[align=center]للاسف ، فكلام الصحفي مقنع الى حد كبييييييييير جدا مع احترامي لكل هلالي يود النقاش باحترام .


صحيح هناك الترتيب 80 للهلال و لكن هذا الترتيب اخذ من عدة ترتيبات لاشخاص كثيرين ! فهذا سبب غير كاف أبدا لاثبات احقية الهلال بهذا الترتيب !

اولا في http://www.iffhs.de/ لا يوجد ترتيب الهلال المذكور . و هل يعقل فريق ترتيبه 80 عالميا في سجل موثوق كما يذكر الاخ و لا نجده في http://www.iffhs.de/ حتى و لو ل رقم قريب منه؟


بصراحه الشخص الذي قام بالبحث و ايجاد اسم الهلال ( شخص متفرغ ) ربي يحفظه . فكيف استطاع أن يبحث بين كل الترتيبات الموجوده و وجد ترتيب الهلال ! ليت الترتيب متكرر في كذا مره عالاقل ، يمكن بقتنع !

69 Girondins de Bordeaux Francia 855,0
70 Libertad Paraguay 602,4
71 Cobreloa Chile 572,3
72 Sporting Cristal Peru 484,1
73 Danubio Uruguay 475,5
74 Deportivo Saprissa Costa Rica 467,5
75 Alianza Lima Peru 421,7
76 Peñarol Uruguay 365,8
77 Guarani Paraguay 344,2
78 Caracas Venezuela 324,9
79 Alajuelense Costa Rica 283,5
80 Cienciano Peru 281,8
81 Nacional Uruguay 253,9
82 Universidad de Concepcion Chile 249,6
83 Deportivo Tachira Venezuela 238,8
84 Olimpia Paraguay 197,9
85 DC United EEUU 141,5
86 Colo Colo Chile 122,6
87 Maracaibo Venezuela 83,9
88 Chicago Fire EEUU 65,3
89 Fenix
http://cdoebbelsports.blogspot.com/

وين الهلال؟

72؛ Lazio (Ita) 324,19
73؛ Paris Saint-Germain (Fra) 200,24
74؛ IFK Gِteborg (Swe) 171,63
75؛ Standard Liége (Bel) 158,92
76؛ 1.FC Kِln (Ger) 135,88
77؛ Rapid Wien (Aus) 100,12
78؛ Anderlecht (Bel) 64,36
79؛ Standard Liége (Bel) 19,07
80؛ Brest (Fra) ,00

http://www.rsssf.com/miscellaneous/mathclubrank.html ( ع فكره ، نفس الشخص الذي اعطى الهلال الترتيب . هذا الترتيت يعتمد على الاحصائيات )

اين الهلال ايضا ؟ بالله عليكم ، الهلال يفوق الفرق المذكوره ؟ تكلموا بالمنطق !

اتيت لكم بوصلات من نفس الموقع . الامر بسيط جدا . فقط يحتاج الى بحث و بعض الوقت . يعني لا ترتيب الهلال ال ( 80 ) في www.iffhs.de موجود ، ولا في المواقع و الوصلات من الاشخاص الموثوقين بهم اعلاه موجود ترتيب الهلال الموجود ، فكيف نستند على رقم واحد و ترتيب واحد و اهمال الاخرين؟ يعني فقط ما اخترتموه صحيح ؟

لست هنا للتحدي و انما لاثبات الحقائق.

اذا كنتم على حق و صواب ، وانا مخطئ فسأعترف بذلك . لا مكان للخوف أو الزعل مجرد نقاش طيب معاكم

واذا كنت انا على حق فاتمنى الاذعان للحق و ليس لي .

الفرق في اسيا تصارع على الدخول للعالميه و ذلك من خلال بطولة اسيا للانديه ، فهل اكتفى الهلال بالتاريخ و الترتيبات ( الاوحديه ) ؟


على فكره . انا هب اتحادي او نصراوي او غيره . كي لا يقال ما يقال من سب و شتم كما يحلو للبعض أن يقوم به .

كل التحيه[/align]

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سلمان بن محمد [align=center]السلام عليكم يا سلام عليك ومثل ما قلت اذا كانت هذه هي انجازات النصر .. فنحن نعترف بها ونبصم بالعشره ! (( إذا تجاهلنا السعوديين اللذين احتلا المركزين 12 و 15 بفضل وجود بعض المؤيدين لنادي النصر فإن النتائج لأفضل عشرين لاعبا في العالم تعتبر منطقية كما هي نتائج التصويت في المرات التسع الماضية )) يا سااااااتر وش ذا الفشيله ؟ أرجو تثبيت الموضوع خاتمه : فرق بين أبو 43 بطوله وأبو 19 بطوله ! [/align]

...

الله يعطيك العافيه

اذاخاطبك الجاهلون فقل سلاما

[align=center]
الأخ إنسان :

إقتباس للاسف ، فكلام الصحفي مقنع الى حد كبييييييييير جدا مع احترامي لكل هلالي يود النقاش باحترام .

أهلا بك في ضيافة إخوانك الهلاليين ولا يضيرك انتماؤك مادمت تناقش باحترام كما تقول وتطلب .. وما دمت تبحث عن الحقيقة .. الحقيقة فقط !!

إقتباس اولا في http://www.iffhs.de/ لا يوجد ترتيب الهلال المذكور . و هل يعقل فريق ترتيبه 80 عالميا في سجل موثوق كما يذكر الاخ و لا نجده في http://www.iffhs.de/ حتى و لو ل رقم قريب منه؟

إقتباس اتيت لكم بوصلات من نفس الموقع . الامر بسيط جدا . فقط يحتاج الى بحث و بعض الوقت . يعني لا ترتيب الهلال ال ( 80 ) في www.iffhs.de موجود ، ولا في المواقع و الوصلات من الاشخاص الموثوقين بهم اعلاه موجود ترتيب الهلال الموجود ،

من كلامك هذا يتضح جليا أنك لم تقرأ مقالي هذا جيدا !! ولو أنك قرأته جيدا لقرأت العبارة التالية التي ترد على استفهامك :

كلاهما ياشاطر معترف به من قبل الفيفا .. وقد اعتمد الفيفا إحصائيات كلا الموقعين على اختلاف أهدافهما .. فالأول يُعنى بالإحصاءات الشهرية و الموسمية التي تنتهي نقاطها بانتهاء الموسم أو العام الميلادي بينما تهتم الــ RSSSF في تصنيفها على الرصيد التراكمي على مر السنين في احتسابها للنقاط فالنقاط تزيد ولا تنقص مع كل بطولة محلية رئيسية ( الدوري ) أو بطولة قارية !!

ثم أن الهلال لم يترك لكم شيئا في هذه ولا في تلك فهو صاحب الأفضلية محليا وخليجيا وآسيويا في تاريخ التصنيفين !!

إن أردت الــ IFFHS فالهلال هو صاحب الرقم الأفضل محليا وخليجيا وآسيويا حين احتل المركز 66 في شهر فبراير 2001 !!

وإن أردت الـ RSSSF الهلال أيضا هو صاحب الأفضلية ... وإن أردت أي تصنيف يعتمد على الأرقام والبطولات لاعلى التصويت والترشيحات .. فستجد أن الهلال هو صاحب الأفضلية محليا وخليجيا وآسيويا ..


نعم ياعزيزي لن تجد بالضرورة تقاربا في ترتيب المراكز لأن لكل تصنيف هدفه المعلن كما قلت فالـ IFFHS يعتمد على الإنجازات والأرقام السنوية التي تنتهي بانتهاء السنة أما الـ RSSSF فيعتمد على رصيد بطولات كل ناد منذ تأسيسه ويحتسب النقاط على حسب حجم البطولة فالبطولة الأوروبية تحتسب بـعدد من النقاط يعادل تقريبا ثلاثة أضعاف عدد النقاط التي تحتسب للبطولة الآسيوية وهي التي يحتسب لها من النقاط ثلاثة أضعاف مايحتسب للبطولة المحلية الرئيسية ( الدوري ) وهذا أقصى ما قد يصل إليه الإنصاف !!

إقتباس فكيف نستند على رقم واحد و ترتيب واحد و اهمال الاخرين؟ يعني فقط ما اخترتموه صحيح ؟

من قال لك أننا نهمل الآخرين ؟!!

نحن نهتم بهذين التصنيفين المعتمدين تصنيف الــ RSSSF التاريخي التراكمي كما نهتم بتصنيف الـ IFFHS السنوي والذي يعتمد على نتائج وبطولات الفريق للسنة الميلادية الواحدة .. وحصولنا على مركز جيد في التصنيف الأول واعتزازنا بهذا المركز لايعني إهمالنا للتصنيف الثاني .. أم أنك تريدنا أن نقيم العزاء ؟!!.. الأحوج منا لذلك هو الذي لم يحظ بمركز في هذا التصنيف ولا ذاك !! ;)

إقتباس الفرق في اسيا تصارع على الدخول للعالميه و ذلك من خلال بطولة اسيا للانديه ، فهل اكتفى الهلال بالتاريخ و الترتيبات ( الاوحديه ) ؟

الهلال سبق وأن وصل للعالمية وتأهل لكأس العالم وشارك ممثله في إجراء القرعة على مرأى ومسمع من العالم .. وتم توزيع المجموعات بل وصدر جدول البطولة .. إلا أن الهلال لم يجد من يتكفل بمصاريف البطولة كما حدث لنادي النصر العزيز !!! فأقيمت هذه على نفقة الاتحاد السعودي لكرة القدم وألغيت الثانية في اللحظات الأخيرة !!!

ثم أن الهلال جمع وسيظل يجمع بإذن الله المجد من أطرافه ... فالتصنيفات والترتيبات التي تعتمد على الأرقام والبطولة ستجد صدرها للهلال ... كما أنه لن يتوقف عن حصد البطولات بجميع أنواعها ومسمياتها وهي هواية لايفتر الهلال عن مزاولتها ... بقي أن تتحسر أنت على من لم يحظ بهذه ولا بتلك !!

شكرا لك .. وأرجو أن تكون قد وجدت الحقيقة ..[/align]

[align=center]أولا أشكرك على ردك الطيب و نقاشك المحترم .

بصراحه ، لم اقتنع الى الان مع كل شكري لك .

بالعقل مره أخرى :

هنا ترتيب للهلال و هناك لا يتواجد اسمه بالمره ، و لو فكرنا بالعقل ، عالاقل سيكون هناك تقارب بين الترتيبين مهما كان اختلاف الاساس الذي بني عليه الترتيب ! ترتيب للهلال في سجل 80 و سجل اخر بالمئه و المئتان ؟ و بعدين السبب يعود لان ذك تراكمي و الاخر على الانجازات من بداية تاسيس الفريق و تاريخه ؟؟ أي منطق هذا؟
الفريق الذي يحرز بطولات سنويه اذا فلابد من وجود اسمه ضمن اي احصائيه تراكميه ، لان بطولاته السنويه بكل تاكيد سيكون لها دور ، فأين كل هذا من ترتيب الهلال في الاحصائيات الاخرى؟

اذا كان فريق يحصد البطولات كل سنه اذا ذلك يخدمه في الاحصائيات التراكميه ، فكيف لم يخدم هذا الهلال و خدمه في سجل واحد فقط ؟ ما زلنا عاقلين الحمدلله

بس حلوه منك هذي ( الأحوج منا لذلك هو الذي لم يحظ بمركز في هذا التصنيف ولا ذاك !! ) ، ليش ، تعرف شو اشجع ؟ متأكد من كلامك انت ؟ يالله ما عليه ، بنمشيها

اذا لدينا اكثر من فريق يحتل المركز الاول ، واكثر من فريق يحتل المركز الثاني ، و هلم جره ! هل هذا منطق ؟ حتى لو كان كذلك فسنرى و بكل تاكيد فارق قريب و ضئيل جدا ، مش اميه و ميتين !
خبرني: البرازيل، الاحصائيات بكل اشكالها ماذا تقول ؟ هل هناك فريق يتقدم على البرازيل في احصائيه و احصائيه لا؟ هناك منطق و هناك عقل ، فلنفكر قليلا .

تحياتي[/align]

الغريب..

الظاهر انك قاعد تناقش المريسيل نفسه

تشرح له ضوابط تصنيف rsssf التاريخي يرجع يقول لك طيب ليش مركز الهلال في تصنيف iffhs السنوي غير!!

لا ويقول لك (هناك منطق وهناك عقل)..
تقول له ثور يقول احلبه ويقول لك هناك عقل!!

يا معين

كفو والله يالغريب عز الله انك شفيت غليلي بذا الدلخ

صدقت انه فاشل ويتصيد اللي مثله .. افحمته

سلمت يداك يالغريب وما ذلك بغريب على (الغريب)...





ألف شكر على الموضوع الأكثر من رائع...

يارجال والله فاضين وماعندهم شغل ولامشغله ..

اللهم لك الحمد ماغير همهم الهلال .. يعنبو داركم تابعوا فريقكم وشوفوو اخباره وخلكم فيه ..

والله انهم يتابعون الهلال واخباره اكثر من فريقهم ...

ياخي خلاص يكفي تخلف ...يكفي نصب وتزوير .. لي متى وانتوووو كذا ...

فشلتوووونا محلياً ماقلنا شئ وتحملناهاااا .. لكن دوليا ً ؟؟؟؟

استحووووا ياناس ..

لكن يقولك الطق في الميت حرااااام ..

وبيض الله وجهك يالغريب ... وتسلم يمينك ...

دمت بخير ..

والله والنعم بك وبردك على هالخبل

اثريه يتابع موقع الزعيم ..............اجل خله يقرا تصنيفنا له ضعيف النمو العقلي

وش هالانجازات اللي فرحان فيها الله يفشله

والله مو فالحين الا بالصوت والاعلام .............. لان ناديهم بيتعداه الشباب والاتفاق والقادسية بالبطولات بعد ما تعداه الاهلي والاتحاد وهم محلك سر

الله يزيدهم فقر وجهل.................. ويزيد هلالنا (الصناعي )بطولات وانجازات

مرااااااحب اخوي الغريب

سلمت يداك على ما فضحت به حجة الجهلاء 0

مبرووك لنا كهلاليين حضور حجه هلاليه جديده 0

تحياتي

مشكور اخوي غريب على التوضيح الجميل للحقائق الغايبه عن الفقراء



مع تحياتي لك



راس العز

مبدع

مشكوووووووووووووووووور على الموضووووووووووووووع الراااااااااااااااااائع