المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > منتدى الجمهور الهلالي
   

منتدى الجمهور الهلالي لمناقشة جميع الأمور المتعلقة بنادي الهلال

Like Tree103Likes

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 07/10/2012, 08:45 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ بنكوكي
مشرف الإحصائيات في الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 12/03/2008
مشاركات: 1,299
ico3 أحد أهم أسباب خروج الهلال سنوياً من البطولة الآسيوية [إحصائيات وتحليل نتائج]


















مباريات الذهاب والإياب تعتمد بشكل أساسي على تسجيل الأهداف خاصة في أرض الخصم ، لذا من أراد أن يتأهل من الفرق للأدوار النهائية واللعب على النهائي عليه أن يتقن مهاراة ( الذهاب والإياب ) فهي مهارة وفن لا تجيده كثيراً من الفرق ، فكم من الأندية التي بذلت جهداً وإعداد في تجهيز فريقها للوصول به إلى النهائيات وجلبت لاعبين مميزين ، ومع ذلك فإن حصيلتهم لا تتعدى دوري المجموعات وأن طال بهم الأمد فهم لن يبرحوا ( الربع النهائي ).ولاشك أن الخلفية الفنية لبعض المدربين لها أثر كبير في عملية إستيعاب المطلوب من هذه المباريات وطريقة التعامل معها


و أطرح في هذا التقرير ما أظنه أحد أهم المشاكل الدائمة والملازمة للهلال منذ عقداً من الزمن وتلخيصها بشكل مفصل يسهل على القارء تحليله ( من وجهة نظري المتواضعة ) والتي إستقيتها بعيداً عن العاطفة

وكما يعلم أغلب عشاق هذا الكيان بأن أفضل فترة فنية مر بها الهلال منذ عام 2005 وحتى 2012 هي فترة 2010 والتي كان يقود دفت الفريق فيها فنياً السيد / جيرتس و يلعب في صفوفه أفضل الأجانب في تلك الفترة ، ومع ذلك خرج الهلال من بطولة كاس خادم الحرمين الشريفين للأبطال من أمام الإتحاد وخرج من البطولة الآسيوية في النصف النهائي من ذوبهان وكاد أن يخرج في الربع نهائي من الغرافة لولا لطف الله


وعوداً إلى فكرة التقرير وطريقة شرحه ( أرفق جدول يوضح جميع المباريات التي خاضها الهلال بنظام " الذهاب و الإياب " ولم ينجح في تجاوزها ) منذ موسم 2005 ، وبالرغم من وجود بعض المواسم المميزة له على مستوى الدوري والتي لم تشفع له الحصول فيها على بطولة بحجم كأس الملك للأبطال أو أبطال آسيا


جدول توضيحي :











يتضح من خلال جدول المباريات الماضية حجم المعاناة التي لازمت المدربين الذين مروا على الهلال في عدم إستطاعتهم التعامل مع مباريات ( الذهاب والإياب )حتى وأن كانوا متميزين في الدوري النقطي الا أنهم أخفقوا في الحصول على نتائج مرضية تكفل للفريق الإستمرار في البطولة والتأهل للأدوار المتقدمة خاصة في بطولة " آسيا" ولكي نتعمق أكثر في أرقام تلك النتائج نجد أن الهلال :

في 22 مباراة من عام 2005 وحتى 2012 مباريات ( ذهاب وإياب ) تؤهل لأدوار متقدمة لم يفز الا في ( مبارتين فقط ) وهي إياب كأس الملك للأبطال عام 2009 ولم تأهله تلك النتيجة وذهاب كاس ابطال آسيا 2010 امام الغرافة القطري

ومن خلال الــ 22 مباراة سجل الهلال في (مباريات الذهاب 5 أهداف وولج مرماه 17 هدف ) حسب التفاصيل وسجل في (مباريات الإياب 11 هدف وولج مرماه 20 هدف ) وإجمالي أهداف الهلال في هذه المواجهات ( 16 هدف ) وولج مرماه (37 هدف ) ..... أي عقدة نفسية هذه !! ؟

ففي 22 مبارة ( ذهاباً وإياباً ) لم يفز الهلال سوى في مباراتين وخسر في 14 وتعادل في 6 مواجهات

فوز ( 9 % )

تعادل(27%)

خسارة(64%)

بل والأدهي من ذلك بأنه في جميع مباريات الذهاب لم ينتصر الا بمباراة وحيدة وهي التي كانت أمام الغرافة والتي خسرها في الإياب بنتيجة كبيرة

* فالهلال لم يستطيع تسجيل سوى 5 اهداف في مباريات الذهاب وولج في مرماه 17 هدف في 11 مباراة من مباريات الذهاب
*وفي مباريات الإياب أستطاع تسجيل 11 هدف وولج في مرماه 20 هدف !!!


( رسم "الأزرق فوز" الأخضر تعادل" " الأحمر خسارة " فالبرنامج لا يتعامل بالعربي )




وبالتالي فنحن ليس أمام مشكلة نفسية أو عقده كما يصورها البعض ولكننا نشخص حال الهلال بــ ( عدم قدرته التعامل مع مبارايات الذهاب والإياب ) بشكل إيجابي
وقد يقول قائل : بأن الهلال في مباريات الذهاب والأياب في كأس ولي العهد يتعامل بشكل أفضل بكثير منها في مباريات ( كأس الملك و كأس آسيا ) والرد على مثل هذا التساؤل
أقول: بأن الهلال في معظم مواجهات كأس ولي العهد كان يلاقي فرق أقل منه فنياً ( النصر - فيصلي - الحزم - نجران - الفتح ) وغيرها حتى يصل للنهائي " والذي يستطيع التعامل معه متى ما وصل " وبالتالي فأن المقارنة من وجهة نظري ليست عادلة أذا ما قارنتها بمواجهات الهلال في كاس الأبطال وكأس آسيا


خاتمة الموضوع :
النفسية أو ما يسمى بــ العقدة الآسيوية طُعم تم تناوله بالإعلام حتى على مستوى الإعلام الهلالي للأسف بدون تشخيص الواقع الحقيقي للهلال مع مباريات الذهاب والإياب في هذه البطولات والدليل على هذا.. سآخذ مثالاً بسيطاً يدركه جل الجماهير الهلالية في هذا الجانب وهي : مباراة الغرافة عام 2010 في الربع النهائي ..




فعلى الرغم من تعامل الهلال في الذهاب مع المباراة بشكل أكثر من رائع والخروج بنتيجة (3-صفر ) ومع وجود كادر فني وإداري بأعلى مستى ... الا أنه للأسف كاد الهلال أن يخرج في مباراة الإياب الشهيرة لسوء تقدير الجهاز الفني في تلك المواجهة ، وقد أعتمدت إدخال هذه المباراة ضمن الأحصائية لنتائج المباريات كعينة سلبية لمباريات الذهاب والأياب على الرغم من تأهل الهلال

في هذا الموضوع أزعم بأني شخصت مشكلة رأئيسية للهلال في مباريات آسيا وكأس الملك للأبطال ( ذهاباً وإياباً ) والتي قد يغفل عنها البعض ويستسلم لمسألة العقدة الآسيوية التي روج لها الإعلام المضاد للهلال وقد شربها من شربها من جماهير الهلال

الهلال يحتاج في هذه البطولات تحديداً إلى مدرب متمرس على مباريات ( الذهاب والإياب ) والخروج منها بنتائج إيجابية تكفل له المنافسة والبقاء ضمن دائرة الأبطال فالأرقام الماضية خير دليل على ضعف الهلال وعدم قدرته على ترسيخ هذه الثقافة لدى جيل يعتبر جديد على هذه البطولة بما فيهم قائد الفريق

خلاصة :فغالبية مباريات الهلال ذهاباً هي النواة الحقيقة لمى يسمى بالعقدة ، حيث أن خسارة الفريق أو تعادله بنتيجة سلبية هي ما تضغط الفريق في مباراة الأياب وهذا ما حصل للهلال أمام اولسان وقبلها ذوبهان .. فأي هدف يلج مرما الهلال ينهي المباراة كلياً وبالتالي يصعب التعويض على الفريق

فلو إفترضنا أن الهلال سجل على أقل تقدير في أولسان هدف وحيداً لأختلفت المعادلة حتى ولو كانت النتيجة 2-1 فالتعويض والإستمرارية لدى اللاعبين تكون موجودة ولو على أقل تقدير نفسياً


اخر تعديل كان بواسطة » بنكوكي في يوم » 09/10/2012 عند الساعة » 06:03 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 07/10/2012, 09:33 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ؛!!"البلياتشو"!!؛
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 25/08/2008
المكان: المكان الذي كتبه الله لي ان اعيش فيه
مشاركات: 14,524
سياسه الذهاب والاياب لايستطيع الفريق ان يتعامل معها

ولابد من المدرب والاعبين ان يعرفوا يتعاملو مع الذهاب والاياب
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 07/10/2012, 09:41 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 01/12/2006
المكان: في قلب الهلال
مشاركات: 2,944
ياسلام كلام جدا من ذهب
شغل اللي يسمونه عدل بدل مدل عند اخواننا الكويتيين
انا بتوقف ايضا عند نقطه وهي حسب احصائيتك اخوي الكريم
وهي انه يدل على ان عندك مشكلة وماهي بسيطه في محاور الفريق وفي قلبي الدفاع
اذا لو ركزنا بالانتقالات الشتوية على
دفاع
محور
صانع لعب
نبشر باذن الله بكل خير
تقبل تحياتي
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 07/10/2012, 09:42 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هتلر الجهني
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 01/01/2010
مشاركات: 1,370
الله يكتب للهلال بكل خيير

وان ششاء الله نشششوف الزعيم بتغيرات جديدهـ
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 07/10/2012, 09:44 AM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 17/05/2006
مشاركات: 747
Wink

اسباب خروج الهلال من بطوله اسيا حسب وجهة نظري الشخصية
هي :
1- عدم الاستمرار مع مدرب لي اكثر من سنه
2- الاعبين الاجانب ليسو بالمستوى المطلوب منهم
3- الاعبين المحليين يوجد اكثر من خمس لاعبين لايستحقون الاعب مع الهلال
4- عدم حماس الاعبين وهذا راجع الي الاداره
5- والاهم هو وجود حارس محلي لو بنصف موصفات الدعيع
6- اعضاء الشرف لابد ان يكونو دعمين للنادي
7- لايوجد لاعب يستحق حمل الكبتنيه سوى ياسر في الوقت الحاضر
8- ولابد ان تتعامل الادارة مع ياسر على انه ياسر 2007
من اجل ثقه الاعب

والله الموفق
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 07/10/2012, 09:44 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ مغروووور
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/10/2005
المكان: King Fahd University
مشاركات: 205
احد الآسباب الرئيسية هو عبدالرحمن بن مساعد و آدارتة و خآصه الي يرزون وجيهم ب التمآرين
قسمن بالله من يوم اشوف هالآشكال آغسل يدك من آسيا
ولا كل سنة نطلع من اسيا
وآصلي ي آدارة في التخبط وآصلي ولله معآكي
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 07/10/2012, 09:49 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ بنكوكي
مشرف الإحصائيات في الموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 12/03/2008
مشاركات: 1,299
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مغروووور
احد الآسباب الرئيسية هو عبدالرحمن بن مساعد و آدارتة و خآصه الي يرزون وجيهم ب التمآرين
قسمن بالله من يوم اشوف هالآشكال آغسل يدك من آسيا
ولا كل سنة نطلع من اسيا
وآصلي ي آدارة في التخبط وآصلي ولله معآكي



في عهد رئاسة محمد بن فيصل أيضاً لم يحصل الهلال على الأسيوية

ما أعتقد بأن أي رئيس له علاقة في مثل ها الأمور

بعض المدربين وهم قلة من يجيد التعامل مع مثل هذه المباريات

وللأسف الهلال خلال الفترة الماضية لم يوفق في مثل هذه العينات من المدربين
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 07/10/2012, 10:00 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ alamir285
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 30/03/2007
المكان: بقلب الزعيم
مشاركات: 99
يعطيك العافيه كفيت ووفيت وياليت احد من الاداره يتطلع عليها
مجهود جبار واختصار لمعاناة الهلال مع الاسيوية وكأس الابطال .
بالتوفيق للزعيم بقادم الايام
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 07/10/2012, 10:01 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عاشـ يـ 20ــاسرــــق
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 08/11/2007
المكان: نجد
مشاركات: 5,062
الف شكر لك على التحليل المميز .مبدع كعادتك .
بإختصار شديد نقطتين يفتقدها الفريق بعيداً عن نقد الاداره والمدرب فأجتهادهم ملحوظ ..

- عدم استغلال الفرص السهله امام المرمى في مباريات الذهاب تحديداً وتحقيق نتائج ايجابيه فيها .
حيث انه يظغط نفسه كثيرا في مباريات الاياب .

- لا يملك صفاً دفاعياً قوياً .
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 07/10/2012, 10:02 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ بن جبله المطيري
مشرف اللجنة الإعلامية
بالموقع الرسمي لنادي الهلال
تاريخ التسجيل: 25/05/2004
المكان: (( تحت أقدااام أمي ))
مشاركات: 56,324
احصااائيااااات دقيقهـ ورااااائعهـ...

كنا نتمناااااها الآفضل ولكن الاحصااائياااات اثبتت الفشل الفني...

مشكووووور.....
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 07/10/2012, 10:13 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دبــل كيــك
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 02/12/2003
مشاركات: 3,455
تقرير رائع واحصائية منطقية وواقعية ..

ولكنها سبب .. من عدة أسباب ..

وليست السبب الرئيسي في الخروج المتكرر ..

أرى ان ادارة بن مساعد خصوصا بعد لغتها الانهزامية لها الدور الأكبر ..

هناك اطراف ثلاثة للنجاح او الفشل .. ادارة ، مدرب ، لاعبون

الى ماذا توعز عدم التمرس على مباريات الذهاب والإياب للعناصر السابقة ؟؟

بالتأكيد للجميع .. ابحث عن السبب الحقيقي ..

بعيدا عن مجاملة الرئيس .. والاستماتة لاظهار صك براءته

أخشى ان تظهر مواضيع يحملون فيها الجمهور الدور الأكبر ..

نحوم حول الحمى .. والمشكلة واضحة جلية .. لا تحتاج لهكذا تعتيم ..

فالمدرج اصبح اكثر وعيا من السابق ..

ما ذكرته ليس رد شخصي لك اخي العزيز بنكوكي ..

فموضوعك جميل ورائع اذا تم أخذه من زاوية محددة وانه ربما احد الاسباب ..

لك تحياتي ومودتي وتقديري ..
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 07/10/2012, 10:19 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ al--amri
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 02/07/2012
مشاركات: 133
الله يعطيكك العافيه كلام جميل
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 07/10/2012, 10:23 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ مغروووور
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/10/2005
المكان: King Fahd University
مشاركات: 205
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنكوكي
في عهد رئاسة محمد بن فيصل أيضاً لم يحصل الهلال على الأسيوية


ما أعتقد بأن أي رئيس له علاقة في مثل ها الأمور

بعض المدربين وهم قلة من يجيد التعامل مع مثل هذه المباريات


وللأسف الهلال خلال الفترة الماضية لم يوفق في مثل هذه العينات من المدربين

من جدك كيف ما له علآقة
و تآخر التعاقد مع المدرب ؟؟؟!
و الآجانب الي ماحد حولك
آذا مايتحملها عبدالرحمن بن مساعد من يتحملها ؟؟؟!
كفاية مجآملآت ي رجُل كفآية
bader14 likes this.
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 07/10/2012, 10:25 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عزيزقوم
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 31/01/2008
المكان: الرياض
مشاركات: 568
اعتقد ان سبب الخروج هو سوء التخطيط من الادارة في جلب لاعبين ومدرب غير قادرين على افادة الفريق بشئ
ناهيك عن تنازلها عن لاعبين جيدين مثل نفيز/ ورادي و/ ولي هامسون و/هوساوي وهذا سبب شلل نصفي للفريق
على العموم لن تصلح الحاااال بوجود رئيس ضعيف شخصية مثل الامير/ عبدالرحمن بن مساعد
والامل بالله ثم بالامير/ بندر بن محمد ان ينتشل الفريق من بعض العابثين فيه والتي همهم المظاهر الردنانة وتلميع الذاات
والمجاملااات على حسااااب الفريق مماجعل الجماهير الهلالية يصيبها الياس من البطولة الاسياوية ويجعلها اكثر صعوبة من قبل
تحياتي للجميع
bader14 likes this.
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 07/10/2012, 10:29 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أبو سواج
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 25/11/2007
المكان: المجمعة
مشاركات: 697
كالعادة مجهود مميز يابو عبدالله
..

أختلف معك في دلالة الأرقام ، فالهلال في كأس ولي العهد سبق وأن أخرج فرق كبيرة : الإتحاد والأهلي والشباب والنصر وبنتائج ومستويات مميزة ، كما أنه يجيد التعامل مع مباريات دور المجموعات في كأس آسيا ، وعلى ذلك فإن إخفاقه في الأدوار المتقدمة لكأس آسيا " تحديداً " مرتبط كما أراه بعدم قدرة الفريق " لاعبين وإدارة " على تجاوز الضغوطات أو بالأصح " تدويرها " وإعادة الإستفادة منها لتجاوز الخصوم في آسيا .

كما أن الظاهر من خلال مجريات اللقائات الآسيوية الحاسمة أن المستوى الفردي للاعبين ينخفض بشكل رهيب وتكثر منهم الأخطاء الفردية بعكس مايقدمونه في البطولات المحلية .
ولو تذكر مباراتي ذوب آهان في إيران وأولسان في كوريا على سبيل المثال فإنك ستجد مستوى الهلال يتحسن نوعاً ما في الشوط الثاني ويبدو اللاعبين أكثر " ثقة بإمكاناتهم " ، وفي ذلك دلالة على ضعف قدراتهم النفسية واستسلامهم للضغوط الكبيرة والتي يستحيل إيقافها أو التقليل منها .

الهلال يحتاج بالفعل لمثل هذه القرءات المتأنية والمختلفة عن السائد لأن في مثل ذلك تمحيص للأسباب الرئيسية التي دهورت الهلال لنصل في النهاية لخلاصة المشكلة .

شكراً لك .
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 02:03 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube