#31  
قديم 16/08/2007, 10:17 AM
شاعر هلالي
تاريخ التسجيل: 03/05/2005
مشاركات: 838
كنت اتمنى ان يكون هذا الموضوع اكثر فائده لو لم تستخدم اسلوب الهجوم

على بعض اللاعبين حتى يكون الموضوع مفيد ولكن تحول الموضوع من ايضاح

الى تقييم لاعبين ,لذا اختلط علينا موضوعك مابين توضيح ام نقد

:::: راح اتكلم فقط على نقطة الصور والتواقيع ::::
ياكاتب الموضوع تبغى كل اعضاء شبكة الزعيم يضعون فقط صور سامي والدعيع وياسر

اين صور بقية اللاعبين لماذا لاتريد احد ان يضعها في توقيعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يااخي اي لاعب مهما كان اسمه بما انه لبس شعار اكبر اندية القاره الهلال

فنحن نتشرف بوضع صوره سواء في التواقيع او في اي مكان اخر

وهناك جمهور محب بمختلف الانواع ناس يميلون للمدافعين فتجده يضع صور تفاريس والمفرج وغيرهم

وناس يميلون للاعبين الوسط يضعون صور التايب والتمياط والشلهوب وبرونو والغامدي وعزيز وغيرهم

وناس يعشقون الهجوم ويضعون صورسامي و القحطاني والصويلح والعنبر


اتحدى ان تحضر لي جمهور نادي في المملكه يضع صور جميع لاعبيه في تواقيع الجمهور

هذا يدل على ان الهلال مزدحم بنجوم ولاعبين من طراز عالي

لذلك لاتلوم الجمهور
اضافة رد مع اقتباس
  #32  
قديم 16/08/2007, 10:18 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 17/07/2007
مشاركات: 97
مشكووور على هالموضووع
اضافة رد مع اقتباس
  #33  
قديم 16/08/2007, 10:20 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 01/12/2006
المكان: نجد العذيّـه
مشاركات: 453
اخوي saudi-man1 ,,

احب اشكرك اولا على موضوعك .. والذي يدل اغلبه على عقليتك وفكرك الكروي الراقي ..

الكل منا يشاهد ماهو رائع من مواضيع ,, وماهو عادي ,, وماهو سيئ جدا ..

ولكن مهلا .. هل كل من سجل في هذا المنتدى لديه مايؤهله لكتابة المواضيع وإبداء الاقتراحات ؟ .. بالطبع ..لا .. ولكن سبب تلك المواضيع الغير مفيده والاقتراحات الغير مجديه هو ان العضو ماعليه الا ضغطة زر ( موضوع جديد ) والكتابه خلف لقبه .. والردود وما ادراك مالردود ؟ ,, ويكفي رد اخينا بالله على موضوعك ... الذي لايمت للموضوع بصله .. هل فكر قبل كتابة الرد ؟ .. لأنه عجز عن الرد .. كتب رده ..

.. بالنسبة للتواقيع .. ارى انها راجعه للعضو .. وهذا رأيه في اللاعب .. وممكن القصد وراء هذا التوقيع هو الرفع من معنويات اللاعب ..

في النهاية احب ان اشكرك اخي saudi-man1 .. على موضوعك الرائع ..

وبالتوفيق لزعيمنا ..

دمتم بود ..

اضافة رد مع اقتباس
  #34  
قديم 16/08/2007, 10:21 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/10/2002
المكان: جدة
مشاركات: 6,039
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
بسم الله الرحمن الرحيم


رب اشرح لي صدري ويسر لي أمري وأحلل عقدة من لساني يفقهو قولي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا جديد في هذا المنتدى من ناحية العضوية وقديم من ناحية الإطلاع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

بصراحة غريبة كم سنة متابع المنتدى وتقرأ الردود ولا تشارك !!!!!!!!!!!!!!!! بس أعتقد أني فهمت كل شيئ !!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

ومن خلال إطلاعي على مواضيع هذا المنتدى خلال السنوات الماضية وما يقترن بها من ردود .. خرجت بعدة ملاحظات على ما وقعت عيناي عليه من مواضيع وردود أود إطلاعكم عليها راجياً من ذلك الفائدة وتعميق التواصل فيما بيننا والوقوف على ما لدينا من عيوب أصابت تفكيرنا ووسائل عرض وجهات النظر لدينا وما نعرضه تحت معرفاتنا بشكل عام .

ملاحظاتي هي التالي :

1- عدم استيعاب الموضوع
على سبيل المثال .. عندما يتم طرح موضوع ، من خلاله نقول بأن المفرج لاعب مستواه الفني لا يؤهله للعب مع الفريق ، يأتي الرد بهذه الصورة " المفرج لاعب خلوق ومنضبط ومخلص للفريق " ومن خلال هذا الرد .. تلمح عدم استيعاب للموضوع .. فالموضوع يقول بأن اللاعب ( مستواه الفني ) لا يؤهله للعب .. يجب أن يكون الرد هنا على نفس الوزن والقافية .. أي تفنيد الفكرة من منظور المستوى الفني وليس بقول اللاعب على خلق ومنضبط ومخلص .. ناهيك على أن الإنضباطية والإخلاص والأخلاق ليست الشرط الوحيد كي يشارك اللاعب مع الفريق .. فاللاعب السيئ الغير منضبط يمكن العمل على ضبطه .. ولكن لاعب مستواه سيئ وخلوق .. فكيف اجعل مستواه ممتاز !!!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ

قد أتفق معك أخي أن في أعضاء لا يستوعبون المغزى من الموضوع بشكل صحيح
لكن قضية فهد المفرج والمثال الذي أوردته ليس له أساس من الصحة في الأساس من ينتقد فهد المفرج يتحدث بمصطلحات فنية لكن من الصعب اثبات عكسها في المنتدى على سبيل المثال
واحد قالي فهد المفرج لا يجيد تطبيق مصيدة التسلل هذا فنيا كيف أستطيع أن أثبت له أن كلامه غير صحيح في المنتدى كيف أستطيع أن أوضح له أن كلامه خاطئ !!!!!!!
ليس امامي إلا أن أذكر له أسماء عدد من المدربين 6 أو سبعة مدربين جميعهم أشركوا فهد المفرج ومعقول ولا واحد فيهم أكتشف أن المفرج لا يجيد تطبيق مصيدة التسلل !!!!! يعني بالله أعطيني طريقة أثبت لشخص فنيا أن المفرج يجيد تطبيق التسلل في المنتدى هذه يبغالها نتابع انا وهو المباراة مع بعضنا

مثال آخر شخص يأتي ويقول لك _ فهد المفرج لا يجيد التمركز !!!! رغم أني غير مقتنع بهذا وأنا ضده تماما فهد لا عب متمكن تماما في قلب الدفاع لكني في المنتدى لا أستطيع أثبات ذلك فالكلام والنقاش في هذا الموضوع مضيعة للوقت لأنه في أشياء ملموسة تكذب هذا الأدعاء البطولات التي تحققت مع فهد المدربين الي أشركوا فهد شهادة تفاريس عندما قال أنه يرتاح عندما يلعب مع فهد هذه كلها أشياء ملموسة وأستطيع أن أثبتها لكن المصطلحات الفنية من الصعب أن تثبت عكسها في المنتدى

وأحب أقولك لا اعتقد أن في عضو في المنتدى يفهم أكثر من المدربين قد يفهم أكثر في المصطلحات الفنية من مدرب واحد لكن أن يصل العدد إلى سبعة أسمح لي لا يمكن لأنه الفكر عند المدربين عالي جدا جدا وهم الاعرف منا بالمصطلحات الفنية

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ

مثال آخر : هو عندما تكتب موضوع تقول فيه أن سامي الجابر كبر في السن ويجب عليه أن يتنحى وأن يحل محله لاعب صغير مفيد للفريق .. عندما تكتب ذلك ، لا أحس بأن الكثيرين يقرأون الموضوع كله .. بل يكتفون بمعرفة بأن الموضوع يهاجم سامي حينها يسلون سيوف أقلامهم بالرد بكلام يوحي بأنهم لم يستوعبوا الموضوع .. فالموضوع يقول بأن سامي في ( الوقت الراهن ) لا يستطيع العطاء .. في حين أنهم يردون بالديباجة المعهودة المقترنة دائما بالفعل الماضي .. سامي ياما ( فعل ) سامي ياما ( سجل ) سامي ياما ( حقق ) فكلها في الماضي .. كما لو كان يريد أن يقنعنا بأن أي لاعب حقق انجازات يجب أن يشارك حتى لو كان مستواه لا يؤهله .. إذا كان الأمر كذلك .. هل يرضون بمشاركة الثنيان مثلاً !!!!!! فهو أكثر إنجازات من سامي ..
ناهيكم عن بعض الردود المدافعة عن سامي والتي تقول أن وجود سامي في الملعب يرفع الروح المعنوية للفريق وكافي لخلق الرعب لدى المنافس ، حقيقة لا أجد وصفاً لهذه الردود إلا وصفها بأفلام الكرتون وقريندايزر . علاوة على من يقول بأن سبب عدم انضباط سامي في التدريبات هو عدم استلامه لمستحقاته في الوقت الذي يجب توفير مبالغ لاعب في سنه لجلب مهاجم صغير ومفيد للفريق
الأمر ذاته ينطبق على اللاعب نواف التمياط ..
بشكل عام .. لتكن عقليتنا أحترافية .. نصفق للاعب عندما يكون مفيداً للفرق ونطالبه بالرحيل عندما لا يكون ذلك ..
أنا كنت من أكثر المحبين لسامي ونواف سابقاً .. والآن أنا أول من أطالبهم بالرحيل .. واليوم انا من أكثر المحبين لياسر والغامدي وعزيز والدعيع .. وبعد كم سنة سأطالب برحيل من يستحق الرحيل .. لأني وبكل صراحة .. أحب اللاعب من خلال مستواه ولا أحبه بشكل شخصي .
|ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أخوي الغالي أولا ياما بعض الاعضاء في المنتدى طالبوا سامي بالأعتزال ومن 3 سنوات وهم يطالبون سامي بالأعتزال يرد دائما في الملعب أنا ماراح أقلك أن سامي خلاص وسامي سامي الموسم الماضي كم مباراة لعب وماذا فعل فيها
مباراة الأهلي 3_2 وفي عندك مباراة كأس ولي العهد سجل هدفين وأنقذ الهلال من خروج مبكر وكم مباراة آخرى لعبها مع الفريق وقدم فيها مستوى رائع سامي مازال قادر على العطاء هذا كلام مفروغ منه لأنه سامي
يا اخي عندما يكون الحديث عن سامي يجب أن نذكر ماقدمه للهلال ولاحظ أنه لاعيب في أن ندافع عن سامي فسامي لاعب أسطوري في الهلال وتأكد أنه أذا شعر أنه غير قادر على العطاء هو غير محتاج مني أو منك أن نطلبها منه سامي من نفسه راح يقرر الأعتزال وجهة نظرك في هذا الموضوع خاطئة سامي رمز من رمز الهلال وقدم لنا الكثير ولازال يقد وسيقدم ومن حقه علينا أن نترك له حرية الأختيار أما البقاء أو الرحيل ولاعب في حجم سامي الجابر يعرف متى هو الوقت المناسب وصدقني أن سامي قادر أن يلعب هذا الموسم ويبدع ويساهم مع فريقه في تحقيق بطولة آسيا

اما عن قضية أن سامي وجوده مع الهلال كفاية وتذكرك بقرانديزر !!!!!! صراحة أثبت أنك لاتعرف سامي جيدا
يا عزيزي هذا الكلام ليس في أفلام الكرتون بل هو كلام واقعي تماما سامي وجوده في الأحتياط يعطي دفعة معنوية ويعطي ثقل للفريق
ياعزيزي واضح أنك تجهل معنى كلمة قائد في الملعب هذه ماعرفنا معناها الامن لاعبين قلائل
وبعد سامي لا أعتقد أن في نادي سعودي يمتلك قائد حقيقي حاليا

تذكر ماذا قال ياسر القحطاني عن سامي وليس ياسر بل أكثر من لاعب في المنتخب أمتدحو الدور الذي يقوم به سامي ماذا قال عنه أكثر من مدرب في المنتخب
سؤال آخير هل كنت تتوقع أن يلعب سامي في مونديال ألمانيا بعد أن أنتهى مونديال اليابان قطعا لا
لكنه فاجء الجميع وشارك في مونديال المانيا بعد أن أعتزل لاحظ وتم أستدعاءه
سامي الهلال والهلال سامي


نواف التمياط يا عزيزي عشان مستواه نزل موسم خلاص نطالبه بالرحيل هذه هي العقلية الأحترافية الي تنادي بها نواف قبل الموسم الماضي كان مبدع ولكن الموسم الماضي نزل مستوا صحيح هذا كلام ماعليه نقاش
لكنه نجم ولأنه نجم وموهبة فالموهبة لاتموت خصوصا أنه في سن لازال قادر على العطاء وممكن يعود لمستواه
من غير المنطقي أنه ينزل مستوا سنة نستغني عنه الصبر مطلوب

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

2- تفسير الموضوع بشكل خاطئ
عندما تصف لاعب مثل المفرج أو العنقري أو العبدالسلام أو الخثران أو الياس أو طاقم الاحتياط الذي أمضى في الهلال سنين لم يثبت وجوده .. أقول عندما تصف هؤلاء بأن مستوياتهم لا تؤهلهم للعب في الفريق .. يأتيك الرد بالمطالبة بعدم التجريح والإساءة لهم !!!
يا سبحان الله .. أين الإساءة والتجريح عندما تقول فلان من اللاعبين مستواه لا يؤهله للعب في الفريق !!!!!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ

أسمح لي يا أخي كلامك في هذه النقطة غير صحيح أبدا
التجريح موجود ولو تبي مني أجيب لك أكثر من أقتباس لتجريحات لم تصدق أنها كتبت في منتدى الهلال اذا قرأتها وصلت ألى حد التشبيه بالحيوانات وألى حد المطالبة بالشنق وأكثر
في أعضاء ينتقدون مستويات بأحترام هؤلاء ما أحد يتحدث عنهم وفي لكن الكثير يجرح في الاعب

مثلا ماذا تسمي كلمة مخرج 17 هل هذا نقد نكبة هذه ألفاظ تعتبر مؤدبة نوعا ما أذا ما قورنت بغيرها


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ

3- الصور المرفقة في التوقيع
جرت العادة .. أن يضع كل شخص صورة اللاعب الذي يراه أفضل لاعب بالنسبة له إما على الصعيد الدولي أو على صعيد النادي .. فأنا مثلاً أضع صورة الفيلسوف يوسف الثنيان ، لأنني أزعم بأن الثنيان هو أفضل لاعب انجبته الملاعب الآسيوية وليست السعودية فقط .. وغيري يضع صورة سامي الجابر كونه من أفضل من لعبو في الهلال ، وهو كذلك .. وهناك من يضع صورة الدعيع كونه أفضل حارس لعب مع الهلال ..
ولكن لا أجد تفسيراً لمن يضع صورة المفرج مثلاً أو العنقري .. أو العبدالسلام أو الياس وغيرهم كثير... فهل هو يرى أن هؤلاء هم أفضل اللاعبين الآن !!!!!!! وهل لو كان من وضع هذه الصور مسئولاً عن الهلال أو أن رأيه مسموع في الهلال ،، هل سنرى كل لاعبي الهلال على شاكلة الآنف ذكرهم !!!!!!!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
أخوي أسمح لي كلامك أبدا غير منطقي أنا بما أني أضع صورة المفرج سأذكر لك لماذا أضعها وليس من حقك أن تفسر السبب على هواك

انا أفضل لاعب عندي في الهلال يوسف وسامي لكني أضع صورة سامي وكنت لا أضعها في السابق وأضع صورة المفرج تعرف لماذا لأني حريص على مصلحة الهلال

وانا أتحدث عن نفسي ولأني أرى أن فهد المفرج هو الأفضل مع تفاريس حاليا في الهلال وضعت صورته لأن الهجوم الذي تعرض له في المنتدى فاق كل وصف ستجد مليون واحد يضع صورة سامي لكن كم واحد يضع صورة النجم حالد عيزيز مثلا قليل جدا جدا هل معناها خالد عزيز لاعب غير مرغوب فيه لأنه ليس له محبين في المنتدى قطعا لا

السبب يا أخي هو وقوفي في وجه الحملات ويجب أن يكون هناك تنوع من غير المنطقي أن تحمل الصور أفضل لاعب في الهلال ولا كان المنتدى كله سامي وياسر وبقية اللاعبين مالهم صور

وترى ودي أقلك من ذكرتهم وتوضع صورهم موجودين في الهلال حاليا والأحتراف الي تنادي به يقتضي أن نقف مع أي لاعب يقتنع فيه المدرب

خلينا تفترض أن الهلال بيلعب بألياس والعنقري والمفرج ماذا ستفعل أنت كمشجع هلالي محترف ستهتف ضدهم أو عليهم
أنت يا أخي تتحدث عن الأحتراف نحن الآن أضرنا مدرب وهو من سيقرر ولكل شخص حرية وضع الصور التي يريدها بغض النظر عن دافعه

في النهاية المدرب سيختار والأحترافية التي تنادي بها تقتضي أن تقف مع من يختاره المدرب لأن هجومك وأنتقادك سيؤثر سلبيا على اللاعب ولن يصل صوتك ألى المدرب أبدا



ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



عندما تريد أن تعرف هل هذا اللاعب يستحق اللعب في الهلال أم لا . .فما عليك إلا تطبيق المعيار التالي ..
تخيل أنه تم تنسيق هذا اللاعب .. من سيتهافت لضمه !!!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الله اعلم لو تم تنسيف أي لاعب من سيتهافت لضمه هذا شيئ في علم الغيب !! أسمح لي هل هذا معيار أحترافي لتقييم لاعب
التخيل يعني أغمض عيني وأتخيل من يتهافت عليه !!! أذا تخيلت أنه في أندية ستتهافت عليه معناها لاعب جيد وأذا لا سيئ !!!! هذا هو منطقك عجبا يا أخي ياله من منطق غريب
أذا أردت أن تعرف هل اللاعب يستحق أن يلعب في الهلال أو لا أنظر كم مر مدرب ولم يشركه أساسي هل هناك أجماع على سوؤ مستواه هذا هو منطقي
لو عندك لاعب تعاقب على الهلال 6 و7 مدربين ولا واحد أشركه ماهي فائدته !!!!!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

إذا تخيلت بأن أندية الاتحاد ولا الأهلي ولا الشباب ستتهافت لضمه فأعرف أنه لاعب ممتاز .. وإذا تخيلت بأنه سيذهب لإحدى أندية الدرجة الأولى .. فأعلم أنك مخدوع وأنك تهدر أموال النادي على رواتبهم ومقدمات عقودهم ..
طبقو هذا المعيار على ياسر القحطاني والمفرج مثلا ..
في حال تم تنسيق ياسر .. بلا شك ستتهافت الأندية القوية لضمه .. ولكن في حال تم تنسيق المفرج .. أين سيذهب !!! أترك الإجابة لكم .

وضعت ياسر والمفرج جنبا ألى جنب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! معروف أن ياسر أفضل مهاجم في الدري السعودي حاليا ياسر عملة نادرة اما الكدافعين ياكثرهم في الدوري السعودي اما مهاجم بأمكانية ياسر صعب تلقى لهذا أنت وضعت المفرج وياسر جنبا ألى جنب

على العموم سبق وقلت لك في الاعلى أن هذا ليس أسلوب أحترافي لتقيم لاعب التخيل !!!!!!!!!!!!!
ووضحت هذه النقطة في الاعلى ومثل ما قلت لك هذا شيئ في علم الغيب وقلت لك من يحتاج المدرب يستحق أن يلعب في الهلال واللاعب الي يتعاقب عليه 6 و7 و8 مدربين هذا ينظر في أمره



4- انسجام الردود مع المواضيع
عندما ترى موضوع يمتدح لاعب ما .. تجد الردود كلها تتفق معه .. وفي حال رغبتك في إبداء رأي مخالف تجابه بعاصفة من التوبيخ ، كما لو كان واجباً عليك إما الانسياق مع الموضوع أو الإطلاع فقط ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذه أنا معك فيها من حق كل عضو أبداء وجهة نظره متى ماكانت في حدود الأدب ودون تجريح يعني قل ماشئت عن سامي بأحترام وليس من حق أحد أن ينتقدك أو يسبك أو يشتمك لكن من حقهم أن يعارضوك في وجهة نظرك أعتقد تتفق معي في هذا الجانب

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

في خضم كل ذلك .. أود الإشادة بالعضو " فرانكو باريسي "
فمن خلال إطلاعي على مواضيع هذا المنتدى وما اقترن بها من ردود عبر السنين الماضية .. كنت عندما أرى مواضيع أو ردود الأخ فرانكو لا أملك إلا أن أرفع قبعتي احتراماً لفكره وفهمه قبل كلماته .. فهو الصورة التي أتمنى أن أراها في كل هلالي بشكل عام وفي كل عضو في هذا المنتدى بشكل خاص . فهو يمتاز بالواقعية ، وحب الهلال أكثر من الأسماء ، واستيعاب فكرة الموضوع قبل الرد عليها ، واللباقة في التحدث ، والحرص على إيصال الفكرة بأقصر الطرق وأقل المفردات ،

هذا والله أعلم


بخصوص هذا هذه وجهة نظرك ووجهات النظر تختلف بأختلاف البشر !


أسأل الله لي ولكم ولجميع المسلمين التوفيق

اللهم آمين يارب العالمين




قمت بالرد على موضوعك داخل الأقتباس نفسه ردي كان باللون الاحمر
تقبل مروري طولت صح

اخر تعديل كان بواسطة » ااسامه في يوم » 16/08/2007 عند الساعة » 10:44 AM
اضافة رد مع اقتباس
  #35  
قديم 16/08/2007, 10:32 AM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 26/03/2007
المكان: الرياض
مشاركات: 163
انا اتفق معاك في اغلب كلامك ولكن هناك نقطه ذكرتها عن انخفاض مستويات اللاعبين وذكرت التمياط وانا مع احترامي الشديد لك اخالفك الراي في هذه النقطه لأنه هناك لاعبين تنخفض مستوياتهم لعامل السن كالكابتن سامي وهناك لاعبين لأسباب اخرى كالكابتن نواف وياسر اذا ذهبت هذه الأسباب وجدتهم يسطرون ابداعاتهم في الملاعب فيجب من الجمهور مساندتهم فقط
اعطيك مثال الاعب رونالدو انخفض مستواه في مدريد وذهب إلى الميلان وارتفع مستواه ارتفاع ملحوظ فلا نريد ان يحصل للتمياط ما حصل للرونالدو
اقصد ان لو باع الهلال نواف سيذهب إلى اي نادي ويبدع معه
وتقبل وافر شكري واحترامي
واشكرك على الموضوع
اضافة رد مع اقتباس
  #36  
قديم 16/08/2007, 10:34 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 04/12/2006
مشاركات: 229
Thumbs up

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الألماس ياسرالياس
بالله بسئلك لماذا عندما يضيع القحطاني أو التايب أو الشلهوب فرصة محققه مثلاً لايأتيهم لوم

لأن القحطاني أو التايب أو الشلهوب مستوياتهم الفنية ممتازة
أقصد كذلك
القحطاني ، التايب الشلهوب = الأصل في المستوى أنه ممتاز وقد يسوء في بعض المباريات
تلك الفئة = الأصل في المستوى أنه سيئ وقد يتحسن في بعض المباريات
اضافة رد مع اقتباس
  #37  
قديم 16/08/2007, 10:49 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 04/12/2006
مشاركات: 229
بصراحة غريبة كم سنة متابع المنتدى وتقرأ الردود ولا تشارك !!!!!!!!!!!!!!!! بس أعتقد أني فهمت كل شيئ !!!!

الأخ أسامة سبب قراءتي للمواضيع وعدم الرد عليها هي أنني كنت اطلع على المواضيع فقط ولم اشترك في المنتدى لأنني بحكم انشغالي غير قادر على التواصل مع المنتدى بشكل متواصل .وستستمر مشاركاتي ضعيفة وقليلة لأنني اهتم بالنوعية وليس بالكمية . ولست من شاكلة " شكراً على الموضوع " عشان اكثر مشاركاتي " .. وبعد سنين تقدمت بالتسجيل في المنتدى .. ولما يأتي تفعيل الإشتراك إلا بعد شهور
لم أقرأ كامل تعليقك لأنني يجب أن أفهم مالذي تقول أنك فهمته ...
لا تكون سالفة انك تعتبرني مندس !!!
صدقني النصراويين أكثر ناس فرحانين ان المفرج يلعب في الهلال ومستعدين يدفعون مقدم عقده الجاي في سبيل انه يلعب في الهلال ...
لا يطالب المفرج بالرحيل إلا الهلاليين
ما كنت تفرح أنت مثلاً لما كان يشارك الحارس مضحي الدوسري مع النصر عشان ينكبهم !!!
هم النصراويين الحين كذا .. يفرحون ان المفرج يلعب مع الهلال
عشان كذا .. ترى المندس على قولتك او حسب فهمك ترى هو من يطبل للاعب فهد المفرج ومن هم في نفس مستواه عشان ينكبنا
اضافة رد مع اقتباس
  #38  
قديم 16/08/2007, 11:04 AM
موقوف
تاريخ التسجيل: 01/06/2006
المكان: مع خالدعبدالرحمن
مشاركات: 279
تصحيح فقط
3
- الصور المرفقة في التوقيع
جرت العادة .. أن يضع كل شخص صورة اللاعب الذي يراه أفضل لاعب بالنسبة له إما على الصعيد الدولي أو على صعيد النادي .. فأنا مثلاً أضع صورة الفيلسوف يوسف الثنيان ، لأنني أزعم بأن الثنيان هو أفضل لاعب انجبته الملاعب العــــالميه وليست السعودية فقط .. وغيري يضع صورة سامي الجابر كونه من أفضل من لعبو في الهلال ، وهو كذلك .. وهناك من يضع صورة الدعيع كونه أفضل حارس لعب مع الهلال
اضافة رد مع اقتباس
  #39  
قديم 16/08/2007, 11:08 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ زعــيــ511ــم
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 09/12/2006
المكان: شبكة الزعيم
مشاركات: 32,279
مشكووور على التوضيح
اضافة رد مع اقتباس
  #40  
قديم 16/08/2007, 11:15 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 24/03/2007
المكان: الرياض
مشاركات: 276
مشكووووووووور أخوي والله كنت متوقع بيجي عضو ويقول هالكلام
اضافة رد مع اقتباس
  #41  
قديم 16/08/2007, 11:42 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 03/08/2007
مشاركات: 224
Thumbs up

[ مثلا كلامك عن اللي يحط صورة الياس او العنقري او الهليل او المفرج او غيره هذا الشي يخصه وانت ما لك حق تتدخل في شي ما يعنيك هذا رايه واعجابه وبالعكس هذا شي ايجابي لأن اللاعبين يدخلون المنتدى واذا شافوا مثل اللي انت تتكلم عنهم حاطين صورهم بترتفع معنوياتهم مو مثلك تحطمهم


معليش اخوي اسمح لي اقول لك اسلوبك فيه نوع من الثقه (( المــــفرطه ))

اتفق معك في كثير من النقاط ......... شكرا لك........
اضافة رد مع اقتباس
  #42  
قديم 16/08/2007, 12:15 PM
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 24/12/2006
مشاركات: 1,065
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1


2- تفسير الموضوع بشكل خاطئ
عندما تصف لاعب مثل المفرج أو العنقري أو العبدالسلام أو الخثران أو الياس أو طاقم الاحتياط الذي أمضى في الهلال سنين لم يثبت وجوده .. أقول عندما تصف هؤلاء بأن مستوياتهم لا تؤهلهم للعب في الفريق .. يأتيك الرد بالمطالبة بعدم التجريح والإساءة لهم !!!
يا سبحان الله .. أين الإساءة والتجريح عندما تقول فلان من اللاعبين مستواه لا يؤهله للعب في الفريق !!!!


3- الصور المرفقة في التوقيع
جرت العادة .. أن يضع كل شخص صورة اللاعب الذي يراه أفضل لاعب بالنسبة له إما على الصعيد الدولي أو على صعيد النادي .. فأنا مثلاً أضع صورة الفيلسوف يوسف الثنيان ، لأنني أزعم بأن الثنيان هو أفضل لاعب انجبته الملاعب الآسيوية وليست السعودية فقط .. وغيري يضع صورة سامي الجابر كونه من أفضل من لعبو في الهلال ، وهو كذلك .. وهناك من يضع صورة الدعيع كونه أفضل حارس لعب مع الهلال ..
ولكن لا أجد تفسيراً لمن يضع صورة المفرج مثلاً أو العنقري .. أو العبدالسلام أو الياس وغيرهم كثير... فهل هو يرى أن هؤلاء هم أفضل اللاعبين الآن !!!!!!! وهل لو كان من وضع هذه الصور مسئولاً عن الهلال أو أن رأيه مسموع في الهلال ،، هل سنرى كل لاعبي الهلال على شاكلة الآنف ذكرهم !!!!!!!

عندما تريد أن تعرف هل هذا اللاعب يستحق اللعب في الهلال أم لا . .فما عليك إلا تطبيق المعيار التالي ..
تخيل أنه تم تنسيق هذا اللاعب .. من سيتهافت لضمه !!!!
إذا تخيلت بأن أندية الاتحاد ولا الأهلي ولا الشباب ستتهافت لضمه فأعرف أنه لاعب ممتاز .. وإذا تخيلت بأنه سيذهب لإحدى أندية الدرجة الأولى .. فأعلم أنك مخدوع وأنك تهدر أموال النادي على رواتبهم ومقدمات عقودهم ..
طبقو هذا المعيار على ياسر القحطاني والمفرج مثلا ..
في حال تم تنسيق ياسر .. بلا شك ستتهافت الأندية القوية لضمه .. ولكن في حال تم تنسيق المفرج .. أين سيذهب !!! أترك الإجابة لكم .



4- انسجام الردود مع المواضيع
عندما ترى موضوع يمتدح لاعب ما .. تجد الردود كلها تتفق معه .. وفي حال رغبتك في إبداء رأي مخالف تجابه بعاصفة من التوبيخ ، كما لو كان واجباً عليك إما الانسياق مع الموضوع أو الإطلاع فقط ..






2-لااااا هذا تجريح وتهميش في اللاعب طيب لو قيل لك أنت ما تستاهل تمسك المنصب اللي إنت فيه هل تتحمس وتأدي عمل أكثر وإبداع أو تبرد وبعدين المفروض من جمهور الهلال عدم التدخل في الأمور الفنية

3- لااا ممكن ما يكون أفضل لاعب عنده ولكن يشجعه لتقديم الأفضل

4- بهذي صدقت


ملاحظة الرقم يدل على أن الرد للفقه ذات الرقم نفسه

اخر تعديل كان بواسطة » المارد الأزرق 9 / 20 في يوم » 16/08/2007 عند الساعة » 12:17 PM السبب: خطأ مطبعي
اضافة رد مع اقتباس
  #43  
قديم 16/08/2007, 12:15 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 08/11/2005
المكان: شايفني اتهادي ؟؟
مشاركات: 3,835
مشكوووور
اضافة رد مع اقتباس
  #44  
قديم 16/08/2007, 03:28 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/10/2002
المكان: جدة
مشاركات: 6,039
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
بصراحة غريبة كم سنة متابع المنتدى وتقرأ الردود ولا تشارك !!!!!!!!!!!!!!!! بس أعتقد أني فهمت كل شيئ !!!!

الأخ أسامة سبب قراءتي للمواضيع وعدم الرد عليها هي أنني كنت اطلع على المواضيع فقط ولم اشترك في المنتدى لأنني بحكم انشغالي غير قادر على التواصل مع المنتدى بشكل متواصل .وستستمر مشاركاتي ضعيفة وقليلة لأنني اهتم بالنوعية وليس بالكمية . ولست من شاكلة " شكراً على الموضوع " عشان اكثر مشاركاتي " .. وبعد سنين تقدمت بالتسجيل في المنتدى .. ولما يأتي تفعيل الإشتراك إلا بعد شهور
لم أقرأ كامل تعليقك لأنني يجب أن أفهم مالذي تقول أنك فهمته ...
لا تكون سالفة انك تعتبرني مندس !!!
صدقني النصراويين أكثر ناس فرحانين ان المفرج يلعب في الهلال ومستعدين يدفعون مقدم عقده الجاي في سبيل انه يلعب في الهلال ...
لا يطالب المفرج بالرحيل إلا الهلاليين
ما كنت تفرح أنت مثلاً لما كان يشارك الحارس مضحي الدوسري مع النصر عشان ينكبهم !!!
هم النصراويين الحين كذا .. يفرحون ان المفرج يلعب مع الهلال
عشان كذا .. ترى المندس على قولتك او حسب فهمك ترى هو من يطبل للاعب فهد المفرج ومن هم في نفس مستواه عشان ينكبنا



أخوي العزيز والله انت فهمتني غلط انا أبدا لم أقصد أنك مندس قصدت شيء آخر أرجو أن لا يكون صحيح ولأني من الصعب يا أخي أن أثبته لا أستطيع أن أبوح لك به


تقول لم تقرأ مقالي بسبب أنك تريد ان تعرف مالذي فهمته


حقيقة أنا آسف يا أخي على كتابة الرد ضيعت وقتي في كتابة رد


تقول بعض الأعضاء يردون دون أستيعاب الموضوع وها أنت تجاهلت ما كتبته ورديت علي على أي أساس
على العموم أنا رديت على جميع نقاطك


وبخصوص ان كل الهلاليين يطالبون برحيل المفرج صحح معلوماتك

ناظر في المنتدى الكثير مع المفرج وأنت لازلت تصر وتقول الهلاليين وتتحدث بصيغة الجمع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
اضافة رد مع اقتباس
  #45  
قديم 16/08/2007, 08:18 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 29/03/2007
المكان: الرياض
مشاركات: 2,538
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
رب اشرح لي صدري ويسر لي أمري وأحلل عقدة من لساني يفقهو قولي







اللهم آمين
ادع لنا معك ;)





إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته





إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
انا جديد في هذا المنتدى من ناحية العضوية وقديم من ناحية الإطلاع







حياك الله
وأكيد الشخص قبل ما يكون عضو لازم يكون متابع للمنتدى من فترة وهذا مالم يلاحظه العضو العزيز ( ااسامة )) إلا إن كان ااسامة عضو قبل أن يعرف الانترنت فهذا شي راجع له حتى ان مدة تفعيل العضوية ثلاثة أشهر على الأقل



إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
ومن خلال إطلاعي على مواضيع هذا المنتدى خلال السنوات الماضية وما يقترن بها من ردود .. خرجت بعدة ملاحظات على ما وقعت عيناي عليه من مواضيع وردود أود إطلاعكم عليها راجياً من ذلك الفائدة وتعميق التواصل فيما بيننا والوقوف على ما لدينا من عيوب أصابت تفكيرنا ووسائل عرض وجهات النظر لدينا وما نعرضه تحت معرفاتنا بشكل عام .




ملاحظاتي هي التالي :

1- عدم استيعاب الموضوع
على سبيل المثال .. عندما يتم طرح موضوع ، من خلاله نقول بأن المفرج لاعب مستواه الفني لا يؤهله للعب مع الفريق ، يأتي الرد بهذه الصورة " المفرج لاعب خلوق ومنضبط ومخلص للفريق " ومن خلال هذا الرد .. تلمح عدم استيعاب للموضوع .. فالموضوع يقول بأن اللاعب ( مستواه الفني ) لا يؤهله للعب .. يجب أن يكون الرد هنا على نفس الوزن والقافية .. أي تفنيد الفكرة من منظور المستوى الفني وليس بقول اللاعب على خلق ومنضبط ومخلص .. ناهيك على أن الإنضباطية والإخلاص والأخلاق ليست الشرط الوحيد كي يشارك اللاعب مع الفريق .. فاللاعب السيئ الغير منضبط يمكن العمل على ضبطه .. ولكن لاعب مستواه سيئ وخلوق .. فكيف اجعل مستواه ممتاز !!!
مثال آخر : هو عندما تكتب موضوع تقول فيه أن سامي الجابر كبر في السن ويجب عليه أن يتنحى وأن يحل محله لاعب صغير مفيد للفريق .. عندما تكتب ذلك ، لا أحس بأن الكثيرين يقرأون الموضوع كله .. بل يكتفون بمعرفة بأن الموضوع يهاجم سامي حينها يسلون سيوف أقلامهم بالرد بكلام يوحي بأنهم لم يستوعبوا الموضوع .. فالموضوع يقول بأن سامي في ( الوقت الراهن ) لا يستطيع العطاء .. في حين أنهم يردون بالديباجة المعهودة المقترنة دائما بالفعل الماضي .. سامي ياما ( فعل ) سامي ياما ( سجل ) سامي ياما ( حقق ) فكلها في الماضي .. كما لو كان يريد أن يقنعنا بأن أي لاعب حقق انجازات يجب أن يشارك حتى لو كان مستواه لا يؤهله .. إذا كان الأمر كذلك .. هل يرضون بمشاركة الثنيان مثلاً !!!!!! فهو أكثر إنجازات من سامي ..
ناهيكم عن بعض الردود المدافعة عن سامي والتي تقول أن وجود سامي في الملعب يرفع الروح المعنوية للفريق وكافي لخلق الرعب لدى المنافس ، حقيقة لا أجد وصفاً لهذه الردود إلا وصفها بأفلام الكرتون وقريندايزر . علاوة على من يقول بأن سبب عدم انضباط سامي في التدريبات هو عدم استلامه لمستحقاته في الوقت الذي يجب توفير مبالغ لاعب في سنه لجلب مهاجم صغير ومفيد للفريق
الأمر ذاته ينطبق على اللاعب نواف التمياط ..
بشكل عام .. لتكن عقليتنا أحترافية .. نصفق للاعب عندما يكون مفيداً للفرق ونطالبه بالرحيل عندما لا يكون ذلك ..
أنا كنت من أكثر المحبين لسامي ونواف سابقاً .. والآن أنا أول من أطالبهم بالرحيل .. واليوم انا من أكثر المحبين لياسر والغامدي وعزيز والدعيع .. وبعد كم سنة سأطالب برحيل من يستحق الرحيل .. لأني وبكل صراحة .. أحب اللاعب من خلال مستواه ولا أحبه بشكل شخصي .




ياعزيزي
بالنسبة لبعض الأعضاء أو غالبيتهم يبحثون ( للأسف ) عن كثرة المشاركات بينما هي لا تعد بالكم وتعد بالكيف فإما أن يقول خير أو يصمت
أما بالنسبة لعشاق فهد المفرج فالشيء الوحيد المتشبثين فيه لدفاعهم عن فهد المفرج هو أخلاقه الحميدة والنبيلة أما المستوى ما ( يهايطون ) فيه لأنهم عارفين قدرات فهد جيداً وبحسب اعتقادي الشخصي أن دفاعهم عن فهد من باب خالف تعرف وأغلب المدافعين عنه معروفين لجميع الأعضاء وهذا ما يبحثون عنه
أما بالنسبة لسامي الجابر فهو رمز من رموز الهلال ووجودة ضروري للفريق وللاعبين ووجودة بعيداً عن الفريق باعتقادي انه في غير مصلحة الفريق والدليل النهائيين الماضيين
تبقى وجهة نظر
أما بالنسبة لنواف فأنا في السابق من أشد المحاربين له ( غير الموقف الشخصي اللي حصل بيني وبينه ) وكنت أقول ياليت أن الادارة استغلت اندفاع منصور البلوي ومررت نواف عليه ولكن يبقى نواف من أبناء النادي ومتى غاب ابناء النادي عن الفريق غابت البطولات ولنا في النهائي الماضي أكبر دليل





إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
2- تفسير الموضوع بشكل خاطئ



عندما تصف لاعب مثل المفرج أو العنقري أو العبدالسلام أو الخثران أو الياس أو طاقم الاحتياط الذي أمضى في الهلال سنين لم يثبت وجوده .. أقول عندما تصف هؤلاء بأن مستوياتهم لا تؤهلهم للعب في الفريق .. يأتيك الرد بالمطالبة بعدم التجريح والإساءة لهم !!!
يا سبحان الله .. أين الإساءة والتجريح عندما تقول فلان من اللاعبين مستواه لا يؤهله للعب في الفريق !!!!!




فعلاً
فبعض الأعضاء يسوءهم الانتقاد وهذا خطأ
وبعض الأعضاء هداهم الله يجرحون





إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
3- الصور المرفقة في التوقيع



جرت العادة .. أن يضع كل شخص صورة اللاعب الذي يراه أفضل لاعب بالنسبة له إما على الصعيد الدولي أو على صعيد النادي .. فأنا مثلاً أضع صورة الفيلسوف يوسف الثنيان ، لأنني أزعم بأن الثنيان هو أفضل لاعب انجبته الملاعب الآسيوية وليست السعودية فقط .. وغيري يضع صورة سامي الجابر كونه من أفضل من لعبو في الهلال ، وهو كذلك .. وهناك من يضع صورة الدعيع كونه أفضل حارس لعب مع الهلال ..
ولكن لا أجد تفسيراً لمن يضع صورة المفرج مثلاً أو العنقري .. أو العبدالسلام أو الياس وغيرهم كثير... فهل هو يرى أن هؤلاء هم أفضل اللاعبين الآن !!!!!!! وهل لو كان من وضع هذه الصور مسئولاً عن الهلال أو أن رأيه مسموع في الهلال ،، هل سنرى كل لاعبي الهلال على شاكلة الآنف ذكرهم !!!!!!!

عندما تريد أن تعرف هل هذا اللاعب يستحق اللعب في الهلال أم لا . .فما عليك إلا تطبيق المعيار التالي ..
تخيل أنه تم تنسيق هذا اللاعب .. من سيتهافت لضمه !!!!
إذا تخيلت بأن أندية الاتحاد ولا الأهلي ولا الشباب ستتهافت لضمه فأعرف أنه لاعب ممتاز .. وإذا تخيلت بأنه سيذهب لإحدى أندية الدرجة الأولى .. فأعلم أنك مخدوع وأنك تهدر أموال النادي على رواتبهم ومقدمات عقودهم ..
طبقو هذا المعيار على ياسر القحطاني والمفرج مثلا ..
في حال تم تنسيق ياسر .. بلا شك ستتهافت الأندية القوية لضمه .. ولكن في حال تم تنسيق المفرج .. أين سيذهب !!! أترك الإجابة لكم .




يا عيني عليك

صحيح إذا الهلال نسق المفرج من سيتهافت على ضمه ؟
أما بالنسبة لمن يضع صورة المفرج او العنقري او الياس في توقيعه لا أجد له تفسير


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
4- انسجام الردود مع المواضيع
عندما ترى موضوع يمتدح لاعب ما .. تجد الردود كلها تتفق معه .. وفي حال رغبتك في إبداء رأي مخالف تجابه بعاصفة من التوبيخ ، كما لو كان واجباً عليك إما الانسياق مع الموضوع أو الإطلاع فقط ..

صحيح
فوجهات النظر غير مقبولة عند بعض الأعضاء
فإما ان تكون معي وإن لم تكن معي فأنت ضدي





إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة saudi-man1
في خضم كل ذلك .. أود الإشادة بالعضو " فرانكو باريسي "



فمن خلال إطلاعي على مواضيع هذا المنتدى وما اقترن بها من ردود عبر السنين الماضية .. كنت عندما أرى مواضيع أو ردود الأخ فرانكو لا أملك إلا أن أرفع قبعتي احتراماً لفكره وفهمه قبل كلماته .. فهو الصورة التي أتمنى أن أراها في كل هلالي بشكل عام وفي كل عضو في هذا المنتدى بشكل خاص . فهو يمتاز بالواقعية ، وحب الهلال أكثر من الأسماء ، واستيعاب فكرة الموضوع قبل الرد عليها ، واللباقة في التحدث ، والحرص على إيصال الفكرة بأقصر الطرق وأقل المفردات ،

والله يا أخ saudi-man1 أسمحلي أن أشيد بطرحك الأكثر من رائع والذي يعكس مدى فهمك وعقليتك الناضجة وإن كانت هذه ثاني موضوع لك ( وأول موضوع لك لي تحفظ عليه ) فاسمحلي ..
أنا من سيرفع القبعة احتراماً لهذه الموضوع الرائع ليس لأنك أشدت بي ولكن لطرحك الرائع فيه

وتقبل مروري

اخر تعديل كان بواسطة » M3anah في يوم » 16/08/2007 عند الساعة » 09:14 PM
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:29 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube