إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي والله انك مسكين

في الحقيقة كلــــنا مساكين لرب العالمـــين فمن يوجد في هذي الدنيا انه ليس مسكين

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي وشوله موضوع جديد

عشان آخــذ راحتي في الــرد فأنا اذا بكتب بكتب ماهو اكبر من موضوع مثل ماتقول بحث فحرام يضيع التعب كله في مشاركة داخل موضوع

واذا تبغي شي افــضل انت افتح موضوع بنفسكـ واضع فيه المشاركة ها وش قلت موافق

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي أنتم تكفرون ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة أم لا ثم اذا كان هذا ليس لف ودوران فماذا تسميه

انا اجاوبكـ لأصل وليس الجواب المباشر،،، فاذا سميته لف ودوران راح يكون عكس كلامي اقول بعدين ليه اذا خلصنا الموضوع اقدر اخبركـ

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي واللي قبلي كفاني مؤنة الرد لكن هل تستطيع أن تقول عن أبا بكر وعمر رضي الله عنهما أشك في ذلك !!!

لكـ الحــق ان تشكـ،،، أنا لم اشاهد هذا الذي قبلكـ سوى اتهامنا بعبادة القــبور فقط فأين الكفاية بالمؤونة




***^^^***^^^***^^^***^^^***^^^***^^^***^^^***^^^***








أنــــا راح أجــابكـ شيروكي


جوابي عبارة عن سؤال : هل الخلافة عنــدكم بالشورى ام الوصية ؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟

الموضوع يبغاله تدرج،،، وليس من عبـــارة وحده تستطيع ان تشــاهد الإجـــابة

لأسبــــاب :

1 ) أن حنا مذهــبين مختلفين فأكيد سوف تكـــون هناكـ الاختلافات،،، فلو لم يكون اختلافات لماذا حدثت هذي المذاهب.

2 ) لكــي نفــهم الســبب في الآخر على ماذا بنوا مذهب الشيعة هذا المعتقد .

3 ) انا اأتي لكـ في كل مشاركـة شي جديد لكــي تكون معي وتتدرج .

4 ) انا ســوف اأتيكـ بأدلة لكــن ان لا تتفاعل معي بسرعة في الموضوع فأنت كل مرة تأتي تلف وتدور ( للعلم انا موجود وعلى كــل مشاركــة ارد عليها ) .

5 ) أن الاختلاف الآن لا يفسد بالود قضية ( هو مفسود لكــن لكي نظهر بنتيجة يجب ان ناخذ هذي القاعدة في هذا الموضوع فقط ) .

6 ) أنــا أريــد حوارنــا يصل بنتيجة فأنا لا اريد منكـ تصير شيعي او تتشيع فأنا هنــا لست لهذا الهــدف،،، هدفي الوحــيد تغيير الفكرة الخاطئة على مذهبنا لا أكثر،،،،،،، والعكــس صحيح وجودي هنـــا لكي اعرف السنة بمنظار اقرب وليس بالضرورة اتسنن اهم شي الوحدة بين المسلمين ( فهل الوحدة تــكون بالاجتماع بمذهب واحد بالعكس الوحدة هي ان تكــون على قلب واحد وعندكـ امثلة كثيرة في العالم على هذا الكــلام واقربها نحن في منتدى رياضي وكل منا يعرف ان في المباراة 11 لاعب فلو كانوا مختلفين وكل واحد ينظر للآخر بالحقد فهل سوف يفوزون ويصلون الى الهدف المسمو اليه هذي من ناحية،،، ومن ناجية اخرى فلو كانت هناكـ خلافات بين اللاعبين لنفرض انها دينية ونسوها وقت اللعب وقالوا حنا معًا ضد العضو فأكيد راح يفوزون لأن هناكـ عزيمة في القلب وموحدة في كل شخص ) اتمنى وضحت الفكرة.

7 ) أنت تــقول انكـ عندكـ مقاطع وكتب. <<<<<< سؤالي لكـ هنـــا : هل تضمــن بأن الشيوخ الذين في المقاطع هم علماء او معتــمدين عند الشيعة فكــم شيخ موجود في المقاطع وانا لا اعتبرهم من الشيعة كمثال مقطع من سب ام المؤمنين عائشة واتهمها بالزنــا،،، فأنا والله بريء منه الى يوم القيامة ويشهد الله ان ليس كلن من صلى بالناس وعلا المنابر هو يمثل كل المذهب فهناكـ من يسيؤون فهل خطأ ان نقول هذا ليس منا وانت تأتي بهذي المقاطع وتصر على شخص غير محسوب على المذهب لأنه يتعدى على الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم- في عرضه ومن اتهم الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم- في اعرضه كمن اتهمه في رسالته ومن اتهمه في رسالته كمن اتهم الله -عز وجل- والعياذ بالله.

8 ) ابغي تفهم سبب وجودي هنا،،، أنا لم أأتي للتحدي والكـ تحكم بنفسكـ فإني لم اكتب موضوع هنا احتراما لهذا المنتدى فأنا استأذنت منكـ وانت رفضت فبامكاني كتابة الموضوع لكــن ليس من حقي لأن هذا المنتدى او القسم ليس ملكـ لي،،، يعني انا ابغي اطلع بنتيجة ولست آتي هنا لكي اقول واكتب وفقط،،، نكتب انستفيد ومنكم نستفيد ايضا .



فأقــول لكـ يا أخ شيروكي يمكــن هذا اول مرة تسمع هذا الكلام من شيعي ولكن هي الحقيقة حنا عندنـــا أحكــام وليس أي واحد يجي ويتهم،،، وهناكـ شرمذة يتبعون هذا المثـــل ( خالف تــعرف ) وهم غير محسوبين عليّ ولا على المذهب



أنـــــا الي اطلبه منكـ من اي مصدر تريد ان تأتي فيه لكي يكون حجة علي ان يكون معـروف عند جميع الشيعة ومعتمد عند الشيعة لكي اقدر اجاوبكـ واما اذا كـــان الموضوع بشخص لا اعتمد عليه فلن استطيع الرد عليكـ لأن هذا كلامه مردود عليه وليس عليّ او على المذهب







هذا الكـــــلام الطـــويل كتبته لأن بدينا ندخــل في المهـــم،،، وانا حبيت اوضح كل نقطة بالتفصيل بالنسبة لكـ

فلكـ الآن لترد على سؤالي في الأعلى ومن ثم نشاهد الى اين نصل







اللـــهم صل على محــمد وآل محـــمــد

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد وعلى صحبه أجمعين

اللــــهم صــل على مـحــمد وآل محمد

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal لماذا موضوع جديد لماذا تقول موضوع جديد رد على السؤال هل عمر وأبو بكر منافقان وعلى عائشة رضي الله عنها

جاوبت في الأعلى عن هذا السؤال

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal مثلما تقولون أنتم وشرذمتكم ألا لعنة الله على الظالمين

الله يسامحكـ

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal واعلم أنني أحد أحفاد الحسين بن علي بن أبي طالب وهو جدي وحبيبي

انعم واكــرم،،، لكـ الشرف وكل الشرف نسبكـ يصل الى النبي -صلى الله عليه وآله وسلم-،،، اقف تقديرًا واحترامًا لكـ

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal لكنه ليس بمكانة نبينا محمد عليه الصلاة والسلام

حبيبي من قالكـ هذا الكـــلام،،، النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- هــو أفـــضل الخــلق ولن يصل الى مرتبته أحــد قط فمن قال لكـ هذا الكلام

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal واعلم أننا لانستغيث بمحمد وهو نبينا

ليه وش السبب انا شايف في بعض كتبكم بأن بعض الصحابة ومن المعروفين استغاث بالنبي -صلى الله عليه وآله وسلم- لماذا أنت لا تستغيث

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal فما بالكم تسغيثون بالحسين

لأن هو من أهــل بيته وحفيده وهو أحد شباب اهل الجنة تبغي بعد اسباب اخرى

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal والله هو منكم براء

قال تعالى : ( رَبِّ فَلَا تَجْعَلْنِي فِي الْقَوْمِ الظَّالِمِين ) المؤمنون 94










اللهــــــــم صل على محــمد وآل محــمد

ما زلت تراوغ

الكذب والمراوغة الظاهر انها من صميم عقيدتكم

الحين سؤال من أربع كلمات عجزت تجاوب عنه

تريد فتح موضوع كامل لتنشر في خرابيطك

أقنعني أن لديك ما يفيد وابشر بمواضيع مو موضوع واحد

ثم لماذا لا تجيب جواب مباشر وتريح نفسك

أو اللف والدوران مهم لإفساد لب الموضوع

أعيد السؤال : هل ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة مؤمنين أم لا ؟

ثم لم تجب على التساؤل الآخر : هل تستطيع أن تترضى عن أبا بكر وعمر .............. أشك في ذلك

أقول لا تضيع وقتي بدون فائده

فان كنت تريد الإجابة المباشرة فأهلا

حتى نستفيد ونفيد

أما بهكذا هروب وروغان فلا فائدة مرجوة من جدالك

على فكره

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen اللــــهم صــل على مـحــمد وآل محمد اللهــــــــم صل على محــمد وآل محــمد

لماذا استثنيت الصحبة أجمعين من الصلاة عليهم

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen ليه وش السبب انا شايف في بعض كتبكم بأن بعض الصحابة ومن المعروفين استغاث بالنبي -صلى الله عليه وآله وسلم- لماذا أنت لا تستغيث

لماذا الكذب

ممكن تذكر لي الكتب التي ذكرت ذلك . الاستغاثة بالنبي عليه وعلى آله الصلاة والسلام بعد موته شرك أكبر

فهلا ذكرت لي حديثا أن صحابيا استغاث بالنبي بعد موته

أو هو كذب وتظليل

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي ما زلت تراوغ الكذب والمراوغة الظاهر انها من صميم عقيدتكم الحين سؤال من أربع كلمات عجزت تجاوب عنه أو اللف والدوران مهم لإفساد لب الموضوع

لست أنـــا من أفسد الموضوع فيوجد من يفسد الموضوع فأنا الى الآن في لب الموضوع ولم اخرج عنه

وكـــل كلامي عن ام المؤمنين عائشة وانت ذكرته،،، ولم اذهب الى مسألة أخرى صح ولا لا

فقط زدت ملاحظة بخــصوص كيف يكون التحاور معاكـ واظن هذا ليس خارج الموضوع انا احاول وضع حدود للحوار لا اكثر ماابغي ابتدأ معكـ لأتفاجيء بأشيــاء لم تطري على بالي مثل : سب او شتم لي خصوصا او لمذهبي لأني اشاهد كثير من هالاشكال هنا

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي ثم لماذا لا تجيب جواب مباشر وتريح نفسك

أنـــا ارتــاح اذا الي جنبي فهمني أكثر من اني اكتب الاجابة وامشي

بتشوفني اختلف عن اي واحد شيعي كلمته

فأنا هدفي ليس التحدي كما قلت لكـ هدفي اعلى واسمى وهي توحيد قلوب المسلمين لا أكثر

وأسأل من الله يساعدني على هذا

واني ابتغي مرضاة الله بهذا العمل وكما قلت لكـ أنا لا اريدكـ ان تتشيع او قصدي هذا

انا عندي قصد شريف والله يوفقني ويعيني

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي تريد فتح موضوع كامل لتنشر في خرابيطك أقنعني أن لديك ما يفيد وابشر بمواضيع مو موضوع واحد

مو مشكلة مقبولة خرابيط منكـ،،، لكــن الحجة سوف تظهر للجميع عاجلاً ام آجلاً ونعرف من الي يقول خرابيط

كيف اقنعكـ كيف ياربي.............

انا موضوعي الي حاب اكتبه بخــصوص موضوع يتعلق بالخلافة من بعد الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم- من كتبكم ( مذهب اهل السنة والجماعة ) وحنا في منتــدى أهل السنة والجماعة فلايوجد اي تعارض مع الفكرة فقط نقل روايات لكــم لا اكثر وتجميعها على بعضها هذا كل السالفة

هل اقتنعت الآن ام لا

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي أعيد السؤال : هل ابا بكر وعمر وعثمان وعائشة مؤمنين أم لا ؟

غيرت السؤال قليلا،،، أنـــا لا أستطيع الجزم بانهم مؤمنين او غير مؤمنين،،،، لأني أنا لا أعلم مافي قلوبهم الله اعلم فيهم

فدرجة الايمــان متفاوتة ولا يعرفها الا عالم الغيوب الله -سبحانه وتعالى-


فهل توجد آية او حديث يحدد هؤلاء الاشخاص بالضبط انهم مؤمنين ام لا انا عن نفسي لم اجد



هل الخلافة من بــعد الرســول -صلى الله عليه وآله وسلم- شورى ام وصى بها الرسول -صلى الله عليه وآله- وحدد اسماء من هم بعده


مارأيكــ من خـــالف امر النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- جاوبكـ على هذا السؤال تصلكـ الاجابة مباشرة الى عقلكـ



عليكـ بالاجابة فأنا جاوبتكـ بقدر ماعندي من عقيدتي وانت عليكـ ان تجاوب السؤالين لكي تصلكـ المعلومة بالضبط

ومن بعدها نبدأ بسرد الروايات في هذي القضية

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي ثم لم تجب على التساؤل الآخر : هل تستطيع أن تترضى عن أبا بكر وعمر .............. أشك في ذلك

توني ادري ان هذا تساؤل ثــاني

أنـــا اترضى على عــموم الصحــابة فإن فعل هؤلاء خيرًا فــسوف يكون لهم نصيب من كلامي اما لو كانوا عكس هذا فأعتقد ليس لهم نصــيب

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي أقول لا تضيع وقتي بدون فائده فان كنت تريد الإجابة المباشرة فأهلا حتى نستفيد ونفيد أما بهكذا هروب وروغان فلا فائدة مرجوة من جدالك

لا تخــاف ماراح يضيع وقتكـ

أنــا هاديء لأبعــد الحــدود

أنـــا اجاوبكـ مو مشكلة جواب مباشر لكــن تريد جواب مقنع مني فلذلكـ يجب ان يكــون تمهيد لذلكـ

انا لم اراوغ ولم اهرب فأنا موجود معاكـ كل يوم ارد على مشاركاتكـ

ســوف تجــد فائدة مني

لكــن تحلى قليلاً من الصبر والهدوء وعدم تغيير اتجاه الموضوع

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي ممكن تذكر لي الكتب التي ذكرت ذلك . الاستغاثة بالنبي عليه وعلى آله الصلاة والسلام بعد موته شرك أكبر فهلا ذكرت لي حديثا أن صحابيا استغاث بالنبي بعد موته أو هو كذب وتظليل

ماعندي اي مشكــلة اذكرها لكـ لكـــن نحن في صلب موضوع ولا أريد ان ادخل في منعطفات قبل الفراغ من هذا الموضوع

فكلامي موجه لـ alzaeem faisal ولم يكــن موجـه اليكـ

اسمح لي فأنت طلبت مني عدم المراوغة والذهاب الى خارج لب الموضوع فأنا الآن اكلمكـ في لب الموضوع ولن اخرج

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي على فكره لماذا استثنيت الصحبة أجمعين من الصلاة عليهم

أنــــا لم استثينهم وحشاني استثنيهم ولــكن انا من المداومين والعاملين على الآية القائلة :

قال الله تعالى: ( إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً )[الأحزاب:56].

مو مكتوب الصحابة هل مكتوب الصحابة وانا لا اشاهدها

مثل ماقتلكـ ماعندي مشكلة

اللهم ارضى على صحابة النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- واجعلنا معهم في جنة الفردوس

لكــن الــواحد لازم يقتدي بما يقوله القرآن فإنه افضل للثواب واكمل

وهــــل عندكـ اعـــتراض في اقتدائي في هذي الآية ام لا ؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟








اللــــــــــــــهم صل على محــــــــمـــــــد وآل مـــــحـــــــمــد

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen غيرت السؤال قليلا،،، أنـــا لا أستطيع الجزم بانهم مؤمنين او غير مؤمنين،،،، لأني أنا لا أعلم مافي قلوبهم الله اعلم فيهم فدرجة الايمــان متفاوتة ولا يعرفها الا عالم الغيوب الله -سبحانه وتعالى- فهل توجد آية او حديث يحدد هؤلاء الاشخاص بالضبط انهم مؤمنين ام لا انا عن نفسي لم اجد

بداية وان كنت أظن بل أجزم أنك لا تريد الوصول للحق

وقد ذكر القرآن الكريم خبر هذه البيعة، ومدح أصحابها، ورضا الله عنهم، قال تعالى في ذلك: { لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا } (الفتح:18) ولأجل ما ذكر الله، سميت هذه البيعة ( بيعة الرضوان ) وقد أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه البيعة من صحابته رضوان الله عليهم تحت شجرة، وكان عمر رضي الله عنه آخذًا بيده، و مَعْقِل بن يسار آخذًا بغصن الشجرة، يرفعه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .

لقد رضي الله عن الجميع وفيهم أبا بكر وعمر وعثمان

ثم تقول لم أجد لا آيه ولا حديث

فهل وجدت الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي بداية وان كنت أظن بل أجزم أنك لا تريد الوصول للحق وقد ذكر القرآن الكريم خبر هذه البيعة، ومدح أصحابها، ورضا الله عنهم، قال تعالى في ذلك: { لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا } (الفتح:18) ولأجل ما ذكر الله، سميت هذه البيعة ( بيعة الرضوان ) وقد أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه البيعة من صحابته رضوان الله عليهم تحت شجرة، وكان عمر رضي الله عنه آخذًا بيده، و مَعْقِل بن يسار آخذًا بغصن الشجرة، يرفعه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم . لقد رضي الله عن الجميع وفيهم أبا بكر وعمر وعثمان ثم تقول لم أجد لا آيه ولا حديث فهل وجدت الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟

لــم أجـــد وهل تعتبر كل شخص بايع تحت الشجرة هم مؤمنين

ونسيت يوم الزحف العظــيم الي بعض الصحابة انحاشوا من المعركة و... و.......


ماعلينا خلينا في النقاط التي لم تجب عليها عشان نرجع الى نقطتكـ مرة أخرى

اليــكـ بعــض التجاهل للمشاركــات

بعديــن اعرف من الي يلف ويدور

انت تمشي الموضوع على كيفكـ دون تكلمة جميع الردود،،، الآن اريدكـ ان ترد على كل هذي الاقتباسات

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen مو مشكلة مقبولة خرابيط منكـ،،، لكــن الحجة سوف تظهر للجميع عاجلاً ام آجلاً ونعرف من الي يقول خرابيط كيف اقنعكـ كيف ياربي............. انا موضوعي الي حاب اكتبه بخــصوص موضوع يتعلق بالخلافة من بعد الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم- من كتبكم ( مذهب اهل السنة والجماعة ) وحنا في منتــدى أهل السنة والجماعة فلايوجد اي تعارض مع الفكرة فقط نقل روايات لكــم لا اكثر وتجميعها على بعضها هذا كل السالفة هل اقتنعت الآن ام لا

ماشاهدنـــا رد من قبل المشرف

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen يكفي سؤالي الذي لم ترد عليه الا وهو الآتي : هل الخلافة من بــعد الرســول -صلى الله عليه وآله وسلم- شورى ام وصى بها الرسول -صلى الله عليه وآله- وحدد اسماء من هم بعده مارأيكــ من خـــالف امر النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- جاوبكـ على هذا السؤال تصلكـ الاجابة مباشرة الى عقلكـ عليكـ بالاجابة فأنا جاوبتكـ بقدر ماعندي من عقيدتي وانت عليكـ ان تجاوب السؤالين لكي تصلكـ المعلومة بالضبط ومن بعدها نبدأ بسرد الروايات في هذي القضية [/COLOR].

لـــم أشــاهد رد فأنـــا أسئلكـ من زمان هذين السؤالين

كل مرة انت تسأل وانا اجاوب انت عاد تنزل وخلكـ طيب وجاوب على اسألتي

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen أنــــا لم استثينهم وحشاني استثنيهم ولــكن انا من المداومين والعاملين على الآية القائلة : قال الله تعالى: ( إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً )[الأحزاب:56]. مو مكتوب الصحابة هل مكتوب الصحابة وانا لا اشاهدها مثل ماقتلكـ ماعندي مشكلة اللهم ارضى على صحابة النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- واجعلنا معهم في جنة الفردوس لكــن الــواحد لازم يقتدي بما يقوله القرآن فإنه افضل للثواب واكمل وهــــل عندكـ اعـــتراض في اقتدائي في هذي الآية ام لا ؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟

هل اعتبر الآن انت مفتنع بكلامي صح،،، الحمــدلله انكـ لم تعارضني










اللــــــــــــــهم صل على محــــــــمـــــــد وآل مـــــحـــــــمــد

هروب كالعادة

عذرا فلن اضيع وقتي مع سقيم مثلك

الحين الله عز وجل رضي عنهم ووصفهم بالمؤمنين وأنت لا تعتبرهم مؤمنين

ثم تطالبون بعدم تكفيركم
وتطالبون بالوحدة الإسلامية التي نحرتوها في العراق
وتطالبون بوصفكم بالمؤمنين وأنتم تجردون الصديق والفاروق منها

أتركه عنك

هذا اللي يبيه

يبي يضيع الموضوع ويبينا نجاريه

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي بداية وان كنت أظن بل أجزم أنك لا تريد الوصول للحق

الوصول الى الحقيقة تعتمد على الحجة القوية فهل تريديني ان اصدق كلامكـ من تفسير انت مؤلفه من راسكـ كما قلت في الأسفل

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي وقد أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه البيعة من صحابته رضوان الله عليهم تحت شجرة، وكان عمر رضي الله عنه آخذًا بيده، و مَعْقِل بن يسار آخذًا بغصن الشجرة، يرفعه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

ماادري من أيــن اتيت بهذا الكلام وتقول تجزم بعدم وصولي للحقيقة

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي وقد ذكر القرآن الكريم خبر هذه البيعة، ومدح أصحابها، ورضا الله عنهم، قال تعالى في ذلك: { لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا } (الفتح:18) ولأجل ما ذكر الله، سميت هذه البيعة ( بيعة الرضوان )

ذكر البيعة انا معاكـ،،، تقول مدح اصحابها انا معاكـ،،، رضى الله عنهم انا معاكـ

لكــن الآية لم تعمم بل خصصت هم المؤمنين فأنت الى الآن لم تقم الحجة لتقول لا تريد المواصلة معي صح ولا لا

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي لقد رضي الله عن الجميع وفيهم أبا بكر وعمر وعثمان ثم تقول لم أجد لا آيه ولا حديث فهل وجدت الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟

الى الآن لم اجد انت أتيت بدليل تخصيص ولا يوجد تعميم على كل الصحــابة فهل يوجد عندكـ رواية او دليل اوضح

وخلني الطف الجــو بأدلة وأحاديث قليلة





( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا )

أولا : هذه الآية مختصة بأهل بيعة الرضوان ، بيعة الشجرة ، ولا علاقة لها بسائر الصحابة ، فيكون الدليل أخص من المدعى .

ثانيا : في الآية المباركة قيود ، في الآية رضا الله سبحانه وتعالى عن المؤمنين ، الذين بايعوا ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة ) ، ثم إن هناك شرطا آخر وهو موجود في القرآن الكريم ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد . . . ) إلى آخر الآية.




قال المفسرون كابن كثير والزمخشري وغيرهما : إن رضوان الله وسكينته مشروطة بالوفاء بالعهد وعدم نكث العهد
( الكشاف 3 / 543 ، ابن كثير 4 / 199 )

فحينئذ ، كل من بقي على عهده مع رسول الله فنحن أيضا نعاهده على أن نقتدي به ، وهذا ما ذكرناه أولا في بداية البحث .


قوله تعالى : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا )


والاستدلال بهذه الآية لعدالة عموم الصحابة في غير محله ، لأن موضوع الآية ( السابقون الأولون ) ، وأي علاقة بعموم الصحابة ؟ تريدون من هذه الآية أن تثبتوا عدالة مائة ألف شخص بالأقل ، وهي تقول ( السابقون الأولون ) .


حينئذ من المراد من السابقين الأولين ؟ قيل : أهل بدر ، وقيل : الذين صلوا القبلتين ، وقيل : الذين شهدوا بيعة الشجرة . كما اختلفوا أيضا في معنى التابعين ( والذين اتبعوهم بإحسان ) على أقوال عديدة موجودة في تفاسيركم
( الدر المنثور 4 / 269 ، القرطبي 8 / 236 ، الكشاف 2 / 210 ، ابن كثير 2 / 398 )


وأخرج البخاري عن البراء بن عازب قيل له : طوبى لك ، صحبت النبي وبايعته تحت الشجرة ، قال : إنك لا تدري ما أحدثنا بعده .
( صحيح البخاري 5 / 160 )






*******************

بطريقة أخرى

( إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْراً عَظِيماً {10} ... لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً {18} )

رضى الله عن المبايعين تحت الشجرة مختص بالمؤمنين منهم دون المنافقين ، كما أنه مشروط بالوفاء بها كما هو صريح الآية العاشرة من السورة نفسها .

روى البخاري في صحيحه عن سعيد بن المسيب عن أبيه :

"لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما ، فقلت : طوبى لك ، صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة ، فقال : يا ابن أخي ، إنك لا تدري ما أحدثنا بعده"


وهذا يطرقنا الى ان نبحث على من خالف النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- لنجد من هم المؤمنين حقًا

وانا بعد ردكـ على هذي المشاركــة سوف أأتي بالأحاديث بخصوص موضوع من خالف

لكي نصل الى المراد


لا أدري هــل نستــدل بهذي الآية لعموم الصحابة ام لا

فأنظر الى هذا الحديث في الصحيح عندكم

ولا تنسى تكتب في مشاركتكـ مراوغة وتهرب

لأني تعودت عليها ولو تحطها على في توقيعكـ راح توفر عليكـ وقت

ذكرت في مشاركة سابقة هذا الكلام

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen انا اجاوبكـ لأصل وليس الجواب المباشر،،، فاذا سميته لف ودوران راح يكون عكس كلامي اقول بعدين ليه اذا خلصنا الموضوع اقدر اخبركـ

لكــــي أكون انا شاهد عليكـ انكـ انت حاط في بالكـ راح تقول الكلام الي تحت

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي هروب كالعادة عذرا فلن اضيع وقتي مع سقيم مثلك الحين الله عز وجل رضي عنهم ووصفهم بالمؤمنين وأنت لا تعتبرهم مؤمنين ثم تطالبون بعدم تكفيركم وتطالبون بالوحدة الإسلامية التي نحرتوها في العراق وتطالبون بوصفكم بالمؤمنين وأنتم تجردون الصديق والفاروق منها

الحين انت الي ماتبغي توصل للحقيقة حنا ماقلنا العراق ليش تبغي تجيب شي خارج الموضوع

رد لم نشاهد شي الى الآن منكـ سوى كلام مثور في المنتدى لا أكثر

لا استناد ولاشي جيت تقول رضي الله عنهم فهل الله يرضى على كل الصحابة فأجل حتى المنافقين رضي الله عنهم على حسب اعتقادكـ؟.؟.؟.؟.؟


فكّــر وجاوب باقناع لكي انا اقتنع

تجيب لي كلام من غير مصادر وهي من تفسير عقلكـ هل تريديني ان اصدق كلام منثور ليس له اي اساس سوى انت الذي تقول

القرآن للمفسرين وليس لعوام الناس













اللـــهم صل على محــمد وآل محـــمــد

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal [CENTER]سوف أرد على الكثير مما قلت فبدأت تثرثر كثيراً دون فائده

ارحمني قليلا فأنا هذا اثرثر وتقولين الف وادور كيف لو اكتب كلمتين ماذا سوف تقولون

اوضح كل نقطة اقولها بأدلة واسألة

اما رفيقكـ هذا يتكلم بكلمتين ويبغيني اصدقه فهل هذا الاقناع والحجة

ماشاء الله المذهب مرررة بسيط عندكم والواحد لازم يقتنع من اول كلمة ومن غير دليل

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal اللــــهم صــل على مـحــمد وآل محمد وأنا أقول اللهم صلي على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

انا لم اعترض عليها فلماذا انت مصّر على شي مذكور في القرآن انت وشفيكـ الم تشاهد الآية

اللهم احشرنا مع صحابة النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- في جنة الفردوس

انا قلتها واعيدها ولكــن لكي يكون لديكـ ارد اعرف ذلكـ

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal تقول في ردك على الأخ شيروكي ماعندي اي مشكــلة اذكرها لكـ لكـــن نحن في صلب موضوع ولا أريد ان ادخل في منعطفات قبل الفراغ من هذا الموضوع فكلامي موجه لـ alzaeem faisal ولم يكــن موجـه اليكـ اسمح لي فأنت طلبت مني عدم المراوغة والذهاب الى خارج لب الموضوع فأنا الآن اكلمكـ في لب الموضوع ولن اخرج وهل فيصل على مذهب آخر اعلم أننا مجتمعين على كتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام لماذا تريد أن تفصل بين بين فيصل وشيروكي فاعلم أننا سنة واعلم أن ليس من عقيدتنا التقية

أكــيد ماراح ارد الحين ليش انت متوقع مني ارد عليكـ

ماراح ارد عليكـ

انا ماقلت يختلف عنكـ انتوا جميعكم واحد عندي ماراح افرق بينكم وعلى هذا الأساس لن اذكر الأدلة الآن لعدم تشتيت الموضوع والمراوغة و.... و ......

تسلمون لي على العقيدة بدون تقية ونص المشاركة خويكـ ساحب عليها ولا يرد يبغي بس هو الي يتكلم وبدون دليل :p كلام منثور كيف تبغيني اصدقه يااهل السنة

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal تقول أيضاَ في ردك على شيروكي أنــــا لم استثينهم وحشاني استثنيهم ولــكن انا من المداومين والعاملين على الآية القائلة : قال الله تعالى: ( إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً )[الأحزاب:56]. مو مكتوب الصحابة هل مكتوب الصحابة وانا لا اشاهدها وهل مكتوب في القرآن أن تستغيث بالحسين والتبرك بالقبور أم أن القرآن يحرم ذلك ومن يفعل ذلك فقد أشرك بالله عجباً لك تقول أن القرآن لم يذكر ذلك وأنت تفعل مايحرمه القرآن وأنت تقول لم استثنيهم وفي نفس الوقت تقول لا استطيع أن اعلم هل هم مؤمنين ماشاء الله عليك تطبق التقيه بحذافيرها كيف ذلك يامن تسمي نفسك بحسين

ماعلاقة ذاكـ بذاكـ:p

هــو سأل وانا جاوبته ليش تفتح الف وعصتين وخشبتين موضوع هل عجبكـ الرد قل عجبني لم يعجبكـ قل لم يعجبني فلا داعي لمواضيع اخرى

يالي ما تشتتون الموضوع وانتم اساس التشتييت

تلاحظ يافيصل انكـ انت مدسوس عندنا في الموضوع صح ولا لا

يـــا أخ هل تعلم من المنافقون او لا اذا ماتعرفهم خلكـ في حالكـ

يااخ هل تعرف من خالف النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- ووصيته من بعد مماته او لا اذا ماتعرف خلكـ في حالكـ


الصحــــابة الي على الطريق بلال واباذر وسلمان الفارسي وابن عباس................... -رضي الله عنهم- القائمة تطول لكــن تجيب لي اسماء التاريخ يشهد والاحاديث بوجود مخالفة لرسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- وتبغيني اقول عنهم مؤمنين

فأنا لست مناقض لنفسي واعرف مااقول اكثر منكـ

ان صدقنا قلتوا تقية:p لذلكـ انا متعود بهذي الاجابات

شي آخر اسمي حسين ولي الفخر اني احمل اسم من اولاد سبط الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم- وهو احد شباب اهل الجنة -عليه السلام-

عندكـ شي تعترض فهذا جدكـ فهل بتعترض اني افتخر فيه

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal أنـــا لا أستطيع الجزم بانهم مؤمنين او غير مؤمنين،،،، لأني أنا لا أعلم مافي قلوبهم الله اعلم فيهم سبحان الله الآن من سماه الرسول بالصديق ومن حارب مع الرسول عليه الصلاة والسلام وطبق الشريعه وفتح البلاد تلو البلاد للإسلام ونشره في الآرض لا تعلم هل هو مؤمن أم لا بينما الخميني هو آية الله العظمى والسيستاني هو آية الله العظمى سبحان الله هل للدرجه هذه تتغابون واعلم أن الإسلام بين بتشديد الياء والشرك بين فاهتدوا ولا تقفوا مع المحتلين في العراق سواء كان ذلك أيام الغزو المغولي او الغزو الأمريكي واعلم أن الآيام بيننا يارافضي فوالله أنكم احقر من الصليبيين والصهاينه اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد وصحبه أجمعين

مشكور فلا عجب اشاهد هذا الرد والقدر من الانحطاط لأني لم اشاهد منكم في هذا المنتدى الا هذا الاسلوب البشع والمنحط

والحمدلله انا لم اصل الى مستوى لأرد على هذي المشاركة المنحطة










اللــــــــــهم صل على محــمد وآل محــمد

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شيروكي أتركه عنك هذا اللي يبيه يبي يضيع الموضوع ويبينا نجاريه

كلامكـ صح اني انا من اضيع الموضوع وهذا الدليل على كلامي

اجابات محيرة وحيرتني بردودكـ بهذي الأسئلة انظر اليها فإن اجاباتكـ احرجتني

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen اليــكـ بعــض التجاهل للمشاركــات بعديــن اعرف من الي يلف ويدور انت تمشي الموضوع على كيفكـ دون تكلمة جميع الردود،،، الآن اريدكـ ان ترد على كل هذي الاقتباسات مو مشكلة مقبولة خرابيط منكـ،،، لكــن الحجة سوف تظهر للجميع عاجلاً ام آجلاً ونعرف من الي يقول خرابيط كيف اقنعكـ كيف ياربي............. انا موضوعي الي حاب اكتبه بخــصوص موضوع يتعلق بالخلافة من بعد الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم- من كتبكم ( مذهب اهل السنة والجماعة ) وحنا في منتــدى أهل السنة والجماعة فلايوجد اي تعارض مع الفكرة فقط نقل روايات لكــم لا اكثر وتجميعها على بعضها هذا كل السالفة هل اقتنعت الآن ام لا

ماشاهدنـــا رد من قبل المشرف

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen يكفي سؤالي الذي لم ترد عليه الا وهو الآتي : هل الخلافة من بــعد الرســول -صلى الله عليه وآله وسلم- شورى ام وصى بها الرسول -صلى الله عليه وآله- وحدد اسماء من هم بعده مارأيكــ من خـــالف امر النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- جاوبكـ على هذا السؤال تصلكـ الاجابة مباشرة الى عقلكـ عليكـ بالاجابة فأنا جاوبتكـ بقدر ماعندي من عقيدتي وانت عليكـ ان تجاوب السؤالين لكي تصلكـ المعلومة بالضبط ومن بعدها نبدأ بسرد الروايات في هذي القضية [/COLOR].

لـــم أشــاهد رد فأنـــا أسئلكـ من زمان هذين السؤالين

كل مرة انت تسأل وانا اجاوب انت عاد تنزل وخلكـ طيب وجاوب على اسألتي

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hsen أنــــا لم استثينهم وحشاني استثنيهم ولــكن انا من المداومين والعاملين على الآية القائلة : قال الله تعالى: ( إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً )[الأحزاب:56]. مو مكتوب الصحابة هل مكتوب الصحابة وانا لا اشاهدها مثل ماقتلكـ ماعندي مشكلة اللهم ارضى على صحابة النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- واجعلنا معهم في جنة الفردوس لكــن الــواحد لازم يقتدي بما يقوله القرآن فإنه افضل للثواب واكمل وهــــل عندكـ اعـــتراض في اقتدائي في هذي الآية ام لا ؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟.؟

هل اعتبر الآن انت مفتنع بكلامي صح،،، الحمــدلله انكـ لم تعارضني






عليكـ بالرد على الأسئلة لاني انا اسأل بعد اجابتي على سؤالكـ فعليكـ بالاجابة واذا لا تريد الحوار وتقول اضيع وقتكـ فأنت تكتب كلمتين وتمشي كيف اضيع وقتكـ

واذا لم تشأ الحوار لماذا تفتح هذا السؤال وبعدين تنسخب ماشاء الله على الشجاعة لكـــن بشوف ردكـ الأخير هل ستدافع ام لا

اذا لن تدافع فهو خياركـ

ولن تدافع فايضا خياركـ

بس يوجد فرق اتمنى انكـ تستوعبه



فإذا لم تستطع ان تدافع اذهب الى جميع المواضيع واحذفها واقفلها


عشان مايصير حوارات ولا يصير شيعة في هذا القسم








اللــــــــــــــهم صل على محــــــــمـــــــد وآل مـــــحـــــــمــد

تقول يارافضي

مشكور فلا عجب اشاهد هذا الرد والقدر من الانحطاط لأني لم اشاهد منكم في هذا المنتدى الا هذا الاسلوب البشع والمنحط

والحمدلله انا لم اصل الى مستوى لأرد على هذي المشاركة المنحطة

وهل هناك انحطاط أكثر مما تقولونه ومما تفعلونه
وهل تعتقد بأنه حينما يكون بيننا شخص يدعي الإسلام وفي نفس الوقت يسب صحابة الرسول عليه الصلاة والسلام ويجحد كثير من الأشياء التي قالوها شرذمته هل تعتقد بعد ذلك إن هذا الإنسان يستحق الإحترام ومن تعرف أنه يطبق معك التقية لأن هذه عقيدته هل سوف تقدره بل ليس لك غير قدرك

ولدي عدة أسئلة لك

أولاً مارأيك بالتقية ؟

ثانياً مارأيك بمفاخذة الأطفال ؟

ثالثاً مارأيك بالمزاح بين الرجال ومسك كل شخص العضو التناسلي للآخر ؟

رابعاً مارأيك بمن يجامع إمرأته ويأتيها من الخلف ؟

هل هذا مذهب إسلامي أم انحطاط أخلاقي قذر لاتوجد فيه رحمة للأطفال ولا كرامة للرجال ولا حرمة للنساء

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal وهل هناك انحطاط أكثر مما تقولونه ومما تفعلونه وهل تعتقد بأنه حينما يكون بيننا شخص يدعي الإسلام وفي نفس الوقت يسب صحابة الرسول عليه الصلاة والسلام ويجحد كثير من الأشياء التي قالوها شرذمته هل تعتقد بعد ذلك إن هذا الإنسان يستحق الإحترام ومن تعرف أنه يطبق معك التقية لأن هذه عقيدته هل سوف تقدره بل ليس لك غير قدرك

التعامل بالأخلاق ياعمي

لو اعيد وازيد ماكو فايدة لو عندكـ ذرة كان عالأقل يكون هذا اتباعكـ

شوووف الاحاديث وفكنا وبلا خزعبلات منكـ جاي كأنكـ ماادري وش اوصف فيكـ

صحيح البخاري - ج 1 - ص 17 - 18: حدثني عبد الله أن النبي صلى الله عليه وسلم قال سباب المسلم فسوق وقتاله كفر.

مجمع الزوائد - الهيثمي - ج 1 - ص 106 : عن ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كفوا عن أهل لا إله الا الله لا تكفروهم بذنب من أكفر أهل لا إله الا الله فهو إلى الكفر أقرب.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بني الإسلام على ثلاثة أهل لا إله إلا الله لا تكفروهم بذنب ولا تشهدوا عليهم بشرك ...

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal ولدي عدة أسئلة لك أولاً مارأيك بالتقية ؟ ثانياً مارأيك بمفاخذة الأطفال ؟ ثالثاً مارأيك بالمزاح بين الرجال ومسك كل شخص العضو التناسلي للآخر ؟ رابعاً مارأيك بمن يجامع إمرأته ويأتيها من الخلف ؟

من أكون عشان اجاوبكـ او انت من تكون عشان اجاوبكـ

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alzaeem faisal هل هذا مذهب إسلامي أم انحطاط أخلاقي قذر لاتوجد فيه رحمة للأطفال ولا كرامة للرجال ولا حرمة للنساء

اهاا

انحطاط اخلاقي اذا حنا هذا تسميه انحطاط اقدر اطلق عليكـ وعلى من كان على ملتكـ

انتوا محتقرين المرأى علنًـا لا احترام ولا شي واولها الزواجات الي تطلع كل سنة

ماشاء الله

وغير العالم الكبير متزوج من وحده عمرها 9 سنين او اقل

من الي يحتقر المرأة والأطفال اكثر

شوف مذهبكـ وتكلم على غيركـ



هذب هدية مني ارجوا منكـ تقبلها على هذا الرابط

اضغط هنا









اللــــــــــــــــــهم صل على محمـــد وآل محـــــمد