#61  
قديم 01/07/2003, 05:43 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 17/03/2003
المكان: الزلفي
مشاركات: 41
هلا العساس

التجديد مع ضاري ضروري جدا
  #62  
قديم 01/07/2003, 07:16 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 18/05/2003
مشاركات: 119
ياليت يتم التجديد لضاري
لكن شكل الادارة مطنشه وعقد ضاري انتهى اليوم
والتجديد يعتمد على مزاج المصيبيح
  #63  
قديم 02/07/2003, 02:08 AM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 18/05/2003
المكان: الريـــــاض
مشاركات: 41
إقتباس
إقتباس من مشاركة البرتكاني

ياليت يتم التجديد لضاري
لكن شكل الادارة مطنشه وعقد ضاري انتهى اليوم
والتجديد يعتمد على مزاج المصيبيح

مدام إنه يعتمد على مزاج (( استاد فهد)) فعز الله مهوب موقع

العويران راح,,, والتيماوي طفش,,, وأبو ثنين كذلك ,,, والثنيان (ياوجده) بس ماقواه

والشريدة حاول وكاد أن ينجح بس ,,, صفعه ابو عابد أقوى صفعه

هذا غير عشرات الشباب والناشئين اللي طفشهم وراحوا للنصر والشباب والرياض

ماأقول إلا عسى الله يجيب اليوم إللي نفتك فيه من كل اللي كانوا السبب في تردي قاعدة الهلال وكان سبب رئيسي في الشرخ الحاصل بين أعضاء الشرف
  #64  
قديم 02/07/2003, 02:38 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,711
هلا بحبيبنا أبو هيا من جديد ..

مالي أراك منزعجا ً يا صديقي من كون التصويت مع أو ضـد .. ؟!
وهل يكون التصويت بغير ذلك .. ؟!

ومادمت ياغالي غير مقتنع بالتصويت أصلا ً فليس هناك حاجة لأشرح لك وجهة نظري حوله ولكن ما أعرفه أن التصويت يكون له فكرة واحده و يكون هناك خيارات محدده ..

أم هل تريدني أخي أبو هيا أن أنزل موضوع كامل وأسميه [ قصة التجديد ] .. ؟!
عندها سيضيع القارئ بين الفقرات صدقني وسينسى أن الموضوع تصويت أصلا ً ..!!
أعرفت مقصــدي ..؟!

يا عزيزي ..
لقد حددت الفكرة التي أريدها وبناءً على ما سنخرج به من نتائج سنتطرق إلى الأمور الأخرى التي لم ولن نهملها .. ونعي أهميتها جيدا ً جميعا ً .. وسنعرف كيف نناقشها بالتأكيد ..

بمعنى آخــر ..
لو خرجنا بأصوات تغلب جانب صرف النظر عن ضـاري ..
هل هناك حاجة للدخول في معمعة الأمور المادية ومقدم العقد ..؟!

وكم هو جميل ٌ هو النقاش مع خبير مثلك .. فمنكم نستفيد ..

أخي الكريم ..
أعيد لأقول بأني رأيت أن يكون الموضوع بشكل عام من حيث التأييد وعدمه والتفصيل يأتي لاحقا ً ..

والحقيقة أنني كنت أتمنى أن تكون مداخلاتك الكريمة هذه في ذلك الموضوع الســابق الذي وصفته بـأنه ( مدجج بالعاطفة ) وليس في هذا الموضوع حتى يبقى هذا الموضوع للتصويت فقط ..

على كل حال ..
أتمنى أن تعود إلى الموضوع المدجج بالعاطفة ..
ولكني أريدك أن تعود [ لتوقيته أيضا ً ] وتعرف إن كان مدججا ً بالعاطفة كما تقول فلماذا كان كذلك ..؟!

ولكن هناك بعض الإسئلة .. جدير ٌ بنا الإجابة عليها بما عليه الواقع ..
حتى نصــل إلى نتيجة منطقية ..

* ) هل مخاطبة اللاعبين حول تجديد عقودهم يتم بناء ً على أمور فنية بحته .. ؟!
** ) أم على أمور إدارية بحته .. ؟!
*** ) أم على بناء ً على أمــــــور إدارية وفنية معا ً .. ؟!

عند الإجابة على الأسئلة السابقة سنعرف أين موقع [ العاطفة ] من الإعراب أخي أبو هيا ..
فعندما [ يجمع ] المدربون على الأمر الفني وبأن ضــاري غير مفيد ..
فلماذا ندع اللاعب ينتظر رحمة اللجنة المكلفة بمخاطبة اللاعبين وتجديد عقودهم ..؟!
لماذا لم يُخبر أن المدربون لم يقتنعوا به و [ الله يسـهـل دربه ] ..
فالحجة هنا بينه .. والعذر مقبول ..

لكن حقيقة الأمر أن ضــاري تائه ..
ولا يعرف ما هو وضعه وما هي رغبة النادي حول عقده ..
لماذا .. ؟!
و مالذي يجري حول عقده .. ؟!
وأين يقع الإشكال .. ؟!

هل هي الأمور الفنية أم العاطفية .. ؟!
أم هل هي الأمــور المــادية .. ؟!
وإن كانت الأمور المادية لماذا أصبحت مشكلة .. ؟!

إقتباس
من هنا أعتقد ان الموضوع لا يستحق النقاش لذاته ولكن لاننا دخلنا في امور اكثر عمق من بقاء لاعب أو رحيله .. واراك تصر على ان تثبت ان مصطلح قضية يليق بالموضوع وانا اقول لك الذي يليق به هو مصطلح ( تهويل ) !!

هل هو تهويل .. ؟!
أم قضية .. ؟!

أنت تعتقد أن الموضوع تم تهويله حتى أصـبح قضية .. ؟!
ولكني أعتقد أن القضية نوقشت حتى أصبحت مهوله ..؟!

ومهما كانت قضية و تهويل فالمهم أن نخرج بنتيجة مفيدة لنادينا الذي هو همنا أولا ً وأخيرا ً ..
ولا تنسـى أن هذا [ التهويل ] كما تحب تسميته أو هذه [ القضية ] كما أحب تسميتها قد أوصلتنا إلى قضايا هلالية أخرى مهمة ..
وما كان أساس هذا كله إلا موضوع الحارس أحمد ضاري ..

إذا ً .. أحمــد ضــاري هو [ قضية ]


إقتباس
فلم اتحسر عليه وهو في قمة تألقه مع التعاون .. حتى ابحث عنه وبعد غياب 4 سنوات ولا ندري هل لازال ضاري التعاون ام تغير !!؟

أخي أبو هيا ..
إذا لم تتحســر أنت على أحمد ضـاري وهو في قمة تألقه فقد تحســر عليه غيرك من أولي الرأي والقرار في هلالنا ..
و إلا لما تم إعادته لناديه السابق وبمبلغ المليون ريال تقريبا ً ..

إقتباس
إي باختصار لاعب نعرف انه متمكن ولكنه بحكم انقطاعه 4 سنوات اصبح في حكم المجهول .. ونجزم بتألقه في اي مكان اذا كان لا يزال ضاري التعاون !! اما ضاري الهلال فلا يزال مجهول كما قلت لك .. لاننا لم نراه بما يكفي للحكم

أنت هنا تجزم بأن ضــاري متمكن ..
و أفهم من هذا كلماتك هذه ضمنياً أن ما ينقصه هو الفرصة ..

إقتباس
لا ليست عاطفة ولا عبثاً المطالبة به وبالتجديد معه .. ولكنها ( بإثر رجعي )

حسنا ً ..
كما تريد ، ولنقل أن المطالبة بضـاري هي بأثر رجعي ..
ولكن هذا الأثر بناء ً على أننا نعرف أنه متمكن .. ونجزم بأنه متألق .. وما ينقصه فقط فرصة ..

إقتباس
عفواً .. لا تسطيع ان تحكم بالضرورة على تجديد عقد لاعب دون تغطية الجانب المادي !! ومعرفة كم يستحق مادياً ؟؟ وهل سيوافق هو على هذا العرض ام لا ؟؟

جميــل جدا ً ..

إقتباس
عندما تقول من الضروري التجديد لضاري فهنا انت تغفل اي جوانب اخرى !! رغم انها جوهرية وهامة .. بل وبسببها فقدنا نجوم من قبل !

عد الى بعض الردود التي شعرت بعدم منطقية التصويت فراحت تدرج الجانب المادي في ردها وتصويتها ... فضاري كأمكانيات حارس جيد لانختلف عليه !! ولكن كفائدة ومردود على الهلال في الظروف الحالية .. حوله الف علامة استفهام ..

لاننا ان قلنا :هل انت مع التجديد لضاري ؟ الاجابة ( نعم / لا ) .. دون النظر الى الجانب المادي وهو الاهم في زمن الاحتراف

ضــاري أخي العزيز إلى أيام قليلة تفصله عن عقده وهو لا يعلم شيئا ً عن مصيره ..
لماذا لم يتم الحديث معه إما بالرغبة في التجديد أو عدم الرغبة .. ؟!
أليس ظلما ً أن تفاوض مختلف اللاعبين وبأوقات تسبق عقودهم بفترات وتبقي على أحدهم معلقا ً وهو يملك عروضا ً أخرى .. ؟!
من المسئول عن هذا .. ؟!
أعرفت الآن لماذا كانت نظرتك للموضوع السابق بأنه مدجج بالعاطفة ..

وانظر إلى هذا الخبر الذي أوردته اليوم جريدة الجزيرة وهذه قصاصته :
[ALIGN=CENTER][/ALIGN]
نقلت الخبر كاملا ً ..
ومن غير الإشارة إلى أي عبارة وسأترك التعليق ..
لك ..
وللمشجعين ..
بمختلف الغرائز [ المنطقية و الواقعية وحتى العاطفية ] ..

إقتباس
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!

لا ارى اي مطب او حتى حفرة يا عساس ..

كان يكفي علامة استفهام واحده او اثنتين فقط يا صديقي ..
أما هذا العدد [ الهائل ] فأنت [ تهــول ] الوضع ;)..

أولا ً ..
وقبل الخوض في هذه النقطة أحب أن أوضح أن حديثي هنا يتعلق بلجنة الاحتراف في النادي حتى لا يفهم من كلامي أني أنتقد إدارة النادي بأكملها ..
فالمعروف أن هناك عدد من اللجان المتخصصة في النادي ومن ضمنها ما يختص باحتراف اللاعبين ..
وعندما أنتقد فإني أنتقد سلبية أراها وبما أن هدفنا هو الهلال فسنكون واضحين جدا ً ..

على كل حال ..
أنا - شخصيا ً - رأيت مطب .. وحفره .. !!
ووضحت شيئا ً من الملاحظات حول بعض العقود التي كانت لبعض اللاعبين من الفئة التي أسميتها بـ ( الثقيل ) وكذلك ( اللي مهوب ثقيل مرة ) وكذلك بـ ( الخفيف ) ..
وليتني أعرف تحت أي صنف تندرج أسماء من جدد لهم إلى الآن ..
فمحمد الدعيع مثلا ً وسامي والثنيان من الوزن الثقيل بالتأكيد بـ [ الفطرة ] ..
ولكن ماذا عن البقية .. ؟!
وبناء ً على هذا التصنيف ( قد ) وأكرر ( قد ) ندخل في أمور بينيه أخرى .. !!

إقتباس
بل ما يميز الادارة الحالية ويجعلها مختلفة عن اي إدارة سابقة .. هو انه لا يوجد لاعب واحد من من تم التجديد لهم ينتظر ريال واحد من مقدم عقده ، بل الجميع تسلم مقدم العقد كاملاً .. لذا فالادارة القادمة لن تجد ديون ومقدمات متأخرة !! والنجوم لن يجدوا عذراً في عدم التركيز داخل الملعب وقد حمست امورهم المالية والتي غابلاً ما تشكل قلق لدى نجوم الهلال

أنا لم أنتقد الإدارة في هذا الجانب ..
وجميعنا يعرف أن الإدارة الهلالية الحالية من أميز الإدارات التي مرت على النادي على الإطلاق ..
هذه لا خلاف عليها ..
ولم أتطرق لهذه النقطة ..
والسلبية التي أراها هي غير مافهمت ..

حديثي يا أبا هيا عن لجنة الاحتراف التي تضع أرقام مقدمات العقود للاعبين ..
فمثلا ً ..
هذه اللجنة التي أعطت العتيبي ( مليون ) ريال ==> بناء ً على خبر أوردته أنت في الشبكة
أو لأقل ( 800.000 ) كرقم أوردته أنا في هذا الموضوع ..
أو لنقول أقل من هذا الرقم كثيرا ً بناء ً على القصاصات التي أوردتها ..
وهو لاعب من فئة الإحتياط الذي لا نعلم متى نراه مادام الدعيع موجود هي ذاتها من عرض على الشريدة 200.000 في بداية التفاوض .. !!
وهو اللاعب الأساسي الذي يعد أهم لاعب نملكه حاليا ً في خط الدفاع كاملا ً ..

ولا نريد الخوض أكثر لأني أعتقد أن الفكرة قد وصلت ..
لأنه يوجد مقدمات عقود كبيرة على استفادة النادي الحقيقة ..
فالمنطقية في هذه العقود وفق العطاء والاستفادة وليس وفق الرقم الموجود في الميزانية هو المفترض أن يكون الفيصــل في هذه الأرقام ..
لا أن نأتي بعد ذلك للقول بأن ميزانية النادي - في ذلك الوقت - تسمح ولن نخلف ديون على الإدارت اللاحقة ..!!

ألم يكن جديرا ً بهذه اللجنة أن تقنن الصـرف منذ البداية .. !!
حتى لا نقع في ورطة في النهاية ونحتج بأن ميزانية العقود لاتكفي .. !!

إقتباس
إذا الادارة ولجنة الاحتراف .. تألقت وحسمت الكثير من قضايا التجديد مع مختلف اللاعبين وبمختلف مستوياتهم

إذا ً هذه اللجنة في نظرك أنها تألقت وحسمت ..
ولكنها في نظري :
حسمت ولم تتألق ..
فكونها حسمت .. نعم هذا صحيح ..
أما تألقت .. فلدي تحفظ ..

إقتباس
هو انه لا يوجد لاعب واحد من من تم التجديد لهم ينتظر ريال واحد من مقدم عقده ، بل الجميع تسلم مقدم العقد كاملاً

وهذا - حسب وجهة نظري - هو دليل على أنها حسمت ولكنك لم تذكر ما يدل على التألق ..
فالتجديد لعدد كبير من اللاعبين و [ بــدون ] حدوث مشاكل مستقبلية تؤثر على الميزانية هو التألق في نظري ..
أما الحجج التي نراها حاليا ً من حيث أن السيولة لا تكفي فهذه مشكلة ولا تنسى أن لدينا لاعبين هما نواف وضـاري ..

إذا ً ..
لنتســـاءل ..
من أوجــــد هذه المشلكة .. ؟!
أو :
كيف تولدت هذه المشكلة .. ؟!

إقتباس
والاكيد ان (( المادة )) متى توفرت .. سيذوب اي مشكلة مستقبلية

هذا صحيح أخي أبو هيا ..
وهنا أعود لأقول كيف يجب أن نقـنن ما نصـرف حتى لا نواجه مشــــاكل مستقبلية ..
لا أن نردد التميز بالتجديد لكم هائل وبأرقام غير منطقية في بعض الأحيان ..

إقتباس
ما تم صرفه على مقدمات العقود (كان) مقنناً ومقنعاً يا عساس

هذه وجهة نظر أحترمها يا أبا هيا ..
ولكن من أسـطري الســابقة أعتقد أني وضحت أن الصرف ( لم يكن ) مقننا ً يا أبا هيا ..

إقتباس
ولعلي في السطور السابقة اجملت الحديث عن نجوم العيار الثقيل والخفيف .. وكيف تم التجديد لعدد من النجوم بمقدمات عقود مختلفة ضمنت الاستقرار وعدم بروز اي مشكلة

صحيح أنه تم التجديد لعدد من النجوم ..
وبمقدمات عقود مختلفة ..
ولكن قد برزت مشكـلات جانبية من بعض الأرقام الغريبة كمقدمات عقود ولكنها انتهت ولله الحمد ولا يوجد الآن مشكلة مع من جُدد له ..

ولكن ماذا عن نواف وضــاري .. ؟!
هل ميزانية النادي تسمـح أم لا .. ؟!
إن كانت تسمح .. لماذا التأخر .. ؟!
وإذا لم تسمـح .. فأين المشكلة .. ؟!

هل هم أعضاء الشرف الذين لم يدعموا .. !!
أم مشكلة في الصرف المقنن على مقدمات العقود ..!!

إقتباس
أولاً : العتيبي لم يجدد بـ 800 الف ريال ! والامير عبدالله بن مساعد نفى هذا الرقم وقال ان عقد العتيبي اقل من هذا الرقم .. والتصريح موجود صوتياً بشبكة الزعيم وكتابياً بالصحف ..

ثانياً : إليك هذه القصاصات لعلها تزيل الحيرة لديك

دعني أشركك مع في هذا الخطأ في الرقم الذي أوردته أنا ..
فأنت تقول في أحد المواضيع أن العتيبي جدد بمليون ريال ..!!
ولا تنســى وانت تضغط على الرابط أن تقرأ بعض الردود لبعض الأعضاء ووجهة نظرهم حول التجديد مع أخونا حسن العتيبي علما ًبأني شاركت بالموضوع وأفرحني التجديد مع حسن العتيبي فبقاؤه هلالياً - رغم أخطاءه - أفضـــل من رحيله لأندية أخرى ..
حسن العتيبي هلالي لثلاث سنوات قادمة .. ( رسمياً ) !!
وهذا هو الموضوع :
إقتباس
حسن العتيبي هلالي لثلاث سنوات قادمة .. ( رسمياً ) !!
منتديات مدمي الشباك - خاص

جدد اللاعب حسن العتيبي عقده الاحترافي مع فريق الهلال لمدة ثلاث سنوات قادمة بمقدم عقد يبلغ مليون ريال.

يذكر ان حسن العتيبي كان يجري مفاوضاته مع عضو شرف اتحادي وشبابي خلال الايام الماضية.

@@@

ارفع اسمى ايات التهاني والتبريك بشكل خاص للاخ سلمان99999 ..

على كل حال 800.000 أو مليون أعتقد أنه مبلغ كبير جداً ..
ولا أعلم المبلغ أقل من هذه الأرقام بكم .. ؟؟
ولكن أعتقد أن الفكرة التي كنت أود إيصالها من ملاحظتــي قد وصلت ..

إقتباس
ان تصل للفكرة الهلالية من التجديد مع العتيبي الذي لن يكلف الهلال لان ادارة الهلال كانت على وشك ان تعيره للشباب لولا اصابته التي تعرض لها بعد توقيع العقد والتي من اجلها طار العتيبي للدنمارك ..

فإدارة الهلال لم تدفع لحسن وتستكثر على ضاري .. لكن اصابة حسن و رفض الشباب لحسن بعد عودة من الدنمارك سارت بالامور على غير ما تشتهي الادارة الهلالية ..

هل وصل يا عساس ما اريد ام لا زلت تظن ان الادارة كريمة مع حسن وشحيحة مع ضاري

وصــل ..
واوافقك الرأي هنا تماما ً ..
وفكرة استثمار العتيبي جميلة ..

إقتباس
عساس انت هنا .. تشخص المشكلة بدقة .. وهي المشكلة التي شتحدث في حال جدد الهلال لضاري بمبلغ لا يوازي ما سيقدمه كحارس احتياطي أو ثالث !! فلا ندري كم مباراة سيلعبها ضاري اذا جدد له !!

وهنا أنت تدرك تماما ً أن إعطاء ضـاري مقدم عقد لا يوازي ما يقدمه هو مشكلة .. !!

دعني أسألك هذا السؤال :
مالذي جعلها مشكله .. !!

عـد إلى الوراء .. إلى العقود السابقة .. وانظر لماذا أصبح الوضع [ الآن ] مشكلة ..

استفسر :
هل وقت انتهاء عقد ضـاري [ في وقت قبل هذه الأوقات الحالية ] هل كان سينظر له بهذا الشكل الآن .. ؟!

أعرفت حديثي عن الصــرف المقنن وما كنت أرمي إليه وما أقصـــده بالنظرة المستقبلية منذ البداية .. ؟!

أبو هيا ..
أنا لا أتحدث بشيء من الوهم .. أو اختلاق القضايا كما تقول ..
ولكنها سلبية أراها فأحببت أن أوضحها ..

إقتباس
هنا عساس انت تعتقد انك وضعت حل .. ولكن الحقيقة انك خلقت المشكلة التي تريد ان تجد لها حل !!

أخي أبو هيا ..
أنا لم أخلق مشكلة ..
فهي تولدت مع بعض العقود ..
ولم تتضــح إلا الآن .. عندما أصبح الأمر المادي محرجا ً ..
هل وصــلت لك يا أبا هيا القضية أو السلبية التي أراها .. ؟!

إقتباس
ضاري بكم سيجدد للهلال ؟؟
اذا كان المبلغ لن يختلف عن المفرج والنزهان فاتفق معك .. لاننا مع كامل التقدير لامكانياته لاندري هل سيلعب ولو مباراة واحدة أم لا

هذا هو خلاصة الحديث ..

فعندما أضــع مصلحة النادي نصب عيني .. وعندما نعرف أن استفادة النادي الفعلية كونه ليس أساسيا ً تختلف عن وضعه لو كان أساسيا ً ..
فإن تجديد ضــاري بمبلغ معقول هو المفروض .. لأنه الحل الأفضــل للنادي ..
ولكن التفريط به خسارة صدقني ..
ولن يكون التفريط به إلا بسبب المادة التي سببها يعود للجنة الاحتراف ..

دعني أختم حديثي هذا بشكري وتقديري على نقاشك ومداخلاتك الجميلة ..
متمنيا ً للهــلال كل التوفيق ..
  #65  
قديم 02/07/2003, 02:52 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 22/03/2002
مشاركات: 240
هلا وغلا بالمبدع والمتألق عساس .....
انا معك في التجديد مع الكابتن احمد ضاري لانه في اعتاقدي ان لم يكن احسن حارس بعد الدعيع مع احترامي للكابتن حسن العتيبي وبندر الماس .
  #66  
قديم 02/07/2003, 08:31 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 2,890
أهلاً عساس ..

لي عودة مع هذه القضية .. عفواً اقصد (التهويل) ;)
  #67  
قديم 03/07/2003, 04:59 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 2,890
[ALIGN=CENTER]أهلا مجدداً عساس .. نواصل الحديث رغم فرز الاصوات وظهور النتائج ..

رغم انني لا أعلم هل سجلت صوتك انت مع التجديد أو مع التجديد المشروط ;) أو مع الفئتين معاً

@@

عزيزي عساس .. في أخر رد لي على هذا الموضوع قلت لك :

إقتباس
ضاري بكم سيجدد للهلال ؟؟
اذا كان المبلغ لن يختلف عن المفرج والنزهان فاتفق معك .. لاننا مع كامل التقدير لامكانياته لاندري هل سيلعب ولو مباراة واحدة أم لا !!

وقبل ردي الاخير كان ردي الاول ..الذي قلت لك فيه رأيي :

إقتباس
يعرض على ضاري التجديد بمبلغ رمزي كوننا قد لا نراه ابدا .. واذا رفض .. يسمح له بالانتقال .. واكيد راح يكسب مادياً خارج الهلال لان الهلال عنده الدعيع فلا يتوقع عرض كبير من الهلال ..

اما أنــــــت فأراك في ردك الأخير ختمت بقولك :

هذا هو خلاصة الحديث ..

إقتباس
فعندما أضــع مصلحة النادي نصب عيني .. وعندما نعرف أن استفادة النادي الفعلية كونه ليس أساسيا ً تختلف عن وضعه لو كان أساسيا ً ..
فإن تجديد ضــاري بمبلغ معقول هو المفروض .. لأنه الحل الأفضــل للنادي ..

رغم ان رأيك في تعقيبك الاول كان مطلقاً وغير (مشروط) عندما قلت :

إقتباس
وإذا أردت رأيي ..
فأنا مع التجديد وعدم التفريط به بلا شك ..

لذا شخصياً ارى انني وصلت لرأي منطقي جداً منك .. لانني وبصراحة كنت استكثر من قلم كعساس ان يطلب التجديد بشكل مطلق .. فالمادة هي عصب الاحتراف ..

إذن اعتقد اننا نتفق حول ( التجديد لضاري بمبلغ معقول غير مبالغ فيه .. كوننا لا ندري هل سنشاهد ضاري أو ستمضي السنين القادمة كالسابقة !) ..

لكن تعال .. هناك خلافات أخرى بعد ان انتهينا من قضية ضاري ..

==========================

إقتباس
مالي أراك منزعجا ً يا صديقي من كون التصويت مع أو ضـد .. ؟!
وهل يكون التصويت بغير ذلك .. ؟!

منزعج ابداً والله ليست منزعج ولكني اراه تصويت ناقص لابسط مفاهيم التصويت !!

والا لما خرج البعض وزاد شروطاً لولا شعورهم بإن هناك ( قيد وشرط ) لابد ان يتلازم مع هذا التصويت ..

فمع وضد لا تأتي مطلقة الا اذا كانت ( القضية ) <== ابسط قلنا قضية .. لا تحتاج اكثر من نعم أو لا !! اما اذا كانت القضية مثل تجديد عقد فليست رغبة الجماهير كافية لتجديد عقد لاعب أو العكس ..

إقتباس
ومادمت ياغالي غير مقتنع بالتصويت أصلا ً فليس هناك حاجة لأشرح لك وجهة نظري حوله ولكن ما أعرفه أن التصويت يكون له فكرة واحده و يكون هناك خيارات محدده ..

ولكنك كريم يا عساس وشرحت لي وجهة نظرك مشكوراً .. وانا مدين لك بهذا الشرح ..

اما كون التصويت فكرة واحدة ويكون لها خيارات متعددة .. فاتفق معك .. ولكنك يا عزيزي في موضوعك الاصلي قلت :

إقتباس
أتمنى من كل ذي رأي .. أن يضيف رأيه من حيث ..

* ) تجديد التعاقد مع ضاري ..
* * ) عدم التجديد ورحيــل ضاري ..

اي وضعت خيارين لا ثالث لهما .. التجديد أو عدم التجديد ..

وانت بنفسك تركت الخيارات التي وضعت وقلت في اخر ردودك :

إقتباس
فعندما أضــع مصلحة النادي نصب عيني .. وعندما نعرف أن استفادة النادي الفعلية كونه ليس أساسيا ً تختلف عن وضعه لو كان أساسيا ً ..
فإن تجديد ضــاري بمبلغ معقول هو المفروض .. لأنه الحل الأفضــل للنادي ..


فأنت وانت من وضعت فكرة التصويت ورصدت خيارين فقط .. وفي النهاية خرجت بخيار ثالث وهو التجديد مشروط .. بل وخرجت النتيجة تحمل ( 3 ) نتائج بدلاً من اثنتين فهذا دليل على انني لم اكن ( اضيع وقتي ) عندما قلت لك التصويت ناقص !!! بل رأيك الاخير ونتائج التصويت .. تثبت انك لم ( تضع ) خيارات مناسبة !! بل كان تصويت جامد ( مع أو ضد ) !!

إقتباس
أم هل تريدني أخي أبو هيا أن أنزل موضوع كامل وأسميه [ قصة التجديد ] .. ؟!
عندها سيضيع القارئ بين الفقرات صدقني وسينسى أن الموضوع تصويت أصلا ً ..!!

ليست لهذه الدرجة ..

ولكن القارئ الذي يضيع بين السطور أو بلفظ اخر ( ما يجمع ) لا اعتقد انه يعنيك فأنت في تصويتك تبحث عن القارئ ( ذي الرأي ) ..

إقتباس
يا عزيزي ..
لقد حددت الفكرة التي أريدها وبناءً على ما سنخرج به من نتائج سنتطرق إلى الأمور الأخرى التي لم ولن نهملها .. ونعي أهميتها جيدا ً جميعا ً .. وسنعرف كيف نناقشها بالتأكيد ..

بمعنى آخــر ..
لو خرجنا بأصوات تغلب جانب صرف النظر عن ضـاري ..
هل هناك حاجة للدخول في معمعة الأمور المادية ومقدم العقد ..؟!

بالانتظار رغم ان نتيجة التصويت .. معروفة مسبقاً لان امكانيات ضاري يعرفها الجمهور من مسبقاً ولكنها الفرصة .. كما اعتقد ..

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

تبقى العديد من النقاط وخلط واضح في مهام لجنة احتراف النادي وإدارة النادي ..

سأعود لها مع تعقيب شامل ..

اكتفي الان بهذا القدر عزيزي عساس ..

تحياتي ولي عودة ..[/ALIGN]
  #68  
قديم 03/07/2003, 03:45 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,711
الغالي : يا قاهرهم يا سامي ..

بانتظــار اكتمال ردك ومشـــاركتك ..

تحياتي ..
  #69  
قديم 03/07/2003, 05:12 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 14/05/2003
المكان: بريده
مشاركات: 344
ليه يعطون حسن النكبه مليون وضاري يطنشونه
  #70  
قديم 03/07/2003, 05:25 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/08/2000
المكان: الرياض
مشاركات: 2,890
[ALIGN=CENTER]أهلا مرة رابعة يا عساس ..

في الرد السابق لي وصلت معك لنتيجة مفادها :

نتفق على ان التجديد لضاري بمبلغ معقول هو الخيار الافضل .. ولم نضع معيار للمبلغ المعقول .. ولكن كلمة (معقول) .. تعني ان الهلال يجب ان لا يبالغ في محاولة الابقاء على ضاري اذا كان المبلغ غير مناسب للإدارة الهلالية وميزانيتها ..

كما اوضحت ايضا في ردي السابق .. ان التصويت كان ناقصاً ( خيارات ) قد تكون هي الانسب للمصلحة الهلالية .. خصوصا وانت تضع خيارات جامدة ( مع أو ضد ) !! والتي اعتقدت انت انها تزعجني ولكن الحقيقة عكس ذلك .. فأنت تركت الخيارات التي وضعتها انت للاعضاء وانطلقت لتختار خيار ثلاث وتنضم للـ 11 % من المصوتين الذين لم يكونوا ( مع أو ضد ) باطلاق !! بل وضعوا شرط وشرط اساسي من وجهة نظري الخاصة ..

هذا ملخص ردي السابق .. أو ابرز ما جاء فيه ..

واسمح لي ان انطلق ( لبعض) النقاط في ردك خصوصا التي اختلف معك فيها بشكل كبير .. والتي اتمنى ان نواصل فيها النقاش لاعرف فيها وجهة نظرك بشكل دقيق ..

@@@@

إقتباس
على كل حال ..
أتمنى أن تعود إلى الموضوع المدجج بالعاطفة ..
ولكني أريدك أن تعود [ لتوقيته أيضا ً ] وتعرف إن كان مدججا ً بالعاطفة كما تقول فلماذا كان كذلك ..؟!

لا ارى التوقيت مناسب للعودة للموضوع السابق .. فالتصويت ماهو الا امتداد له .. فلماذا اعود له !؟ وهل ترى ان مداخلتي في ذلك الموضوع سيختلف عن هذا الموضوع !!

ثم اعتقد ان الاعضاء يتابعون ما تكتب ويتذكرون الموضوع .. فلايوجد فارق زمني كبير بين الموضوعين .. لذا لا اعتقد ان احد نسى موضوعك عن ضاري ..

إقتباس
ولكن هناك بعض الإسئلة .. جدير ٌ بنا الإجابة عليها بما عليه الواقع ..
حتى نصــل إلى نتيجة منطقية ..

* ) هل مخاطبة اللاعبين حول تجديد عقودهم يتم بناء ً على أمور فنية بحته .. ؟!
** ) أم على أمور إدارية بحته .. ؟!
*** ) أم على بناء ً على أمــــــور إدارية وفنية معا ً .. ؟!

بكل تأكيد .. أمور إدارية وفنية معاً .. فتجديد العقد لايمكن ان يكون قرار (فني) بحت ولا ( اداري) بحت ولا حتى ( طبي ) بحت !!

إقتباس
عند الإجابة على الأسئلة السابقة سنعرف أين موقع [ العاطفة ] من الإعراب أخي أبو هيا ..
فعندما [ يجمع ] المدربون على الأمر الفني وبأن ضــاري غير مفيد ..
فلماذا ندع اللاعب ينتظر رحمة اللجنة المكلفة بمخاطبة اللاعبين وتجديد عقودهم ..؟!
لماذا لم يُخبر أن المدربون لم يقتنعوا به و [ الله يسـهـل دربه ] ..
فالحجة هنا بينه .. والعذر مقبول ..

لكن حقيقة الأمر أن ضــاري تائه ..
ولا يعرف ما هو وضعه وما هي رغبة النادي حول عقده ..
لماذا .. ؟!
و مالذي يجري حول عقده .. ؟!
وأين يقع الإشكال .. ؟!

ضاري يا عزيزي يعرف وضعه أكثر من اي شخص اخر .. فهو من طرف والادارة الهلالية من طرف كانوا على اتصال لانتقال ضاري للاهلي ..

وعندما اقفل ملف الاهلي .. قال ضاري : ( الهلاليون لم يفاوضوني ) !!!!

ضاري لم يكن تحت رحمه احد يا عساس .. فهناك مفاوضات تدور من اجله ومن اجل ( مصلحته ) .. قد لا اعلم عنها .. وقد لا تعلم عنها ..

ولكن حتماً ضاري وعبدالله بن مساعد يتابعونها أول بأول ..

والان توقفت المفاوضات الاهلاوية التي امتدت فترة لا بأس بها .. واليوم يجتمع ضاري بالامير عبدالله بن مساعد لحسم موضوع التجديد ..
لذا تأكد ان ضاري لن يقبل الظلم على نفسه ..
وتأكد ان الامير عبدالله لن يظلم الهلال أو ضاري .. وسيبحث عن صالح الطرفين .. ومصلحة الهلال مقدمة دون شك ..

إذن موال ( التهميش ) والبقاء تحت رحمة لجنة الاحتراف امر غير مقبول اذا كانت رحى المفاوضات تدور .. لما فيه مصلحة اللاعب ..

@@@@

إقتباس
هل هي الأمور الفنية أم العاطفية .. ؟!
أم هل هي الأمــور المــادية .. ؟!
وإن كانت الأمور المادية لماذا أصبحت مشكلة .. ؟!

تريد ان نناقش الامور المادية ولماذا اصبحت مشكلة ..!!

حسناً باختصار اقول لك لماذا اصبحت مشكلة ..

لانه لم يسبق للهلال طوال تاريخه إن :

1) وقع لاكثر من 8 لاعبين حلال فترة قياسية كهذه ..
2) دفع ( كامل ) مقدمات العقود للاعبين الموقع لهم ..
3) سدد باقي استحقاقات بعض النجوم من عقود سابقة ..

أمر اخر مهم جداً .. ميزانية النادي محسوبة بدقة .. وبالهللة .. فجدير بنا ان نعرف كيف صرفت الامول الان اكثر من اي وقت مضى !!

@@ نأتي لتحليلك وكيف اصبحت الامور المادية مشكلة !...

إقتباس
هل هو تهويل .. ؟!
أم قضية .. ؟!

أنت تعتقد أن الموضوع تم تهويله حتى أصـبح قضية .. ؟!
ولكني أعتقد أن القضية نوقشت حتى أصبحت مهوله ..؟!

ومهما كانت قضية و تهويل فالمهم أن نخرج بنتيجة مفيدة لنادينا الذي هو همنا أولا ً وأخيرا ً ..
ولا تنسـى أن هذا [ التهويل ] كما تحب تسميته أو هذه [ القضية ] كما أحب تسميتها قد أوصلتنا إلى قضايا هلالية أخرى مهمة ..
وما كان أساس هذا كله إلا موضوع الحارس أحمد ضاري ..

إذا ً .. أحمــد ضــاري هو [ قضية ]

طيب وش رايك بحل وسط .. ( قضية مُهولة ) منك كلمة ومني كلمة .. تطلع جمع تكسير

إقتباس
إقتباس
فلم اتحسر عليه وهو في قمة تألقه مع التعاون .. حتى ابحث عنه وبعد غياب 4 سنوات ولا ندري هل لازال ضاري التعاون ام تغير !!؟

أخي أبو هيا ..
إذا لم تتحســر أنت على أحمد ضـاري وهو في قمة تألقه فقد تحســر عليه غيرك من أولي الرأي والقرار في هلالنا ..
و إلا لما تم إعادته لناديه السابق وبمبلغ المليون ريال تقريبا ً ..

خسارة .. مليون ريال والنتيجة ( اربع سنوات ومباريات اقل من عدد اصابع اليد والواحد !!!)

حتما قرار خاطئ !! ولو عادت السنوات لما دفع صاحب المليون مليونه مرة اخرى لحارس بقى سنتين على دكة الاحتياط وسنتين في المدرجات ..

اتمنى ان لا تكرر ادارة الهلال دفع مليون ..

فنصف مليون او اقل من النصف .. لاربع سنوات قادمة مبلغ تكون الادارة كريمة جداً لو دفعته لضاري .. خصوصاً وهو في ذروته جاء للهلال ولم يلعب لمدة اربع سنوات ولا 10 مباريات !!

إقتباس
إقتباس
إي باختصار لاعب نعرف انه متمكن ولكنه بحكم انقطاعه 4 سنوات اصبح في حكم المجهول .. ونجزم بتألقه في اي مكان اذا كان لا يزال ضاري التعاون !! اما ضاري الهلال فلا يزال مجهول كما قلت لك .. لاننا لم نراه بما يكفي للحكم

أنت هنا تجزم بأن ضــاري متمكن ..
و أفهم من هذا كلماتك هذه ضمنياً أن ما ينقصه هو الفرصة ..

بكل تأكيد مبارتان شاهدتها لضاري .. الاولى ضد الرائد والاخرى ضد الهلال .. عندما كان تعاونياً.. ولا يضرني ان قلت لك انه كان مبدعاً ومتألق ..

ولكن هذا لا يجعلني اجزم انني سأشاهد ضاري التعاون بعد اربع سنوات خارج المستطيل الاخر كما هو في ذلك الوقت ..

اما موضوع الامكانيات .. فانا اشرت لها في ردي الاول .. وقلت لك .. قد يصل ضاري للمنتخب مع الاهلي .. لكن مع الهلال لا اعتقد انه سيتجاوز ( احتياطي للدعيع ) ..

فرق كبير جداً يا عساس بين ( ضاري التعاون ) و ( ضاري الهلال ) أو ان حدث ( ضاري الاهلي ) .. فالفرصة هي الاهم حتى يثبت ضاري انه هو ضاري التعاون .. وبدون الفرصة سيضل ( ضاري الهلال ) المجهول بالنسبة لي ..

@@@@@



إقتباس
نقلت الخبر كاملا ً ..
ومن غير الإشارة إلى أي عبارة وسأترك التعليق ..
لك ..
وللمشجعين ..
بمختلف الغرائز [ المنطقية و الواقعية وحتى العاطفية ] ..

رائع .. وانا سأحيلك لتصريح الامير عبدالله بن مساعد ...الموجود في المنتدى حول المهرجان الصيفي .. وحول اجابته عن ضاري والمصيبيح ;)

هذا امر ..

الامر الاخر ..

يقول في ضاري في تصريحه الذي احضرته انت :

إقتباس
حول المفاوضات الاهلاوية التي دارت بين ضاري وبين ادارة الاهلي قال توقفت ولم نتوصل لشئ



هذا ينفي ان ضاري واقع تحت رحمة ( لجنة احتراف الهلال ) !!!

بل وتثبت ان ضاري يقع تحت رحمة ( رغبة الاندية به ) !!!

فإذا كان ضاري لا يزال الحارس الذي نتذكره .. متألق مبدع قتالي جاهز صحياً .. تأكد انه لا يجب ان يقع تحت رحمة احد ...

بل سيكون ( لاعب ثمين ) يبحث عنه اكثر من نادي خصوصاً وان الحارس عملة نادرة ..

باختصار ..

انت احضرت هذه القصاصة لتثبت لي ضاري مهمش !!!

وانا اثبت لك ان ضاري بنفسه يشرف على مفاوضات مع الاهلي .. فضاري تجاوز ( 28) عام وهو ( لاعب حر ) انتقاله بيده .. ولا يجد ان نقول انه يقع تحت رحمة فلان او علان ..

فضاري متى وجد عرض لن يبقى تحت رحمة الهلال !!

@@@@@@@@@@@@@@@@@

لي عودة مجدد مع الجزء الاخير من ردك ..

حول مهام لجنة احتراف النادي .. وإدارة النادي .. ومع خبر يا قاهرهم يا سامي المغلوط حول عقد العتيبي ..

اتمنى ان تكون بالانتظار

تقبل وافر تحياتي ..[/ALIGN]
  #71  
قديم 03/07/2003, 05:34 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 02/09/2002
المكان: بلاد الأمزوون وبلاد طلال
مشاركات: 141
انا من المؤيديين لضاري
جددو عقده سريعاً
  #72  
قديم 03/07/2003, 05:37 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 06/04/2003
المكان: الرياض
مشاركات: 466
إقتباس
إقتباس من مشاركة القري

هلا اخوي عساس انا اضم صوتي مع الشباب ولابد من التجديد مع ضاري واعطاءه فرصه لاثبات
جدارته وانا متأكد ان الجميع راح يقتنعون بمستواه فلا بد من تجديد عقده
×
×
×
×
يا شباب لاتنسون ان مبروك زايد كان في دكة الاحتياط وبعد اصابة الصادق من سنة ونصف اصبح الحارس العملاق لفريق الاتحاد ومازال والصادق احتياط "
×
×
فلابد من اعطاء الفرصة لضاري ولتكن في بطولة الصداقة حتى يثبت جدارته وفي هالبطولة راح تشاهدون ضاري على حقيقته وانا واثق ان النادي بيجدد معه ،،،،،،،،،

وشكرا اخوي عساس

  #73  
قديم 03/07/2003, 05:44 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 30/06/2003
المكان: الرياض
مشاركات: 406
من الضروري جدا التجديد لضاري لأنه باختصارلا يوجد بديل للدعيع، فالعتيبي اثبت
للمرة الألف أنه(نكبة) والماس كان في كأس الأمير فيصل الماضية نقطةضعف الفريق
الواضحة،
  #74  
قديم 03/07/2003, 11:13 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 23/06/2002
المكان: الرياض
مشاركات: 1,711
إقتباس
إقتباس من مشاركة عساس

الغالي : يا قاهرهم يا سامي ..

بانتظــار اكتمال ردك ومشـــاركتك ..

تحياتي ..

  #75  
قديم 04/07/2003, 02:18 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 10/04/2003
المكان: k.s.a
مشاركات: 126
الصراحة أنا أشوف إن عدم التجديد أفضل لانه ضاري كبير بالسن شوي وهو من يوم انضم للهلال
المباريات اللي لعبها تنعد على الاصابع
وبالتالي نعطي الحراس الشباب فرصة
   

 

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:44 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube