أرى ابوهندل وحيدا ضد التـيار .. فهل الآخريـن أقـتـنعـوا بدين المصبـيح وتبقى ابوهندل ؟

الاخ ابو هندل ..

لم افهم ماهي مشكلتك هل تشكك في الدين أو لوجود للدين أو الدين اقل ؟


الديـن صدق من عبدالله بن مساعد رئيس نادي الهـلال ..
صدق من بنـدر بن مـحمد رئيس نادي الهلال الذي حصلت فيه مشكلة الديـن ..
صدق من المـحاسب الـقـانونـي .


مــاذا تــريد لك تـصدق بصـحة الدين .. وان المصبـيح يطلب النادي ؟

اتمنى اجد اجابه حتى يكون هنـاك نقاش موضوعي لنصل الى الحقيقه سواء كنا نريدها أو لا .

عزيزي أبو هندل

شكراً لكرمك وقبول إعتذاري

وكان ينبغي علىّ أن أُغير كلمة صادق فهي لم تخدم المعنى الذي أريده
خاصتاً والأجواء مشحونة بيني وبينك ,
ما أقصده هو الآتي :
عندما تكون محقاً في موضوع ما وكل العالم من حولك يقولون عكس ماتقول
فإن الشخص المحايد بالتأكيد سيكون في صف العالم فمن المستحيل أن يكون
العالم كله على خطأ وأنت على صواب خاصتاً إذا كان من بينهم أناس مشهود
لهم بالصدق مثل عبدالله بن مساعد .

أنا أقول كمحايد أما رائي أنا فسمعه الآن :
فهد المصيبيح كل من يعرفه من قرب يعرف انه صادق أمين نحسبه كذلك ولانزكي
على الله أحداً فمابالك وهو يأتي بما يثبت كلامه شرعاً.


أخي أبو هندل بقي أن أقول لك إن ما تخوذ فيه أمر خطير فلا تظلم فهد أكثر
لاتنسى نفسك مع من يحاورك وكل كلمة كتبت عن فهد سيسألُ عنها كاتبها
وكفاكم جدلاً وخوضاً في ما يتعلق بالذمم والأخلاق والأمانة .

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ابو هندل لي عودة ^_^ بس اخلص شغلة مع ابو فيصل وارجع لك



عزيزي ابو فيصل ذكر حادثة انه في زمن فهد وفي ايام المعسكرات كان جميع اللاعبين بغض النظر عن مكانتهم يحافظون على الصلوات وخاصة صلاة الفجر وهذا السبب الذي جعل بعض اللاعبين يهاجمون فهد ضمنيا على الاقل دون ان يفصحون عن ان هذا هو سبب هجومهم على فهد )) انتهى كلام ابو فيصل .

طبعا هذا الشيء يسجل لفهد ان كان من باب النصيحة فشيء طيب ان تستغل الرياضة لغرس الالتزام الديني .. لكن مضمون كلام ابو فيصل لا يدل على هذا ... فان كان ما حصل من باب النصيحة فلماذا يهاجمه اللاعبون وهو الذي نصحهم واهتدوا على يده ... فنفس الانسان عندما تتقبل النصيحة تجل وتبجل الناصح كثيرا ...... اذا هذا الرأي يجانب الواقع حسب كلام ابو فيصل والعذر والسموحة ان لم افهم كلامه كما يجب

الرأي الثاني والذي هو في وجهة نظري اقرب للحقيقة ان فهد كان يجبر اللاعبين على هذا الشيء ... وان التزام اللاعبين بالصلاة والنهوض منذ الفجر للصلاة كان غصبا عنهم كما يحصل في المعسكرات من حيث نظام الاكل والوجبات والتمارين ... من ناحية شرعية ان كان هذا ما حصل ففهد ضيع وقته لان اهم ما في العمل هو النية والنية تكون خالصة لوجه الله وليس بسبب الترهيب والخوف من فهد او غيره ... ولو كانت العبادة مقبولة بالغصب لكان رسول الله ( ص) اولى من فهد بغصب الناس على الدخول للاسلام بينما لا اكراه في الدين ...... طيب نسئل ما الذي يخافه اللاعبون خصوصا ان لا نص في لائحة الاحتراف تدل على الخصم من اللاعب الغير ملتزم دينيا ولا المدربين يبحثون عن اللاعب الملتزم دينيا حيث ان اغلبهم اجانب غير مسلمين اصلا ..... اي ان فهد ليس له سلطة على اللاعبين لا شرعيا ولا عمليا .... ان كان هناك تهميش مثلا فهذا هو قفز على القانون وتدخل في امور اللاعبين الشخصية ....... انا اتكلم من خلال فهمي لكلامك ومن خلال كلامك ان بعض اللاعبين هاجموا فهد لانه جعلهم يحافظون على الصلاة في المعسكر

طبعا انا لا اعلم عن صدق هذه الحادثة من كذبها ولا اجزم بها لكنني اصدقك عزيزي ابو فيصل واتمنى توضيحك لهذه النقطة بالنقاش كما اتمنى وليس الجدال

ايضا انا احسست بهذه الصفة في شخصية فهد من خلال كلامه هو مباشرة لحديث لجريدة الرياضية حيث ذكر حادثة ان يوسف الثنيان كان موقوف لسبب من الاسباب واعتقد هو غيابه عن كذا تمرين قبل مباراة مهمة وبعد الصلح بينه وبين الادارة نزل تمرين وكان اسمه في القائمة الرئيسية ... هنا كما يقول فهد ذهب للادارة طالبا عدم اشراك يوسف حفاظا على النظام ..... واعتقد ان هذه جوانب ادارية وفنية ولو كان هناك تذمر من اللاعبين فاعتقد انهم سيتوجهون لكابتن الفريق وهو حلقة الوصل بينهم وبين الادارة .... تخيل مثلا ان احدا سرب ليوسف في ذلك الوقت ان فهد زميله في الفريق يطالب الادارة بعدم اشراكه وعلى ما يبدو لم تتسرب الحادثة لكن ابى فهد الا ان يقولها وذلك قبل ان يعتزل الثنيان وتخيل ان نواف التمياط يطالب بعدم اشراك الجمعان لمشاكله او ان حسين العلي يطالب بعدم اشراك سامي لسفره لبيروت كيف سيكون حال الفريق .. اتخيله مثل منتخب البرازيل في كاس العالم 98 كل اثنين مفتعلين بينهم مشكلة ويتجنبون التمرير لبعض في مظهر غريب عجيب

اتمنى التعليق على الحادثتين من ابو فيصل او اي احد يريد النقاش وليس الجدال


ولي عودة للمستندات والموضوع الرئيسي ولبلو فاير

إقتباس إقتباس من مشاركة كايدهم أرى ابوهندل وحيدا ضد التـيار .. فهل الآخريـن أقـتـنعـوا بدين المصبـيح وتبقى ابوهندل ؟ الاخ ابو هندل .. لم افهم ماهي مشكلتك هل تشكك في الدين أو لوجود للدين أو الدين اقل ؟ الديـن صدق من عبدالله بن مساعد رئيس نادي الهـلال .. صدق من بنـدر بن مـحمد رئيس نادي الهلال الذي حصلت فيه مشكلة الديـن .. صدق من المـحاسب الـقـانونـي . مــاذا تــريد لك تـصدق بصـحة الدين .. وان المصبـيح يطلب النادي ؟ اتمنى اجد اجابه حتى يكون هنـاك نقاش موضوعي لنصل الى الحقيقه سواء كنا نريدها أو لا .

المشكله باختصار يا اخي كايدهم بكل من يقف ضد المصبييح هو ان خالف تعرف فقط ليس الا

إقتباس إقتباس من مشاركة أبو هندل رموز الهلال ليس لديك اي جديد يستحق ان يرد عليه .

تالمت لحرماني من شرف الرد علي ايها الكاتب العملاق;)

شكرا لك. فانت الهلالي الوحيد الذي استطاع كشف عدم صحة المستندات بكل ذكاء. سقط عبدالله بن مساعد وسقط الجميع في الفهم وتميزت انت فلله درك؟

ارجوك لا تحرمنا من المعيتك في مواضيع قادمة لخدمة الهلال وكشف الهدر الحاصل لاموال الهلال. فجميع الهلاليين فشلو في الدفاع عن اموال النادي بينما تقف بصلابة للحفاظ عليها من سارق التبرعات فهد المصيبيح.

بارك الله في جهودك وجعلها في صحفك وموازين اعمالك ان شاء الله.

ساعتين في مباراة اعتزال لنجم كبير مثل فهد المصيبيح .. كفيلة ان يخرج منها بما هو أكثر من هذا المبلغ ومع ذلك رفض الاعتزال ..

خطاب سمو الأمير بندر بن محمد لأمين عام النادي مثل ماذكر ذلك الاخ العزيز ياقاهرهم ياسامي .. كافي لإزالة الشكوك وتوضيح الحقيقة كاملة لمن يريد الحقيقة ولا غير الحقيقة .

أن يحمل أبو محمد فهد المصيبيح نفسه ديون وصلت للـ 700 ألف لأجل الزعيم وخدمتة وتسيير أمور قاعدته كافيه أن تبرهن عن من يخدم الزعيم ويعشقه ومن يبحث فقط عن الظهور على اكتاف الزعيم .

من في الأندية من تمت محاربته مثل ماتمت محاربة المصيبيح ووقف شامخاً غير عابئ بمن يريد البلبله لا الحقيقة .

كبير يابو محمد كبير من بداياتك وانت كبير ومازلت كبير وبتفضل كبير ويعلم الله أن شخصي ما انتظر في يوم مكتب محاسبون والحق كان واضحاً كالشمس ساطعة لمن يريد معرفة الحقيقة .

اخي يا كايدهم
لم اكن لارد . لان كل ما اريد ان اقوله ذكرته سابقاً ، وسيكون ما اقوله لاحقاً مكررا ومملاً . ولكن
سؤالك:

إقتباس مــاذا تــريد لك تـصدق بصـحة الدين .. وان المصبـيح يطلب النادي ؟

.
اخي الكريم ليس من حقي او من حق غيري ان يشكك في ذمة الرجل . كما انه ليس من حقنا ان ننكر دين الرجل على النادي .. ارجو ان ُتفهم هذه النقطة من الجميع.
ثانياً نحن نناقش وضعاً قائماً ويهم الهلال . وما دام ان الموضوع اصبح ظاهراً وصار معروفاً ومتداولاً.. اذا من حقنا ان نبدي وجهات النظر كل حسب فهمه ورايه.
وتقول ماذا اريد؟ اقول لك .. ما اقوله يقوله ويقره الاسلام والشرع والقوانين الوضعية والمنطق والعقل والحق . ان الَديْن يجب ان يكتب ويثبت . فالله سبحانه وتعالى يقول في سورة البقرة ( يأيها الذين أمنوا إذا تداينتم بدين الى اجل مسمى فأكتبوه ... الاية ) يعني هنا يجب كتابة الدين مهما صغر او كبر . والرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( البينة على من ادعى واليمين على من انكر).وهنا يجب على المدعي ان ياتي بالبينة . ولعلك تذكر قصة الامام علي رضي الله عنه مع اليهودي الذي سرق سيف الامام وطلب القاضي من الامام علي اثبات البينة ولم يستطع وعندها حلف اليهودي وحصل على السيف .. الى اخر القصة .
اما القوانين والانظمة فأنت تعرف طرقها ومدى دقتها في تدوين وتسجيل المبالغ مهما صغر المبلغ .فهناك عقود وسند استلام وقبض ورهان وكفلاء وضمان وكل ما ُذكر هو لاثبات الدين او السلفة فما بالك والمبلغ كبير .. هل هو دون اثبات ... وانت تعرف التعقيدات المصاحبة لذلك والاوراق المطلوبة والضمانات التي يجب ان تقدم للحصول عليه. وصدقني ياخي الكريم لو جاءني الاستاذ فهد المصيبيح شخصياً وقال ان لدي دين عند اي شخص لصدقته لانني اعرف امانة الرجل وصدقه ونزاهته رغم انني لا اعرف المصيبيح شخصياً لكن سيرة الرجل هي الفيصل.
ارجو ان الصورة اتضحت لك وللجميع.
ولك خالص التحية .

bluefire5

إقتباس خاصتاً والأجواء مشحونة بيني وبينك ,

حبيب قلبي نحن نتناقش وليس هناك بين وبينك شحنا او توتر على الاقل من قبلي.

اخي FaisaL_HilaLi
وش فيك ملاحقني وراي وراي في كل موضوع لكن حياك الله وارحب بك في اي نقاش
حبيبي لو كنت ابحث عن المعرفة والشهرة لكتب بإسمي الحقيقي. وانت حكمت على جميع مخالفيكم وليسوا مخالفي المصيبيح بانهم يرغبون في ان يعرفوا .. الا تر انه حكم على عواهنه. ومرة ثانية حبي لك وحياك الله. واتمنى ان نلتقي في مواضيع قادمة.

رموز الهلال
ولو شكلك ( زعوووول) وتحتمي بسرعة اعانك الله على نفسك.
ويستمر الحرمان.

أخوي أبولما 00
السلام عليكم 000000
وكل عام وانت بألف خير 0000
أولا أحب أقول أني أقدر المجهودات الكبيرة التي تقوم بها في هذا المنتدى 00
وثانياً أنت تطلب أقرا الموضوع كاملاً !!!!!!!!!!!!
والله يالغالي أنا مليت من كثر ماقرأت عن (( ديون المصيبيح+ حش الجزيرة)) وهذي صارت قضية القضايا للمشرفين على المنتدى !!!!
وموضوع المصيبيح وديونه !!! هل وصلتالأمور أن تنزل إدارة الموقع الخبربإسمها !! خير إنشاءالله؟؟ ودين المصيبيح00 إذاله حق فيها 00فهذه قضية داخلية تهم طرفين فقط (المصيبيح +إدارة النادي) يعني سواء أخذ المصيبيح دينه أم لم يأخذه000فهذه تعتبر بالنهاية مشكلة (((خاصة))) !!!
والمنتدى وضع لمناقشة القضايا التي تهم النادي بصفة عامة 00
يعني لو أطلت عليك أخوي أبو لما لكن والله من اللي بالقلب 000صار الواحد ماله نفس يدخل للمنتدى!!!!! بسبب المصيبيح والجزيرة!!!!!!!!
وانت والمشرفين (بالتأكيد) هذه مسؤليتكم بإعادة المنتدى لسابق عهده 000000
حفظك الله أخي 0000

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 000000000000000وبعد

التقرير يؤكد صحة قرار الرئيس الذهبي سمو الأمير بندر بن محمد باستبعاد الدين من التزامات النادي

1- لم يشر التقرير الصادر الى نوعية ماتم مراجعته ( اذا كانت قوائم مالية – بيان ايرادات ومصروفات – سجلات محاسبية 000000 ) فقط تمت الاشارة الى الاطلاع على المستندات المسلمة له من قبل الادارة أي ان التقرير هو تقرير لناتج جمع مجموعة من الأوراق ولايجب أن يطلق عليه تقرير مراقب حسابات كما هو العرف لعدم وجود حسابات من الأصل كما يؤكده التقرير0

2- لم يشر التقرير ايضا الى القيام باعمال المراجعة وفقا لمعايير المراجعة المتعارف عليها كما هو الحال في جميع التقارير التى تصدر من مراقبي الحسابات وهذا ايضا للتأكيد ان تقريره فقط ينصب على ناتج الجمع 0

3- لايوجد أي ذكر الى الايرادات ونحن نستغرب كيف يتم تجاهل كامل الايرادات في حين ان تصريحات الأخ / فهد المصيبيح , وكذلك تأكيدات سمو رئيس النادي باستلام الأخ / فهد المصيبيح مبلغ وقدره (298.355 ريال ) من قبل ادارة النادي وبعض اعضاء الشرف وبذلك خفض مبلغ المطالبة من 1.098.355 ريال الى 800.000 ريال0

4- يشير التقرير الى وجود فروقات غير جوهرية لا تؤثر على اجمالي المبالغ بشكل جوهري , في هروب واضح ايضا من مسؤلية الجمع نفسها التى كلف بها0

5- يشير التقرير الى ان المستندات المؤيدة لهذه المبالغ كافية لإثبات احقية المدعي بالرصيد المتبقي والبالغ 1.117.285 ريال في حين ان مطالبة الأخ / فهد المصيبيح كانت لمبلغ 1.098.355 ريال سدد منها 298.355 ريال لتصبح 800.000 ريال 0 وبغض النظر عن التعارض في المبالغ فاننا نذكر الأخ المحاسب القانوني ان نظامية الصرف هي التى تثبت الأحقية وليس العشوائية , وان جميع عينات المستندات التى عرضت لاتتماشى مع اللائحة المالية للأندية الرياضية وخصوصا المواد (9) , (10) , (11) و (12) وكان يجب على الأخ المحاسب القانوني الأطلاع على اللائحة المالية للأندية قبل اثبات احقية المدعي0

6- من الغريب في الأمر أن نفس المكتب تم الآستعانة به من قبل الادارة الحالية قبل توليها الرئاسة بموجب عقدا اشتشاريا لدراسة الميزانية التقديرية للنادي وقد بلغ عقد الشركة لأداء هذه المهمة 95.000 ريال 0
الا ان وجه الاستغراب انه تم التأكيد في حينه على احقية فهد المصيبيح في مبلغ ( 800.000ريال ) وضعت في الميزانية التقديرية التى اشرف عليها المحاسب وصرح بذلك سمو الأمير / عبدالله بن مساعد , والأن يناقض نفسه وذكر أن المبلغ 1.117.285 ريال ونترك الحكم للقارئ 0

7- من كل ماسبق نعتقد أن هناك الكثير من المتناقضات ليست من قبل فهد أو الإدارة بل ايضا من قبل مكتب المحاسبة 0 وهذا يؤكد ان الدين عاطفي كما ذكر ذلك سمو الرئيس الذهبي والمقصد من التقرير هو الهروب من مسئولية تبديد اموال النادي0

إقتباس إقتباس من مشاركة da7imtuta [ALIGN=CENTER]في عرف المحاسبين القانونين فأن الدخول في مثل هذه المعاملات وإثباتها بدون تأكد كامل يؤثر بالسلب أو الإيجاب على المكتب ومستقبله وللأفادة: فإن مكاتب المحاسبة القانونية لا يمكن بأي حال من الأحوال أن يتعرف بها أو حتى أن تبدأ عملها إلا وفق ضوابط معينة ودقيقة جداً من هيئة المحاسبين القانونين وباختصار المعلومات أعلاه نجزم بصحتها لأنها أتت من محاسب قانوني معترف به .. وللتوضيح / أخوكم خريج محاسبة وأعي جيداً ما أقول وأي محاسب على وجه الأرض يتكلم بنفس كلامي هذا [/ALIGN]

إقتباس إقتباس من مشاركة ابو الفلكي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 000000000000000وبعد التقرير يؤكد صحة قرار الرئيس الذهبي سمو الأمير بندر بن محمد باستبعاد الدين من التزامات النادي 1- لم يشر التقرير الصادر الى نوعية ماتم مراجعته ( اذا كانت قوائم مالية – بيان ايرادات ومصروفات – سجلات محاسبية 000000 ) فقط تمت الاشارة الى الاطلاع على المستندات المسلمة له من قبل الادارة أي ان التقرير هو تقرير لناتج جمع مجموعة من الأوراق ولايجب أن يطلق عليه تقرير مراقب حسابات كما هو العرف لعدم وجود حسابات من الأصل كما يؤكده التقرير0 2- لم يشر التقرير ايضا الى القيام باعمال المراجعة وفقا لمعايير المراجعة المتعارف عليها كما هو الحال في جميع التقارير التى تصدر من مراقبي الحسابات وهذا ايضا للتأكيد ان تقريره فقط ينصب على ناتج الجمع 0 3- لايوجد أي ذكر الى الايرادات ونحن نستغرب كيف يتم تجاهل كامل الايرادات في حين ان تصريحات الأخ / فهد المصيبيح , وكذلك تأكيدات سمو رئيس النادي باستلام الأخ / فهد المصيبيح مبلغ وقدره (298.355 ريال ) من قبل ادارة النادي وبعض اعضاء الشرف وبذلك خفض مبلغ المطالبة من 1.098.355 ريال الى 800.000 ريال0 4- يشير التقرير الى وجود فروقات غير جوهرية لا تؤثر على اجمالي المبالغ بشكل جوهري , في هروب واضح ايضا من مسؤلية الجمع نفسها التى كلف بها0 5- يشير التقرير الى ان المستندات المؤيدة لهذه المبالغ كافية لإثبات احقية المدعي بالرصيد المتبقي والبالغ 1.117.285 ريال في حين ان مطالبة الأخ / فهد المصيبيح كانت لمبلغ 1.098.355 ريال سدد منها 298.355 ريال لتصبح 800.000 ريال 0 وبغض النظر عن التعارض في المبالغ فاننا نذكر الأخ المحاسب القانوني ان نظامية الصرف هي التى تثبت الأحقية وليس العشوائية , وان جميع عينات المستندات التى عرضت لاتتماشى مع اللائحة المالية للأندية الرياضية وخصوصا المواد (9) , (10) , (11) و (12) وكان يجب على الأخ المحاسب القانوني الأطلاع على اللائحة المالية للأندية قبل اثبات احقية المدعي0 6- من الغريب في الأمر أن نفس المكتب تم الآستعانة به من قبل الادارة الحالية قبل توليها الرئاسة بموجب عقدا اشتشاريا لدراسة الميزانية التقديرية للنادي وقد بلغ عقد الشركة لأداء هذه المهمة 95.000 ريال 0 الا ان وجه الاستغراب انه تم التأكيد في حينه على احقية فهد المصيبيح في مبلغ ( 800.000ريال ) وضعت في الميزانية التقديرية التى اشرف عليها المحاسب وصرح بذلك سمو الأمير / عبدالله بن مساعد , والأن يناقض نفسه وذكر أن المبلغ 1.117.285 ريال ونترك الحكم للقارئ 0 7- من كل ماسبق نعتقد أن هناك الكثير من المتناقضات ليست من قبل فهد أو الإدارة بل ايضا من قبل مكتب المحاسبة 0 وهذا يؤكد ان الدين عاطفي كما ذكر ذلك سمو الرئيس الذهبي والمقصد من التقرير هو الهروب من مسئولية تبديد اموال النادي0

أخوي أبو الفلكي..
الدعوه بربسه..
والحقيقه كما قلت الدين عاطفي والدفاع المستميت عن المصيبيح أيضاً عاطفي للغايه..
صدقني لو عاد بندر للرئاسه سينقلب حال وربما وجدت لهم أعتذارات ويطلبون الحل من بندر وأنهم مغرر فيهم..
تحياتي للعقلاء..
أنصحك تضع هذا المثل أمام عينيك..
ما ناقشت جاهلاً إلا وغلبني...

هذا هم الجزيره و تابعوها مفلسيين ليس لديهم أي شي ليبرزو به و يمشون على طريقة خالف تعرف