نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/f1/)
-   -   [ قهوة الثلاثاء - 32 ] .. الحريـة في المجلـس العـام ! (http://vb.alhilal.com/t1089032.html)

f-j 28/03/2012 03:28 AM


الحرية الحرية الحرية...
مع أن هذا الكلمة تتردد على مسامعي كثيرًا إلّا أنّي لم أملَّ منها
الله تعالى خلق الإنسان وخلق معه حريته وذكرها في أكثر من موضع منها قوله:{وما تشاؤون إلّا أن يشاء الله}
وهذا معناه أن للإنسان المشيئة أي الحرية الصغرى
المرتبطة كأي شئ بمشية الله وأمره...

الحرية إذا كانت خراج حدود الدين فتلك مقموته وأجزم
أن الجميع يتفق هنا ولكّن المشكلة أن الحريّة لدينا في وطنّا العربي
تشابكت مع النظرة المجتمعية التي أسستها العادات والتقاليد
والتي قد تكون بعضها خارج حدود الدين أيضًا...وهنا بدأت المُشكلة
أن البعض يعتقد أن كل ما ورثة من مُجتمعه يحق له مضادتهُ بعذر الحريّة...

لكن من جانب آخر ولنكن منصفين أكثر ما هي الحريّة...؟
ممن عنده العلم وأطّر لنا (الحرية الدينية) و(الحرية الاجتماعية) و و و...؟
في النهاية الأجوبة على هذه التساؤلات (شحيحة) لذلك البعض فهم الحرية
بالشكل الخاطئ والقلّة من عرفت الحرية السليمة...

بشكل عام ومن خلال عنوان عريض جدًا أتصوّر أننا كشعوب اسلامية
نستحق الحريّة السليمة ومن يقول عكس ذلك فهو جانب الصواب لأننا فالنهاية
بشر بل نزيد عليهم بامتلاك الحدود الربّانية التي إن فهمناها فسيعلم كل واحد
ما له وما عليه وليست الشعوب الأُخرى بأفضل منّا الذي تحققت
لهم حريتهم التي برائي صارت وبال عليهم لأن ليس لها حد...

عريب عبدالله 28/03/2012 03:32 AM

اكتب والنعاس يغشاني فأغالبه لكني ابيت الا ان اسجل حظور هنا

اتفق مع الجميع بأن الأختلاف رحمة وتنوع اكثر من كونه اختلاف تضاد

رغم ان البعض حين تحاوره لا يفتح عقله لتقبل فكرة الآخر

كما قال احد الأأمه رأيي صواب يحتمل الخطأ وما جادلت احد الا وتمنيت ان يجري الله الحق على لسانه

لكن يبدأ بعضهم اختلافه متشنج متعصب مصر على رأيه وينزل بمفرداته الى الأسائه للشخص

وتصفية حسابات اكثر من كونها فكرة او رأي اختلف فيه

احيانا لا ارغب في الحوار ليس نقص في الحجه لكن لعلمي بأن الحوار لن يأتي بجديد فأصمت

راقت لي قهوتك كالعاده

دمت راقيا في فكرك وطرحك


خارج النص
ننتظر عودة الأخ دوق فيلد قريبا


بالحب والإشراق

STS2005 28/03/2012 04:28 AM


كان بودي ان استغل قهوتك لهذا اليوم لكي ازيد عليها بعض من الاظافات والتي تتوافق مع وجهة نظري والفلسفه التي دائما ما اكون مؤمن بها في جميع توجهاتي في اي نقاش او حوار اشارك فيه ولكن لأحترامي لقلمك ولأنني لا اريد ان استغل موضوعك المتوافق الى حد ما مع افكاري لكي اثبت لبعض من اختلف معهم بأنني كنت على حق وهم على خطأ.
وعدم استغلالي لهذا الشيئ ليس لأن لدي (ضمير) :d ولكن لأنني لا اريد ان اجعل من خصومي في الرأي (ابطال قوميين ):d.

انا اريد الحرية التي نشأت من مئات السنين وليست الحرية التي ولدة مشوهه لتو وعمرها سنه واحده فقط .
اريد الحرية التي يكون منشأئها من ارضي وليست المستورده من ميدان التحريير ومن بني غازي .
اريد الحرية التي اصنع شعارها بنفسي ولا ارددها كالبغبغاء بلهجة مصرية .
اريد الحرية التي تبني بلدي وتساعد ولاة الأمر فيه والذين بايعتهم على السمع والطاعة وليس الحرية التي تجردهم من انجازاتهم ومواقفهم وتضحياتهم خلال قرون ماضية لكي يوحدون هذا البلد تحت راية التوحيد وخدمة الحرمين الشريفين .
اريد الحرية التي يكون اساسها الولاء للأرض واحترام القانون والنظام وطاعه ولي الأمر واهل الحل والعقد ورجال الدين . ولا اريد الحرية التي فيها فتن وتشويه الحقائق لأغراض شخصية وفوضى من اجل صندوق نفايات .
اريد الحرية التي تعزز كياني وهويتي ولا اريد الحرية التي كل يوم لها علم وجنسية و صناديق اختراع يراقبونها خبراء من واشنطن .

اريد الحرية التي يكون القائمين عليها من ذوي الاختصاص من رجال ذوي عقل وحكمة ودراية وتعليم ولا اريد الحرية التي مصدرها براعم طريه مصادرهم CNN وفيس بوك وتويتر و برامج التوك شو من اليوتيوب تنكسر اغصانهم مع اي أزمه .

في احيان كثيرة عندما اقراء اي انتقاد لفظي يخرج من شخص اتجاه ولاة الأمر بالسب او الشتم اتمنى ان تكون لدي سلطة حتى اعاقب هذا الشخص ولكن في نفس الوقت عندما اشاهد التسامح والعفو من ولاة الأمر انفسهم اتجاه من يخطئ في حقهم اقول لنفسي الحمد لله انني لا املك هذه السلطة .
لذلك لنا في ولاة الأمر قدوه في تعاملهم مع من يسيئون لهم ( بالاحتواء) والمسامحه والعفو ومد يد المعروف لهم بالحسنى والحوار والأبواب المفتوحة .

نحن في وقت تتسابق فيه الأحداث وتنقلب فيه الحقائق ما بين ليلة وضحها وتتغير الدول مابين كل دقيقة ويقتل فيها شعب كامل في كل جزء من الثانية.
لذلك من الحكمة ان نتروى ونتمسك بما نحن مؤمنين به ولا يأخذنا اي تيار مهما كانت (شعاراته) جميله وعنواينه تدغدغ التمرد في نفوسنا كشباب فليس كل ما يلمع ذهباً.


واخيراً:
اتمنى ان تزودوني بمواعيد الزيارات في التوقيف في المجلس حتى اتمكن من زيارة ابو دايسكي (معي سندوتش فلافل مشكل ) وعصير برتقال وشوية جرايد وكتاب كفاحي لهتلر عله يتسلى به في وحدته:rose::ba1:.

برايفت للرجل الزئبقي دوق فليد : تتذكر اللحين لما قلت لك المثل ( خف من المسبط) :d

Fahad Al Sudais 28/03/2012 04:34 AM

طارق انا ملاحظ فيه حملة شعبية كبرى لرفع الايقاف عن الثوري دوق فليد < ثوري ترى نسبة للثورة وليس للثيران يادوق :d

واللي واضح لي ان رسالتك وصلت للكل.. بما فيهم الدوق الزاحف :d لذا اقترح عليك ان تكون اكثر زحفاً وتفك الاصفاد عنه واحتسب الاجر عند الله :d

من قدك يادوق فليد.. ابوصالح شخصياً بكل غطرسته وحنكته يتوسط لك :d حتى مرسال الطالباني ما صارت له :d

مـوت ومـيـلآد ! 28/03/2012 07:29 AM

عطني النآي وأغني :d !
,

أنآ حريتي من نوع آخر :d , أبي أبعد عن هالبلآد وأتحرر من عآدآته ومن شعبه ومن همومه ومن مشاكله !
أبي أعيش حيآة غير :smilie47: !
مستعده اتحمل كل شي كل شي كل شي إلآ الحيآة الروتينيه الممله !
أبي أجرب كيف حيآة البلدآن الثآنيه , كيف هي عآدآتهم وكيف تقآليدهم !
أبي أكوّن صدآقآت من إي بلد غير " السعوديه " !
أبي اعبر عن رآيي بأي موقف مايعجبني !
أبي اسافر لبلد مآفيه مكآن للمشآكل والعنصريه والتحكم !
أبي أبي أبي أبي أبي . . . . :d !

< ماردني إلا نظرة ابوي :d !


بس نرجع ونقول على كلامك : بعضهم لو عطوهم حرية الكلام صدع راسك من اللي يقولونه :d !



هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 09:34 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ربيعة (مشاركة 19883094)
مرحبا أخي طارق وبكل من يقرأ سطوري ....



كأني أراك وضعت الغالبية متطرفين في النقاش و لديهم تشدد لرأيهم وهم يا أقصى اليمين أو أقصى الشمال .
ومع هذا أقول لك هذا صحيح وموجود .. لكن هذا ليس بغريب وهو طبيعي جداً حتى في دول الحريات تجد اليمين المتطرف واليسار المتطرف ... السؤال كيف التعامل معهم ؟ أي من يرى نفسه معتدل في الطرح والنقاش كيف يتعامل معهم ؟ فإذا هو أقصاهم وبدأ بتصنيفهم بأنهم متعصبون فقد أصبح منهم .

دع الناس يقولون ما يريدون وإذا رأيت شخصاً يتعصب لرأيه فهو لم يقله إلا وهو يؤمن بصدقه , فلا يلام إن تمسك برأيه , لكن يلام لو رفع صوته وسب وشتم .

نحن الشعوب العربية على قسمين :
قسم حديث بعهد الحرية وهذا لا تطلب منه أن يصبح في يوم وليلة يعرف كيف يتحاور ويتناقش فأكل العنب ( حبة حبة )
وقسم لا يزال تحت القمع والذل فهذا مسكين لا صوت له ولا يدخل في النقاش .

من وجهة نظري ما دام الإنسان لم يتعدى على أربعة أمور وهم : الله جل في علاه , ورسله عليهم الصلاة والسلام , والصحابة رضوان الله عليهم , وأعراض الناس . فما دون ذلك يحق للإنسان النقد والتحليل والتفسير لأي شخص كان سياسياً أو عالماً أو صحفياً أو أي شخص يعرفه العامة والرد عليه بالحجة والدليل .

فلا قدسية للأشخاص .. فسياسة الإقصاء والتهميش أكل عليها الدهر وشرب .. إنني استغرب من بعض الحكومات التي تحاول كبت الحريات !! في أي عصر تعيشون ؟؟ أنتم كمن يمنع هطول المطر بمظلة .

.
.
.
.


حياك الله يا ربيعة :smilie47: وسطورك ايضا :)

إقتباس:

فما دون ذلك يحق للإنسان النقد والتحليل والتفسير لأي شخص كان سياسياً أو عالماً أو صحفياً أو أي شخص يعرفه العامة والرد عليه بالحجة والدليل .

اعتقد انه لن يكون مجديا النقد والتحليل والتفسير للشخص لشخصه .. وان كنت اعتقد ان الاعمال هي من تستحق ما تفضلت به من نقد وتحليل وتفسير ،،،

إقتباس:

فلا قدسية للأشخاص

ليس فينا بناء على قيمنا الدينية قدسية للاشخاص .. فليس لدينا مساجد نسجد فيها لغير الله ! .. وبالتالي فأن مفردة ( قدسية الأفراد ) ليس لها مكان من الاعراب في عالمنا العربي والاسلامي ،،،

إقتباس:

إنني استغرب من بعض الحكومات التي تحاول كبت الحريات !!

اذا ما اخذنا المجتمعات الغربية كنموذج وتاريخ حديث للحريات .. فهم ايضا يقفون في بعض الاحيان يجدون انفسهم امام الشعرة التي تفصل بين الحرية والعبث ،،،

إقتباس:

أنتم كمن يمنع هطول المطر بمظلة
راقت لي هذه العبارة :)

حياك الله دوما يا غالي ،،،

هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 10:23 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ][ هلـآلي للـآبد ][ (مشاركة 19883174)
أهلين طارق :smilie47:

في أعتقادي أن لكل فعل ردة فعل عندما تتعرض لتطرف قمعي وتصبح مكبل ومكمم الفاه فأمر طبيعي ان تصدر منك أراء ووجهة نظر قد تحسب على انها متطرفة وهي بالأساس لا تتجاوز مرحلة النقد اللآذع وهذا هو حال المجلس العام لم أرى أي شخص حاول أستغلال المفردة اللطيفة " الحرية " من أجل تمرير الأشاعات أو العبث بأفكار الآخريـن يا طـارق مشكلتنا أننا وضعنا خطوط حمراء وقداسة لآشخاص وفي حال نقدهم يعتبر هذا النقد يا سب أو شتم أو نيل وطعن في ذممهم
لماذا نقد الحكومة والأسرة الحاكمة يعتبر تجاوز ولا يقبل .. ؟
أما أن يقال لكم مطلق الحرية في نقد من تريدون ولكن عند الحكومة وآل سعود خط أحمر فهذا لا يقبله أي عاقـــل
أما "بند" الفتنه الذي يتم ترويجة عندما يقول أي شخص رأية دون خوف ويعري بعض الأمور ما هو الا عبارة عن أبرة بنج وتخدير لمنع قول الحق عند الحاكم الجائر
الحريـة لا تتجزاء يا أستاذي

:rose:


حياك الله يا الغالي ابو تولين :smilie47: <=== القلب لتولين وليس لك :)

ساتحدث بشكل عام :

أعتقد يا غالي اذا ما افترضنا حق الآخرين بالتعبير المطلق عن كل ما يجول في خاطرهم ومشاعرهم دون قيد او شرط تجاه الحكومة او النظام او اشخاص .. ان يكون من حق الطرف الآخر معرفة حقيقة من يكون هذا الشخص الذي لا يراهم سوى شر مطلق ويكيل لهم الشتم والتشكيك صباح مساء !

على سبيل المثال : هلالي من اليمن .. في موضوع يلعن هذا الشخص .. وفي موضوع يتهم الحكومة بالفساد .. وفي موضوع يرى النظام يفتقد للشرعية .. ويبقى السؤال : هذا هلالي اليمن المستاء والناقم من كل شئ .. من يكون ؟!

انا من اليمن .. كان بامكاني الدخول الى شبكة الزعيم بيوزر (عاشق أرض المملكة حتى الثمالة ! ) .. ومن سيدري أنني شخص من اليمن ؟! .. حتى لو افترضنا ان القائمين على الشبكة استطاعوا معرفة ان اليوزر يكتب في اليمن .. فقد اكون احد الطلبة السعوديين باليمن أو اي أمر آخر .. واتناول الكيبورد امامي وانهال بالسباب والشتم والتشكيك والتسفيه والبحث عن مقاطع يوتيوب او مقالات تؤكد كلامي واطرحها بالمجلس باسم انني وطني غيور على هذا الوطن ! .. وان الموت في سبيل الوطن اسمى امانينا ! .. ولك ان تقيس على ذلك الكثير ،،،

الأمر يا غالي يحتاج دوما الى التقنين .. حتى الحرية لديها سقف وضوابط والا تحول الأمر الى مجرد عبث .. لذلك كان الإجتهاد حول وضع حدود وإجراءات مقبوله تحفظ وترعى حق الجميع بالشكل اللائق والمقبول ،،،

وفي شروط المشاركة بالمجلس العام .. اجتهدنا في ذلك حرصا وعناية بالمجلس واعضاؤه .. فأن وفقنا فمن الله .. وان لم نكن كذلك فمرحبا دوما بإي اقتراحات او وجهة نظر من خلال يوزر المشرفين او منتدى الملاحظات والاقتراحات .. فهذا المجلس للجميع :smilie47:

اسعدك بك يا غالي .. ويعطيك العافية ،،،

هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 10:26 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مسّتريح البال (مشاركة 19883182)



احراج :wub:
أنا الآن بعد الرجوع إليه حاولت فك طلاسمه ولم استطع :cry:
ولكني سأحوال مستعينا ً بالله
- والمجلس العام حتى وهو تجمع افتراضي , ولكنه مجتمع كغيره من المجتمعات ينطبق عليه ماينطبق على غيره , طالما أن الممثل هو نفسه لا يتغير .
بمعنى أن المجلس العام ( تجمع ) مثل غيره ( مجلس - استراحة - مقهى ) ينطبق عليه ماينطبق على تلك طالما أن من ينشط في المجلس العام هو نفسه من ينشط في المجلس الاستراحة ... إلخ .
وصلت ؟ أتمنى ذلك , وإن احتاجت لتوضيح أكثر سأعود والسعادة تغمرني بمشاركة ثالثة :smilie47:
سعيد بعودتي مرة أخرى
دمت بخير :smilie47::rose:




لا .. ما فهمت ! s121s

حتى اسعد بمشاركة ثالثة :d :smilie47:

يعطيك العافية يا غالي ،،،

هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 10:29 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Sara..=D (مشاركة 19884177)
- في وسّط سطورك تكلّمت عن الحرية ومعناها ..
للأسف الشديد في العآلم العربي وّالدول العربية ..
أصبحوا يطالبون ب الحرية .. ولكنّ المؤلم أنهم وكّأنما الحرية تعلّقت ب رئيسهم .. طآلبوا عآرضوا دوّن تفكير مسبّق .. دّون نظرةٍ مستقبلية بعيدّة المدى .. أتمنى لو آستطعت أن أسأل كل رئيس للمجلس الحر / كيف ستّكون سوريا بعد 20 سنة ؟؟ فهذا دوره كرئيس ! التخطيط للمدى البعيد .. "
- في وسّط سطورّك تكلمت عن الإنفتاح والإنغلـآق .. أختصرّتنا بكلمة وحدة " وكذلك جعلناكم أمة وسطّا " .. لنتوسّط فِ كل شيء ! "
- موضوع جميل .. نزّل فِ وقتّه .. آحترم وجهة نظرك فِ أمورٍعدة .. # عرفت الحرّية عامة .. وبّ نظري .. الحرية بشكل عآمٍ : التحرر من الشيء ! .. بينمآ واقعنا .. نعيش حريآت عديدة .. ف لكل واحدةٍ منهم تعريف .. ف حرية الأنترنت غير حرية السيآسة .. وغيرّهم " ,,
- وّدي لكك أخوي .. :rose:


أهلا وسهلا سارة

اشكر لك حضورك .. واضافتك الجميلة

يعطيك الف عافية ،،،

هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 10:34 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Hictar (مشاركة 19884390)
جعك ما تفقد غالي يا طارق :d

شطحه : بعض الأدعية اللي تتناقلها الناس بظاهر الخير ، لما تدقق فيها
تكتشف إنها دعاء بالموت على ( الشخص ) :s2:
فلما يقولك واحد : جعلك ما تفقد غالي ، يعني جعلك تكون أول واحد يفقدونه أهله :d
لكن ما أقول : إلا الله يطول بعمرك إن شاء الله :d


نرجع لموضوعنا :
أنا يا طارق لما قلت أن الإسلام لا يوجد فيه تطرف ولا وسطية
قصدت أن الإسلام هو : دين الوسطيه
وما أقبل من أحد أن ينسب نفسه لتيار ويسميه ( بالوسطيه ) ويميع الدين ( على هواه )!!؟

ويرى بالولاء والبراء ( تطرّف )!!؟


حياك الله حبيبنا عبدالله :smilie47:


إقتباس:

جعك ما تفقد غالي يا طارق :d

شطحه : بعض الأدعية اللي تتناقلها الناس بظاهر الخير ، لما تدقق فيها
تكتشف إنها دعاء بالموت على ( الشخص ) :s2:
فلما يقولك واحد : جعلك ما تفقد غالي ، يعني جعلك تكون أول واحد يفقدونه أهله :d
لكن ما أقول : إلا الله يطول بعمرك إن شاء الله :d


أتيتني يا صديقي قي مقتل !

لولا كراهية تمني الموت .. والا لكنا تمنينا ان نسبق من نحب الى الثرى .. خشية ذلك اليوم الذي سنودعهم .. ونسأل الله حسن الصبر وحسن الخاتمة ،،،


من جانب آخر .. هو الأمر كما تفضلت وقد فهمت ما تعنيه ،،،

في حفظ الله ورعايته ،،،

هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 11:13 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو سواج (مشاركة 19885409)
حياك الله ياطارق


لم أجد في حياتي من تكلم في الحرية فأقنع بالدليل والبرهان العقلي ، فهي مفردة مطاطة يستطيع كلا منا جذبها لتغطية حاجته وتبرير زلّته المحتملة .

الحرية في الأساس ، ردة فعل لكسر قيد معين ، ولذلك لا يستقيم في الفهم إطلاق الحرية على منهج الحياة كاملاً !
كون ذلك يعني تداخل حريات الأفراد والمجتمعات ، فبالتالي نشوء الصراعات الفكرية وولادة التباغض والتنافر بين الأطراف ، وذلك من شأنه إفساد الأرض ومن عليها .

قد تطلب الحرية من سيدك ، وقد تطلبها من مديرك في العمل أو أستاذك في الصف أو والدك في المنزل ، وذلك مفهوم فكراً ، ومجاز شرعاً ونظاماً ، مادمت تطلبها ضد قيد معين ، وقد صدحت أم كلثوم يوماً : أعطني حريتي أطلق يديّا ، فالقيد سبباً لطلب التحرر .
وعلى ذلك فالحديث عن الحرية إبتداءً هو ضرب من ضروب الدعاية والتسويق لإتجاه أو فكر أو تنظيم معين ، لتحفيز الأنصار واستقطاب المهاجرين من التيارات الأخرى ، والذين هم غالباً من مراهقي الفكر .


*****


في المجلس العام نظام كما في غير مكان ، والمساحة مابين حدود النظام إن كبرت أو صغرت ، هي الحرية التي يمكننا كأعضاء التحرك فيها دون إثارة السلطة التنظيمية .

لكن ومن المهم جداً لأي سلطة تنظيمية أن تعيش بيننا في ساحة الحرية المحدودة ، حتى تطالها سهام النقد والتصحيح إن هي رغبت في ضمان التألق والإزدهار .
وهذا مالا يوجد على أرض الواقع الحقيقي في البلدان العربية تحديداً وفي بلدي على وجه الخصوص ، فالسلطة التنظيمية تقف خارج حدود الحرية ، فبالتالي أي سهم ناقد يوجه نحوها سيقع بالتأكيد خارج الحدود ، وسيعتبر مطِلق السهم متعدياً على النظام !!


وسأترك لك يا أخي تحديد موقع السلطة التنظيمية للمجلس العام ، إن كانت داخل الحمى أو خارجها ، حتى أبني تصوري الخاص عن مستقبل المجلس العزيز ، وأتحاشى الوقوع في المحضور ، فمعرفي يمثل ابن البلد العاجز عن العيش خارج أرضه مهما ساءت الأحوال وثار الغبار !


حياك الله حبيبنا ابو سواج :smilie47:

إقتباس:

لم أجد في حياتي من تكلم في الحرية فأقنع بالدليل والبرهان العقلي ، فهي مفردة مطاطة يستطيع كلا منا جذبها لتغطية حاجته وتبرير زلّته المحتملة .


ما تفضلت به يا غالي واقعي جدا

فالحرية هي مساحة يختلف تفسيرها والتعاطي معها من طرف لاخر لعوامل ورؤي مختلفة ومتباينة سواء كانت عقائدية او فكرية ... الخ

لذلك الحرية وفق مفهوم المسلم لن تكون كما هي الحرية وفق مفهوم النصراني .. كما ان مفهومها لدى المسلم اللبناني لن يكون بذات الرؤية لدى المسلم من اليمن .. وتبقى القدرة في احتواء هكذا تباينات وفق منظومة مشتركة ،،،

إقتباس:

لكن ومن المهم جداً لأي سلطة تنظيمية أن تعيش بيننا في ساحة الحرية المحدودة ، حتى تطالها سهام النقد والتصحيح إن هي رغبت في ضمان التألق والإزدهار .


وجهة نظر اوافقها وأحترمها بشدة
فطالما كان هنالك ما يجمعنا دين أو ارض او خلافه فمن الجميل ان نعيش جنبا الى جنب وليس في فرقة او غربة ونحن على دين واحد او ارض مشتركة ،،،

إقتباس:

فالسلطة التنظيمية تقف خارج حدود الحرية ، فبالتالي أي سهم ناقد يوجه نحوها سيقع بالتأكيد خارج الحدود ، وسيعتبر مطِلق السهم متعدياً على النظام !!


انا لا اعتقد ذلك يا عزيزي

اذا ما استثنيا في العالم العربي عراق صدام وتونس زين العابدين وقذافي ليبيا وبشار سوريا .. فهنالك دوما في الاقطار العربية الأخرى مساحة مقبولة من النقد .. قد تختلف من قطر الى آخر .. وقد تختلف سقوفها ايضا من قطر الى آخر .. ولكنها تبقى موجودة .. وتبقى بصدد التنامي نتيجة تنامي مستوى التعليم لدى افراد المجتمع وقدرتهم على تناول مشكلاتهم وطرحها بطريقة لائقة ومعتبرة ،،،

مثلك يعلم يا غالي .. في الولايات المتحدة .. لا استطيع ان اكتب مقال وادعي فيه ان اوباما ( حرامي ! ) .. بحجة انني في دولة ديمقراطية .. فهم سرعان ما سيطلبون مني دليل ملموس يثبت ان اوباما حرامي ! .. واذا لم يتوفر فسوف القى بالسجن وادفع ما امامي وخلفي كتعويضات وتكاليف لهيئة الدفاع والتي قد تطال بقرتي في البلاد !

ولكن في الولايات المتحدة .. استطيع ان اقول ان قرار انسحاب اوباما من العراق كان قرارا خاطئا ! .. وذلك بسبب كذا وكذا .. واقترح ان يكون الأمر كذا وكذا

ما يحدث لدى البعض في عالمنا العربي .. انني اترك جوهر المشكلة والتي قد يكون سببها موظف او رئيس قسم او رئيس فرع او رئيس دائرة .. واترك القنوات المتاحة امامي من جهات مسؤولة او تنظيمية أو قضائية او اعلامية لطرح المشكلة التي تعترضني .. واستبدل ذلك بالتوجه مباشرة نحو رأس الهرم ! .. متناسيين اننا دول مدنية لها قنواتها ومستوياتها واتصالاتها ولم نعد نعيش زمن شيخ القبيلة حيث القي له بالجنبية او العمامة أو العقال واطالبه بحل المشكلة فورا !

لذلك ارى ان واقعنا مجملا متجه نحو المزيد من الخير نتيجة تنامي مستوى الوعي والتعليم والذي سيمكننا من معرفة خطواتنا الى اين تسير بالشكل الأقرب الى الصواب ،،،

إقتباس:

وسأترك لك يا أخي تحديد موقع السلطة التنظيمية للمجلس العام ، إن كانت داخل الحمى أو خارجها


السلطة التنظيمية للمجلس هم من المجلس .. وسيأتي وقت ويعودون اعضاء بالمجلس كما حدث مع احبة ماضيين .. ويأتي وقت ويصبح من اعضاء المجلس من هم في هذه مما يطلق عليها مجازا ( السلطة التنظيمية ) ،،،

وكما تحدثت مع سليمان .. سيجتهد الجميع من سابقين ولاحقين في تقديم الضوابط والشروط التي تحفظ للمجلس تميزه ورونقه ويحقق المصلحة العامة لجميع الاحبة .. فأن وفقنا فمن الله .. وان كانت هنالك وجهة نظر أخرى فسوف نسعد بها من خلال يوزر الاشراف او المشرفين او منتدى الملاحظات والاقتراحات ،،،


الحديث معك لا يمل يا جار :)

في حفظ الله ورعايته ،،،


هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 08:39 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة f-j (مشاركة 19885688)
الحرية الحرية الحرية...
مع أن هذا الكلمة تتردد على مسامعي كثيرًا إلّا أنّي لم أملَّ منها
الله تعالى خلق الإنسان وخلق معه حريته وذكرها في أكثر من موضع منها قوله:{وما تشاؤون إلّا أن يشاء الله}
وهذا معناه أن للإنسان المشيئة أي الحرية الصغرى
المرتبطة كأي شئ بمشية الله وأمره...

الحرية إذا كانت خراج حدود الدين فتلك مقموته وأجزم
أن الجميع يتفق هنا ولكّن المشكلة أن الحريّة لدينا في وطنّا العربي
تشابكت مع النظرة المجتمعية التي أسستها العادات والتقاليد
والتي قد تكون بعضها خارج حدود الدين أيضًا...وهنا بدأت المُشكلة
أن البعض يعتقد أن كل ما ورثة من مُجتمعه يحق له مضادتهُ بعذر الحريّة...

لكن من جانب آخر ولنكن منصفين أكثر ما هي الحريّة...؟
ممن عنده العلم وأطّر لنا (الحرية الدينية) و(الحرية الاجتماعية) و و و...؟
في النهاية الأجوبة على هذه التساؤلات (شحيحة) لذلك البعض فهم الحرية
بالشكل الخاطئ والقلّة من عرفت الحرية السليمة...

بشكل عام ومن خلال عنوان عريض جدًا أتصوّر أننا كشعوب اسلامية
نستحق الحريّة السليمة ومن يقول عكس ذلك فهو جانب الصواب لأننا فالنهاية
بشر بل نزيد عليهم بامتلاك الحدود الربّانية التي إن فهمناها فسيعلم كل واحد
ما له وما عليه وليست الشعوب الأُخرى بأفضل منّا الذي تحققت

لهم حريتهم التي برائي صارت وبال عليهم لأن ليس لها حد...

:)

اعتقد ان الحرية وفق أطر منظمة متوافقة مع الثوابت والقيم الدينية سواء على صعيد النص التشريعي او السلوك الشخصي تعد مساحة كبيرة للإبداع والموهبة الإيجابية ،،،

ودون وجود أطر واضحة ومحددة سوف تتحول تلك الحرية الى عبث لن يكون ذو نفع أو فائدة وسنجد انفسنا نغرق في الجدليات والأختلاف ،،،

الحرية لديهم كما تفضلت رغم محاسنها العدة الا انها في مواقف كانت بلية بالنسبة لشريحة كبيرة منهم وذلك نتاج انها ابتعدت عن الوحي والمنهج الرباني لكي تصبح صناعة بشرية محظة ستبقى دوما باحثة عن نقطة مشتركة يتفق حولها الجميع .. وبالرغم من ذلك قد اجتهدوا بشكل جيد للحفاظ على وجه ايجابي لحريتهم بقوة القانون :yes:

حياك الله اخي العزيز f-j :smilie47:

شاكرا لك هذا الحضور الجميل كما اعتدنا منك ،،،

هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 08:44 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رائدة الزعيم (مشاركة 19885700)
اكتب والنعاس يغشاني فأغالبه لكني ابيت الا ان اسجل حظور هنا

اتفق مع الجميع بأن الأختلاف رحمة وتنوع اكثر من كونه اختلاف تضاد

رغم ان البعض حين تحاوره لا يفتح عقله لتقبل فكرة الآخر

كما قال احد الأأمه رأيي صواب يحتمل الخطأ وما جادلت احد الا وتمنيت ان يجري الله الحق على لسانه

لكن يبدأ بعضهم اختلافه متشنج متعصب مصر على رأيه وينزل بمفرداته الى الأسائه للشخص

وتصفية حسابات اكثر من كونها فكرة او رأي اختلف فيه

احيانا لا ارغب في الحوار ليس نقص في الحجه لكن لعلمي بأن الحوار لن يأتي بجديد فأصمت

راقت لي قهوتك كالعاده

دمت راقيا في فكرك وطرحك


خارج النص
ننتظر عودة الأخ دوق فيلد قريبا


بالحب والإشراق


أهلا وسهلا رائدة .. التي أطالت البعاد عن المجلس .. وحين عادت كان النوم يتغشاها :)

سعداء بحضورك دائما .. وسعيد باضافتك الجميلة .. ونتمنى ان لا يطول غيابك عن المجلس فقد افتقدنا موضوعاتك المميزة ومداخلاتك الجميلة ،،،

إقتباس:

ننتظر عودة الأخ دوق فيلد قريبا


بإذن الله سوف يكون حاضر بيننا قريبا ،،،

في حفظ الله ورعايته ،،،

هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 08:58 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة STS2005 (مشاركة 19885831)
كان بودي ان استغل قهوتك لهذا اليوم لكي ازيد عليها بعض من الاظافات والتي تتوافق مع وجهة نظري والفلسفه التي دائما ما اكون مؤمن بها في جميع توجهاتي في اي نقاش او حوار اشارك فيه ولكن لأحترامي لقلمك ولأنني لا اريد ان استغل موضوعك المتوافق الى حد ما مع افكاري لكي اثبت لبعض من اختلف معهم بأنني كنت على حق وهم على خطأ.
وعدم استغلالي لهذا الشيئ ليس لأن لدي (ضمير) :d ولكن لأنني لا اريد ان اجعل من خصومي في الرأي (ابطال قوميين ):d.

انا اريد الحرية التي نشأت من مئات السنين وليست الحرية التي ولدة مشوهه لتو وعمرها سنه واحده فقط .
اريد الحرية التي يكون منشأئها من ارضي وليست المستورده من ميدان التحريير ومن بني غازي .
اريد الحرية التي اصنع شعارها بنفسي ولا ارددها كالبغبغاء بلهجة مصرية .
اريد الحرية التي تبني بلدي وتساعد ولاة الأمر فيه والذين بايعتهم على السمع والطاعة وليس الحرية التي تجردهم من انجازاتهم ومواقفهم وتضحياتهم خلال قرون ماضية لكي يوحدون هذا البلد تحت راية التوحيد وخدمة الحرمين الشريفين .
اريد الحرية التي يكون اساسها الولاء للأرض واحترام القانون والنظام وطاعه ولي الأمر واهل الحل والعقد ورجال الدين . ولا اريد الحرية التي فيها فتن وتشويه الحقائق لأغراض شخصية وفوضى من اجل صندوق نفايات .
اريد الحرية التي تعزز كياني وهويتي ولا اريد الحرية التي كل يوم لها علم وجنسية و صناديق اختراع يراقبونها خبراء من واشنطن .

اريد الحرية التي يكون القائمين عليها من ذوي الاختصاص من رجال ذوي عقل وحكمة ودراية وتعليم ولا اريد الحرية التي مصدرها براعم طريه مصادرهم CNN وفيس بوك وتويتر و برامج التوك شو من اليوتيوب تنكسر اغصانهم مع اي أزمه .

في احيان كثيرة عندما اقراء اي انتقاد لفظي يخرج من شخص اتجاه ولاة الأمر بالسب او الشتم اتمنى ان تكون لدي سلطة حتى اعاقب هذا الشخص ولكن في نفس الوقت عندما اشاهد التسامح والعفو من ولاة الأمر انفسهم اتجاه من يخطئ في حقهم اقول لنفسي الحمد لله انني لا املك هذه السلطة .
لذلك لنا في ولاة الأمر قدوه في تعاملهم مع من يسيئون لهم ( بالاحتواء) والمسامحه والعفو ومد يد المعروف لهم بالحسنى والحوار والأبواب المفتوحة .

نحن في وقت تتسابق فيه الأحداث وتنقلب فيه الحقائق ما بين ليلة وضحها وتتغير الدول مابين كل دقيقة ويقتل فيها شعب كامل في كل جزء من الثانية.
لذلك من الحكمة ان نتروى ونتمسك بما نحن مؤمنين به ولا يأخذنا اي تيار مهما كانت (شعاراته) جميله وعنواينه تدغدغ التمرد في نفوسنا كشباب فليس كل ما يلمع ذهباً.


واخيراً:
اتمنى ان تزودوني بمواعيد الزيارات في التوقيف في المجلس حتى اتمكن من زيارة ابو دايسكي (معي سندوتش فلافل مشكل ) وعصير برتقال وشوية جرايد وكتاب كفاحي لهتلر عله يتسلى به في وحدته:rose::ba1:.

برايفت للرجل الزئبقي دوق فليد : تتذكر اللحين لما قلت لك المثل ( خف من المسبط) :d

حياك الله اخي الوفي دائما لـ STS :d :smilie47:

ليس لدي تعليق يا عزيزي .. وان راقني الحضور الجميل اعلاه وانت لم تكن ترغب بالمزيد :d

اتمنى منك فقط خدمة صغير :yes:

أن تحضر لي ساندوتش فلافل مع عصير البرتقال كما الدوق :wub:

يعطيك العافية ،،،

هلالي من ارض اليمن 28/03/2012 09:04 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 19885842)
طارق انا ملاحظ فيه حملة شعبية كبرى لرفع الايقاف عن الثوري دوق فليد < ثوري ترى نسبة للثورة وليس للثيران يادوق :d

واللي واضح لي ان رسالتك وصلت للكل.. بما فيهم الدوق الزاحف :d لذا اقترح عليك ان تكون اكثر زحفاً وتفك الاصفاد عنه واحتسب الاجر عند الله :d

من قدك يادوق فليد.. ابوصالح شخصياً بكل غطرسته وحنكته يتوسط لك :d حتى مرسال الطالباني ما صارت له :d

مرحبا بالغالي ابو صالح :smilie47:

الدوق الثائر وايضا مرسال صديق الملا عمر :d .. كلاهما لهما كل المحبة والتقدير :smilie47:

كما تعلم يا غالي .. الأمر مجرد مخالفة لشروط المشاركة بالمجلس والتي قد نقع فيها جميعا .. وسوف تزول بالقريب ان شاء الله ،،،

في حفظ الله ورعايته


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:30 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd