#1  
قديم 30/08/2007, 04:21 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 07/03/2002
مشاركات: 252
فكووونا : الرأي القانوني والاقتصادي في عقود موبايلي والاتصالات وصله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد :

انشغلنا مؤخراً في الصحف والمنتديات الإلكترونيه بقضية عقود الهلال الاستثماريه .. ونصبنا أنفسنا محللين قانونيين ومحامين مخولين للحديث في أمور أنا أرى أنه لايحق لرجل الشارع العادي مناقشتها مادام لايعي خفاياها ..

وبصفتي مختص قانونياً , ولما رأيته من حديث كبير وما بذلته من جهد في اقناع اللذين حولي.. أحببت أن اشرح فكره قانونيه بسيطه تعلمناها على مقاعد الدراسه وطبقناها كثيراً في حياتنا العملية اليومية .

يقوم أي عقد _ مهما كان حجمه _ الذي يوقعه أي طرفين ( أو أكثر ) على بنود يتفق كلا الطرفين على ادراجها بالصيغة التي يرون أنها مناسبه ويصبح العقد بعدها ملزماً كما هو على كلا الطرفين .. وبالتالي فإنه لايجوز لأحدهما تطبيق قواعد أخرى في مسألة ما _ حتى لو كانت عامه ومعمول بها في البلد _ مادام العقد ينظم هذه المسألة .
وعند توقيع العقود الاستثمارية خاصة يهدف كل طرف من الطرفين إلى تحقيق مصالح وأهداف معينة من خلال هذا العقد ويسعى جاهداً لأن يخدمه هذا العقد مقدماً بعض التنازلات للوصول للهدف المرجو .

وعودة على عقود الهلال الاستثمارية أرجو أن تسمح لي أخي الكريم بمناقشة العقود بالتسلسل الزمني الآتي :

أولاً : عقد الجوال :
هو في الحقيقه عقدين منفصلين كما سمعنا أحدهما لإعلانات الملابس والآخر لجوال الهلال , وعند توقيع العقد ( أو العقدين بافتراض انفصالهما ) وضع كل من الهلال وشركة الاتصالات السعوديه جميع الاحتمالات أمامه .. فمن المؤكد أنه تم تخصيص فقره في حالة الرغبه في تمديد العقد .. وبطبيعة الحال في أي عقد مشابه .. فإنه تم تخصيص فقره لإلغاء أو تعطيل العقد .. وفي حالة كهذه يكتب في العقد بند الشرط الجزائي وفيه يحدد مبلغ كشرط جزائي وتحدد الحالات التي يمكن فيها الغاء العقد مقابل دفع الشرط الجزائي .
لنفرض مثلاً أن شركة الاتصالات السعوديه رأت أن جوال الهلال لايدر عليها الدخل المرجو فيحق لها وبناء على العقد أن تنسحب من العقد مقابل دفع الشرط الجزائي .. وعلى العكس من ذلك يحق للهلال كما هو الحق قائم للاتصالات الانسحاب من العقد متى شاء مقابل دفع الشرط الجزائي .. حتى لو كان باقي يوم واحد فقط لانتهاء مدة العقد يلزم الطرف المنسحب لدفع الشرط الجزائي .
وسمعت اليوم أن الاتصالات السعودية انسحبت من العقد المبرم مع نادي الفيصلي بسبب هبوط النادي للدرجة الأولى ومقابل هذا الانسحاب دفعت الشرط الجزائي لأنها رأت أن العقد لم يعد يحقق أهدافها المرجوة .
إذاً لماذا ضرب الكتاب _ وحتى الهلاليين منهم _ على وتر الاخلاقيات بينما لم يشر أحد من بعيد أو قريب لعقد الفيصلي والاتصالات ؟؟ أم أن الجهل بأصول العقود القانونية يعني أن نرمي الكل بالتهم جزافاً وننسى أن ( المسلمون عند شروطهم ) ؟؟

ثانياً : عقد صله :
يقضي برعاية الهلال دون الخوض في تفاصيله بمبلغ معلن 10 ملايين للسنه أو أقل قليلاً .. ولمدة موسمين .. وبطبيعة الحال وكما في أي عقد ( في العالم بأسره ) وكما ذكرنا في النقطة الأولى .. تم اضافة بند الشرط الجزائي ..
فلو رأت صله مثلاً منتصف الموسم أن الهلال لايدر عليها ربحاً كافياً أو لم يأتيها معلنين للوحات الملاعب وأصبح الأمر خسارة ماديه عليها .. فأي مدير لديه بعد نظر سيوقف هدر المزيد من الأموال ويطلب من الهلال الانسحاب من العقد مقابل أن يدفع الشرط الجزائي المتفق عليه .. وعلى العكس لو رأى الهلال أن مبالغ صله لاتوازي المعروض عليها _ وهذا ماحدث لاحقاً _ يحق له الانسحاب بموجب بنود العقد المتفق عليها والمحدده للانسحاب من العقد .

يذكر أننا قرأنا أن مجموع الشروط الجزائيه لكل عقود الاتصالات وصله لاتتجاوز الـ 7 ملايين ريال

ثالثاً : عقد موبايلي :
كإدارة مثالية فإنها تبحث عن الافضل دائماً , وبالتالي لو كانت رفضت هذا العرض المغري من موبايلي ( 40 مليون للموسم الواحد ) الذي يفوق العقد الحالي بأربع أضعاف فإنها تعتبر إدارة خائنه للأمانه .. لكنها كانت على قدر المسئولية وأعلنت التعاقد مع موبايلي لمدة خمس سنوات وضمنت استمراريته ورضت بدفع الشروط الجزائية مقابل الفوز بهذا العقد .. مع العلم أن الشرط الجزائي في هذا العقد كما سمعت هو 50 مليون يدفعه أي طرف ينسحب أو يخل بالعقد ( بالمناسبة لا أعتقد أن محمد بن فيصل له رأي في هذه العقود فالرجال الذين يعملون معه هم أكفأ وأقدر منه فيما يختص في مجال التخطيط الاقتصادي والقانوني )
لو فرضنا _ لا سمح الله _ أن الهلال هبط نهاية هذا الموسم للدرجة الأولى .. هل تعتقد أن موبايلي ستقدم جانب الأخلاقيات والتعاقد والسمعه أم أنها ستبحث عن مصلحتها المادية وتلغي العقد وتدفع الشرط الجزائي ؟؟
ولو فرضنا أن جاءت شركه أخرى الموسم القادم وقدمت عرض للهلال قيمته مثلاً 100 مليون في السنه لمدة 5 سنوات ؟؟ هل ستغفر الجماهير الهلاليه للإدارة لو فوتت مثل هذا العرض المغري ؟؟ وهل سيضر إن ضحيت بـ 50 مليون من رصيد السنة الأولى في العقد الجديد مقابل التخلص من عقد موبايلي ؟؟

لا تشكروا موبايلي :
قرأت كثيراً من المتعاطفين الهلاليين الذين يقدمون باقات الشكر والثناء لموبايلي وكأنها تقدم خدمة مجانية وصدقة جاريه لعيون الزعيم !! .. بينما نعلم أن عدد مشتركي جوال الزعيم كان أكثر من 400 ألف مشترك .. وبافتراض بقاء سعر الاشتراك كما هو عليه 12 ريال ( مع امكانية زيادته بعد ضمان الحصريه ) وتحول هذا العدد أو أكثر إلى الاشتراك في موبايلي الزعيم , ولو أخذت موبايلي 50% من الدخل لوجدنا دخلاً قدره 2.400.000 ريال شهرياً .
أضف إلى ذلك ضمان هذا العدد من المشتركين الجدد الذين سيحولون مكالماتهم بشكل دائم إلى موبايلي .. و لو افترضنا أن هؤلاء الـ 400 ألف مشترك الهلاليين .. يجرون مكالمات بمتوسط شهري قدره مائة ريال فقط لاغير , فإن موبايلي ستجد في رصيدها دخلاً إضافياً لم يكن في الحسبان قدره 40 مليووووون ريال شهرياً !!
ورغم جهلي بالتفاصيل النهائية لعقد موبايلي إلا أنني سمعت أن العقد سيعطي الحق لموبايلي لتحصيل تذاكر المباريات وإعلانات الملاعب ( لورغبت في بيعها ) مما يعني دخلاً رياضياً إضافياً في غير نشاط الشركة الرئيسي , ولنفرض انها لاترغب ببيع الاعلانات ونحسب فقط ارباح التذاكر للدرجه العاديه ,نجد أن متوسط دخل الملاعب في الشهر الواحد لعدد أربع مباريات هو : ( 25.000 متفرج × 20 ريال قيمة التذكرة × 4 مرات في الشهر = 2.000.000 ريال )

وبمقارنة صافي أرباح الشركة ( حسب موقع السوق المالية السعوديه ) لعام 2006م والبالغة 700.358.000 ريال ( سبعمائة مليون ريال !! ) مع ماتدفعه لإدارة الهلال سنوياً 40 مليون ريال .. نجد أن ذلك أقل من 6% من صافي أرباح الشركة .( مع العلم أن الشركة صرفت في العام المنصرم 1,521,548.000 ريال كمصاريف تسويقيه وإداريه مما يؤكد اهتمامها الكبير في الجانب التسويقي والذي يندرج عقدهم مع الهلال ضمنه ) .
وعودة على ماذكرته من حسبة ارتجالية لأرباح الشركة المتوقعة ( لو كنت اقتنعت بافتراضاتي ) نجد أن الشركة تدفع للهلال مبلغ وقدره 40 مليون ريال سنوياً , بينما يدخل ضمن مدخولاتها خلال السنه جراء توقيع عقد رعاية الهلال مبلغ إجمالي وقدره :
أكثر من 532 مليون ريال لاغير ...
وبهذا تكون الشركه لم تدفع سوى أقل من 10% كتسويق واستطاعت استعادة اضعاف المبلغ خلال سنة واحده وهذا هو الاستثمار بعينه لشركة موبايلي ..

تجدر الاشارة إلى أنه لاتعني هذه الأرقام الفلكية سوء إدارة الهلال .. فسوق الرياضه يفرض على الهلال دخلاً معيناً تستطيع تحصيله خلال السنه وعندما يأتيها من يؤمن لها اضعاف هذا الدخل من بداية الموسم وبشكل مضمون وبدون جهد اضافي منها فانها ستقبل وتوفر جهودها الاضافية لخدمة الزعيم الحقيقية ..

أرجو أن أكون أوضحت لو جانب واحد مما خفي عنكم .. وأهنيء موبايلي والهلال لأنهم لعبوها صح حتى الآن .. والله يرزق الجميع ..
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 30/08/2007, 04:56 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 08/04/2007
المكان: نـــــ ج ـــــد . COM
مشاركات: 1,735
موضوع وافي وكافي ويكفي انه من واحد قانوني اتمنى تثبيته .

شكرا مالها الا هلالها سلمت يداك .
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 30/08/2007, 05:04 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 18/05/2006
المكان: نجد العز والكرامة
مشاركات: 514
عقد موبايلي سوف يشجع شركات كبري للدخول في مجال الاستثمار الرياضي والايام قادمة سوف تخبرنا هل الارض خصبه لذلك ام لا
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30/08/2007, 05:37 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 26/02/2003
مشاركات: 279
ما لها إلا ما لها إلا هلالها

الله يعطيك العافية اخوي ما قصرت..لي كم يوم وانا ادور توضيح قانوني من شخص فاهم..

الله يعكيم الغافية ما قصرت
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 30/08/2007, 06:13 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ولد الزعيم البار
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 29/07/2005
المكان: ToRiNo
مشاركات: 6,168
يعطيك العافيه اخوي

وانا ادرس قانون المستوى السابع وتحليلك قمة في التوضيح

ونقاطك واضحه من دون اي لبس
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 30/08/2007, 06:33 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 21/05/2007
المكان: في حياة سامي
مشاركات: 1,527
يعطيك العافيه . مشكور موضوع يستححق التثبيت
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 30/08/2007, 06:54 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الفارس العنيد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 17/01/2007
المكان: الرياض
مشاركات: 3,727
شكرا ياحسابات
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 30/08/2007, 03:37 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 03/05/2007
المكان: في قلب أمي
مشاركات: 237
مشكور
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 30/08/2007, 05:35 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 07/03/2002
مشاركات: 252
أشكر الجميع على وقتهم الذي قضوه في قراءة الموضوع .. وكم تمنيت أن يصل الموضوع إلى اللذين مازالو يهاجمون إدارة الهلال بسبب هذا العقد ..!
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 30/08/2007, 05:41 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 26/11/2003
المكان: الرياض
مشاركات: 2,831
اخوي ازيدك من الشعر بيت


امس في مقابله ابو سلطان مع بتال القوس... قال ان الاتصالات لم تلزم بدفع المستحقات الماليه في وقتها المحدد !!


يقول تم ارسال خمس خطابات عشان يتكرمون ويدفعون اللي عليهم !!


يعني حتى الشرط الجزائي يمكن يروح عليهم.... اذا كان فيه بند في العقد (يحق لكل من الطرفين فسخ العقد اذا اخل الطرف الاخر في ألتزاماته)


وفيه فرق بين العقدين ... الاتصالات لوح اعلانيه في الملاعب و دعايات على قمصان اللاعبين و الجوال ..

. اما موبايلي عقد رعايه للنادي كامل... 40 مليون سنويا.... 20 مليون اخرى تدفع لتطوير مرفقات النادي...

وصحيح موبايلي ما اخترت الهلال عبث !!

هي في الاساس شركه ربحيه
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 30/08/2007, 05:51 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 06/11/2005
مشاركات: 1,332
مشكور اخوي و انا كذلك اعمل في مجال العقود و ارى ان تحليلك منطقي جداً
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 30/08/2007, 05:52 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ حـــاذف تـــرم
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 03/08/2006
مشاركات: 749
اخـوي احنا من حقنا ان نشكر موبايلي
لانها جت في وقت زي ماسمعنا الخزينه فاضي
وكان المبلغ قوي بالنسبه لي ماكنت اتوقع هذا المبلغ
بعدين لاتحسد موبايلي على رزقها هههههه
اللهم ارزقني ورزق مني
تشكر يازعيمنا القانوني
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 30/08/2007, 05:57 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 06/11/2005
مشاركات: 1,332
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة zooom
اخوي ازيدك من الشعر بيت


امس في مقابله ابو سلطان مع بتال القوس... قال ان الاتصالات لم تلزم بدفع المستحقات الماليه في وقتها المحدد !!


يقول تم ارسال خمس خطابات عشان يتكرمون ويدفعون اللي عليهم !!


يعني حتى الشرط الجزائي يمكن يروح عليهم.... اذا كان فيه بند في العقد (يحق لكل من الطرفين فسخ العقد اذا اخل الطرف الاخر في ألتزاماته)


اللي اعرفه ان فيه غرامات تحتسب على كل فترة تأخير حسب بنود العقد
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 30/08/2007, 06:04 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 26/11/2003
المكان: الرياض
مشاركات: 2,831
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مع التحية
اللي اعرفه ان فيه غرامات تحتسب على كل فترة تأخير حسب بنود العقد



صدقني مافي شيئ !!


عساهم يدفعون اللي عليهم عشان يدفعون الغرامات !!


عالعموم العقود هي اللي توضح .... على حسب كل عقد وشروطه...

ماتقدر تتكلم وانت ماتدري وش بنود العقد..

والمسلمون على شروطهم
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 30/08/2007, 06:19 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 07/03/2002
مشاركات: 252
لكن أنا أكثر ماقهرني قصي الفواز حق الاتصالات طالع في كل الجرايد يقول : المجال الرياضي لايشجع على الاستثمار .. وكلنا نعرف أنه دخل في السابق مبالغ طائله من ورا جوال الهلال .. ولم يقدم كلمة شكر واحده لجماهير الهلال أو حتى جماهير أي نادي آخر ..

مشكلة الاتصالات السعوديه أنها تدار بعقول متحجره ومتخلفه تريد أن تدفع ريال مقابل الحصول على ألف ريال .. بينما الشركات الذكيه في العالم كله تدفع مائه لتحصل على مائتين .. ولا يحتاج أن أذكر الجميع أن هذه الشركه الضخمه الوحيده في المنطقه ربما التي تستطيع الوصول فيها لأعلى المناصب بمجرد واسطه عابره أو اقتناع الأمير ........... فيك !! لنعرف فقط حجم العمل الارتجالي في شركه بهذا الحجم !!!
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:26 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube