركة الاتصالات او تداول او مقدم خدمة الانترنت
ومكاتب الوساطه نسمع عنها وعن اصدار التصاريح لها لكن لا نرآها في الخدمه حتى تاريخه ونقول ان شاء الله تنحل هذه المشكله بكثرة مكاتب الوساطه ومقدمي خدمة الانترنت
ولا اعتقد من وجهة نظري ان تعطل البنوك مقصوده لغرض معين
..,,,,


&...في تصورك ماذا سيكون وضع السوق بدون (هوامير) والذين توجه لهم الكثير من أسهم النقد ؟

الهوامير هم ابطال اي سوق مالي ..
وهم بشر مثلنا يرغبون الربح ويخافون من ارتفاع نسبة الخساره وهذا مشروع لهم ولا يوجد نظام يمنعهم من البيع الفوري او غيره وكبار المتداولين يبحثون عن الاسواق المنخفضه في العالم والأهم هو ان تكون آمنه وانظمتها معقوله
ولا يفكرون بالأنتقادات ...!



&...بنظرك الشخصي..ماهي أفضل الاسهم للمستثمر ( طويل المدى )..وماهي الأسهم النائمة التي تتوقع أن تصعد بقوة عند إرتفاع السق ؟..من خلال خبرتك ومتابعتك..؟

الاستثمار الطويل
(( كيان )) بهذه الاسعار المنخفضه جداً
ويليها (( اعمار ))

الاستثمار المتوسط
صافولا و الاتصالات واسمنت العربيه والمراعي والمجموعه وعسير

طبعاً الاسهم التي ترتفع بسرعه مع مؤشر السوق هي اسهم المضاربه ذات الاسهم الصغيره والتي لها شعبيه بصرف النظر عن تضخم مؤشراتها الماليه او غيره
وغير ذلك من الاسهم تكون على حسب مؤشراتها الماليه
...,,


&...لاشك أن محللي وكتاب منتديات الأسهم..أصبح لهم مساحة كبيرة من الأهتمام..
والمتابعة..بأعتقادك. .هل من يكتسي بصفة البروز والشهرة..هو الأكثر جدلا..على حساب..من تتصف كتاباتهم..بالعقلانية ..؟


اغلب رواد المنتديات لا يبحثون الا عن عباره واحده وهي (( اين اشتري )) ولا يهمه ان يتثقف من المنتديات مع احترامي لهم وهذه سمه لن تتغير ...
والكاتب عليه ان يخاف الله بما يكتب ويتذكر انه محاسب على كل حرف يكتبه ...
والكاتب الذي يحب الفائده للغير سيكتب ما لديه من معلومات ولا ينظر الا لهدف واحد وهو طلب الآجر والدعاء من المتلقين لمواضيعه
...,,


&... سوق الأسهم الذي بدأ يستحوذ على اهتمام .شريحة كبرى بالمجتمع السعودي حاليا.....بل أن..
البعض يرى أنه وسيلة أسرع من المشاريع التجارية لتحقيق الأرباح؟..تعليقك اخوي صالح...؟؟


اسواق الاسهم سلاح ذو حدين فهي اسرع وسيله اما للغنى او الفقر لا سمح الله ...
والمطلوب لفتح محفظه هي نسخه من بطاقة الهويه الوطنيه وفتح حساب جاري وبعد ذلك تفعل محفظتة بسرعه اي عكس اي مشروع تجاري آخر وتعقيداته ...

ومهما كان الآمر فهذه ارزاق يوزعها رب العالمين ويجب علينا ان نتعلم من أخطائنا
السابقه ونتفادها ...
ونتذكر بان اي سوق يخسر فيه التاجر فلا يعوض خسائره الا
في نفس السوق ..,,


&..بعيدا...عن لغة الارقام والمال...حدثنا...عن شخصية ..أوقلم....تحرص على متابعته..
في المنتدى ؟ مع ذكر السبب ؟


اتابع العموم وكل زميل في المنتدى يقدم ما يستطيع لخدمه زملائه فصاحب المعلومه يجلبها لمحبي التوصيات والمحلل الفني يشتهد لخدمه محبي هذا العلم والمحلل المالي يضع لغة الارقام ويقدمها للمستثمرين ولبعض المضاربين والسائل يسأل والعموم يستفيد من ذلك السؤال مهما كان ....
لذا حقيقه فانا معجب بعموم الزملاء في منتدى ( بوابه البورصه ) ...على وجه الخصوص...
وكل زميل وأخ...تعاملت معه ولازلت...في كل منتدى...حضيت بشرف...الأنتساب له..,,


&...عوده..على بدأ...نود أن نعرف منك..نظرتك المستقبلية للسوق السعودي...للفترة المقبلة..؟
مع ذكر اهم المؤشرات التي تستوجب التنبه لها..؟


لا يوجد قمه او قاع لأي سوق لكن علينا الحذر من اي ارتفاع غير مبرر مالياً....
للقياديات المؤثره على المؤشر ....
وستستمر المضاربه وبقوه في سوقنا لوجود شركات صغيره دخلت السوق مؤخرنا ...
ومن وجهة نظري بان السوق جيد ما بين ( 7500 الى 9000 ) ...
وعلينا ان نفكر بعقولنا وليس بمحافظنا وبنيت ...هذا المدى على وزن المؤشر بالاسعار المستحقه للقياديات
...,,,


&...وبعد...أخي وأستاذي الغالي...وقبل..أن أختم...حواري...معك....
أضع بين يديك..أوراقي...وقلمي........لتختتم...لقائنا بك...من خلال..رساله...
...( مفتوحه )..لك حرية أنتقاء معانيها... ..؟


كل عام وعموم الزملاء بالف بخير ...مع تقديري...لدعوتك أخي أبوفيصل....
رأجيا أن أكون ..قد وفقت...بفضل المولى عزوجل...وأكرمني به...
في تقديم..معلومة...أو أفادة...لكل من يتابع قلمي....وأطروحااتي...,,
وأجد نفسي ناصحا لي ولأخوتي...
بأالابتعاد عن الاسهم المحرمه ....ولله الحمد هناك شركات جائزه للمضاربه افضل منها ...

العوده للسوق لمن هم خارجه وتكون عودتهم بعقلانيه وليس على قاعدة التوصيات...
وخلافه ونتعلم مبأدي التحليل المالي والفني لكي نعوض خسائرنا السابقه بعون الله ...

ونتذكر بان لكل
شركه مهما كانت ناجحه بان لها حد اعلى يجب الحذر بعد تجاوزه
ونتذكر بانه لا يوجد قمه او قاع لأي مؤشر ....
لكن هناك مؤشرات يجب احترامها والخروج حينما نرى تضخمها ....
وندخل حينما تنخفض......
ولو ندخل السوق اربع مرات في السنه فقط ونحقق في كل مره 20% سنجد آخر السنه...
باننا حققنا 100% مع رسمله الارباح المحققه في المره الاولى والثانيه والثالثه ....

كذلك...علينا الابتعاد عن الاسهم المتآكل من راس مالها ...
بحيث لا نعلم عن نتائجها المستقبليه.... ولله الحمد هناك شركات كثيره بديله عنها...

أيضا...ومن شروط المضاربه اللحظيه هو التواجد خلال فترة التداول ...
ومن لا يستطيع ان يعمل بما ذكر اعلاه ......
فأنصحه بالابتعاد عن الاسواق الماليه لعدم أضاعه اموال ابنائه....
لأن
ارباح الأخرين لابد ان تكون من خسائره....

هذا والله اعلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...,,
,,,




وبـــعــد...أحبتي....

لايسعني...في الختاام....ألا أن أتقدم بجزيل الشكر والعرفان....
لأخي
(صالح المفضلي)...لقبوله دعوتي...
سائلا المولى عزوجل...له التوفيق...وأن يجزيه خير الجزاء...
فقلم...وحروف...ضيفنا...وكل من يتابع..مايخطه فكره...
يجد بل ويتلمس بين ثنااياها...حرص ودقة...ومحبة...
بغلاااف...ألامااانة....وأيمااانــه....,,,


ومني لكم.....

أرجو أن أكون ...قد.وفقت...في أجتهادي...من خلال...هذه الزاوية....في تقديم...

وجبة...رمضانية.
..خفيفه...في محتوياتها...قيمة...بضيوفها....

وغالية...بأعضاائها...وكل من يتابع قلمي البسيط...
لكم جزيل الشكر وألامتناان....مع خاص دعائي ومحبتي لكم....,,


اخــوكـم...: خالدالحصان...( أبوفيصل )..,,,,

اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21/09/2007, 03:55 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 02/10/2005
المكان: الجبيل الصناعية
مشاركات: 358
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21/09/2007, 07:00 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/02/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 3,387
يعطيك العافية أخوي خالد على هذا اللقاء مع نجم المنتديات الاخ (( صالح الفضلي ))

بالفعل اخوي خالد الاخ صالح مرجع كامل لجميع الاسهم السعودية المباحه .

مشكور على اللقاء المفيد ،، واستفدنا الشي الكثير من خبرة أخونا صالح في هذا المجال .
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 22/09/2007, 01:44 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 18/02/2006
المكان: الرياض
مشاركات: 640
رجل رائع
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 02:20 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube