|
قيادة المرأة للسيارة.. نظرة أخرى اللي يدورون عن تأييد أو عدم تأييد لقيادة المرأة للسيارات أقول لهم تراكم دخلتم الموضوع الخطأ.. لأن هذه السالفة أُشبعت طرحاً وضرباً وركلاً ورفساً في المجلس.. وسترون أني بعد ما تقرأون الموضوع إلى النهاية أني لن أتكلم بحرف واحد عن حرام أو حلال أو ما يجوز أو يجوز إلخ إلخ ما أريد أن أتكلم عنه في هذه الموضوع هو عن أحداث قيادة المرأة في السعودية منذ بدايتها إلى منتهاها.. ولكي نعرف الحكاية سنذهب إلى البداية.. ××× 2/8/1990م اجتاحت قوات الجيش العراقي الكويت واصيبت الحكومة السعودية بما يشبه الهلع وعدم القدرة على التصرف.. إذ أن الجيش الذي أنفق عليه مئات المليارات لم يكن لديه القدرة حتى على الصمود لأيام محدودة أمام فرقة عراقية دع عنك أن يستطيع صد عدوان من الجيش العراقي.. حسب ما يذكر نورمان شوارزكوف ( قائد القوات الأمريكية في السعودية ) أنه حضر إلى السعودية بعد أيام قليلة من احتلال الكويت بغرض أخذ الموافقة على استدعاء القوات الأمريكية ومعه صور للأقمار الصناعية تبين تموضع القوات العراقية الهجومي ( تبين في ما بعد أنها مجرد أكاذيب ) إلا أنه فوجئ ( حسب كلامه ) بأن السعوديين أنفسهم كانت رغبتهم في مجيء القوات أكبر حتى إنه خلال اللقاء الأول يقول شوارزكوف بأن أحد الأمراء قال للملك فهد ( أليس علينا أن نتشاور قليلاً..؟؟ ) فرد عليه الملك فهد بحدة ( الكويتيين انتظروا قليلاً وها هم ضيوف لدينا في فنادقنا..!! ) وبعدها ظهر بيان رسمي باستدعاء القوات ( الصديقة ) ..؟؟ وهكذا أتى إلى السعودية أكثر من 600 ألف جندي أمريكي..!! وبالطبع لا نحتاج إلى أن نتحدث عن فتوى الاستدعاء من هيئة كبار العلماء إذ أن الكلام في هذا غير مناسب ××× بالطبع الأمر لم يمر مرور الكرام أو حتى اللئام.. هاجت البلاد بأن الصليبيين سيأتون إلى جزيرة محمد صلى الله عليه وسلم وأن هذا أمر كارثي وكانت خطب الأئمة في المساجد مزلزلة والجميع يتحدث في هذا الشأن وخرجت الكثير من المحاضرات في التحذير من ذلك وكان أشهر من تصدى لذلك الشيخ سلمان العودة ( محاضرة وستذكرون قولي ) وكذلك الشيخ سفر الحوالي وغيرهما كثير من المشايخ والدعاة الذين لم تخدعهم فتاوى الدولة كان الحراك الذي نستطيع أن نسميه ( الدعوي ) أو خطاب الصحوة كله في هذا الشأن وكانت الأمور على شفا الهاوية.. هنا كان الشعب بحاجة إلى شيء يلهيه عن هذه القضية الخطيرة والعظيمة والتي لا يوجد ما يماثلها في الخطر.. ولكن ما الأمر الذي من الممكن أن يشغل الناس عن خطر قدوم القوات الأمريكية..؟؟ بالطبع الشعب السعودي لديه فوبيا اسمها ( فوبيا المرأة ) فأي شيء يختص بالمرأة من الممكن أن تشتت أذهان الشعب حتى عن قتل أخوانهم وأشقاءهم في أي مكان في العالم.. الحادثة: كما تقول الدكتورة عزيزة المانع.. ( لا ندري من خطط للموضوع.. الأمر حدث صدفة ودون تخطيط عند أسواق التميمي في طريق الملك عبدالعزيز مروراً بطريق الأمير عبدالله ثم شارع العليا وهكذا دواليك في وضح النهار.. وكنا 47 امرأة بـ 14 سيارة.. وتؤكد مرة أخرى بأنها لا تعرف من خطط للأمر ومن أوعز به وأن ما يهمها هو أنه تم تنفيذه ) انتهى كلامها باختصار من قِبلي.. هذا كلام د. عزيزة المانع الذي كان يعتقد الجميع بأنها هي من خطط لهذه المسيرة وهي تؤكد بنفسها بأنها لا تعرف من خطط لذلك فقط وصلتها مكالمة هاتفية بأن هناك نسوة سيجتمعن للقيادة فذهبت وكذلك فعلن الأخريات..!!!!!!! وتذكر دكتورة عزيزة المانع أن من ضمن الأسماء اللاتي شاركن في القيادة: د. عاشة المانع ود.سهام الصويغ، ود. نورة أبا الخيل، ود. فوزية البكر، ود.سعاد المانع، ود. منيرة الناهض، ود. هند الناهض، ود. بدرية الناهض. ود. الفت فودة، ود. نضال الأحمد والأستاذات مديحة العجروش، وسلطانة البكر، ومشاعل البكر، ووفاء المنيف، ومنيرة القنيبط، ومنيرة المعمر، ومنيرة الكنعان، وحصة آل الشيخ، ونورة الصويان، ونورة العذل، وفوزية العبدالكريم، ووداد السنان، وجوهرة المعجل إلخ مختصر من لقاءها في صحيفة المدينة عام 2004م وفعلاً.. تحقق المطلوب إذ أن البلاد بعد أن كانت تضج بشأن الوجود الأمريكي وتخاذل الحكومة في الدفاع الذاتي عن البلد اتجهت الأنظار كلياً إلى قضية قيادة المرأة وأصبح الجميع صغاراً وكباراً يتحدثون عن هذه القضية وأن هؤلاء يريدون تغريب البلد وتدمير ثقافتنا وخصوصيتنا.. إلخ إلخ إلخ فكان موقف الدولة بأننا لن نسمح بتغريب المرأة وأننا دولة إسلامية.. إلخ وبهذا أتت القوات الأمريكية ولم توجد أي مشاكل وتم حصار العراق من قواعد أمريكا في المملكة لمدة عشر سنوات وأصبح من تبعات أحداث التسعينيات أن أصبح استدعاء الصليبيين إلى أرض محمد وضربهم للعرب والمسلمين أمر عادي ولا يثير في النفس أي حمية دينية أو غيرة..!!!! ××× الحدث الأخير معاصر لنا جميعاً.. وهو ربيع الثورات العربي فقد اسقطت الثورة زين العابدين في تونس والاضطراب وصل ليبيا ومصر وحتى المغرب ( التي كان الملك في رحلة علاجية بها ) والسعودية يوجد بها غليان والحديث بدأ يعلو عن الفساد المستشري.. وحتى بعد عودة الملك والقرارات بالحوافز وإعانة العاطلين وغيرها لم يخمد هذا الغليان فاحتاجت الحكومة إلى اللعبة القديمة / الجديدة لاخماد هذا الهياج..!! الحل مرة أخرى وثالثة ورابعة سيكون في قضية قيادة المرأة..!! ففي الوقت الذي كان الجميع يتحدث عن توزيع الثروات والحقوق المدنية والسياسية ظهرت وبذات الشكل الغريب في 20 مايو منال الشريف ( وبالمناسبة هي صحفية قديمة ) في مقطع تقود في السيارة وانتشرت مقاطع النساء اللاتي يقدن السيارات فالتفت الشعب بأجمعه إلى هذه القضية مرة أخرى وترك كل المصائب والبلاوي..!! وهنا أتى موقف الدولة مرة أخرى من قِبل مسؤولين بأننا دولة إسلامية ولن نسمح بقيادة المرأة وأننا دولة سلفية... إلخ إلخ إلخ وطار السذج بهذه التصريحات والكل يشكر ولاة الأمر الذين لا يحبون الفساد والإفساد وكالعادة نجحت العملية في وأد الحراك الشعبي.. وإذا انتبه الناس إلى هذه اللعبة قد يأتي دور لعبة أخرى غير قيادة المرأة التي تشغل أنظار الناس عن قضايا جوهرية والأمر لله من قبل ومن بعد |
إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَأْتِ بِخَلْقٍ جَدِيدٍ * وَمَا ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ بِعَزِيزٍ دائما نظن اننا مستهدفون من الخارج و نحن مغتصبون من الداخل .......حالنا مؤسف و ليس لنا الا الله ..... و نعم بالله |
أهلاً أخت parrot طفشونا بكلمة مستهدفون ومستهدفين..!! بعض الأنظمة تدعي بأنها مستهدفة من الصليبيين ومن الروافض ومن الكائنات الفضائية بينما الحقيقة أن هذه الأنظمة تتعامل مع الصليبيين ومع إيران والروافض ومع كل الناس ما عدا المواطنين والذين يريدون إصلاح البلد..!! |
كل الدول باعت نفسها لامريكا و لكن البعض منهم لم ينسوا حقوق مواطنيهم و بني جلدتهم بالعيش في رمق من العزه لانهم يعلمون انهم كالجسد الواحد و من المحتمل اذا ما دارت الدوائر ان تحولهم الى مخزن من التجارب في ثورة العلم هذه ...... و البعض الاخر لا زال يدبر المؤمرات حول شعبه و يرمي أحباله هنا و هناك عسى .....أن يشنقوا بها |
أهلاً دوق فليـد :smilie47: في أحد اللقاءات مع الدكتورة \ فوزيـة البكـر على قناة أمريكية تكلمت عن قصة المظاهرة من أجل قيادة المرأة السعودية للسيارة وذكرت أن سبب المظاهرة هو وجود أمريكيات يسقن في شوارع الرياض وغيرها وعللت أن هالأمر محفز لهم ولماذا لا يقومون بالمطالبة وهم من قاموا بترتيب الموضوع وتنظيمه فيما بينهم .. ولكن بعد فشل المظاهرة وإلقاء القبض عليهم ظهر بيان من وزارة الداخليـة أن قيادة المرأة ممنوع قطعاً وأي امرأة ستخرق هذا القانون سيتم معاقبتها ونشرت بيان تم توزيعة بأسماء الـ 47 امرأة ووصفتهم بأنهم الساقطات الداعيات الى الرذيلة بالفساد في الأرض .. طبعاً هذا كلام الدكتورة فوزيـة البكــر .. عموماً بغض النظر عن صحة كلام الدكتورة فوزية البكر من عدمـه أمر معروف لدى الحكومـة أن قضية قيادة المرأة مجرد " فزاعة " تستخدم لـ وأد أي حراك ضدهـا مثل شماعة أيران والشيعة وهم بالحقيقة صمــــام أمـان بالنسبة لها .. :rose: |
بدون كلام طويل .......... يسلم فكرك وتسلم يدك لكن يمكن بالفعل سكان بلوتو أو سكان المريخ حاقدين علينا .... سمعت ان فيلم هجوم المريخ كان المخرج يقصدنا . . . . |
إقتباس:
هذه دروس مجانية للطغاة بأنه لن يحميكم إلا التزامكم بالعدل وتحقيق مصالح الشعب وخدمتكم له |
إقتباس:
صدقني الدكتورة فوزية والدكتورة عزيزة وأمثالهن ما لهن في التخطيط ولا في الترتيب شيء.. أنا ما راح أتكلم عن الشائعات القوية اللي يتداولها العارفون ببواطن الأمور وانتشرت ذلك الوقت بأن وراء العملية فلان وفلان من علية القوم ولكن فعلاً التوقيت والظروف تؤيد الفكرة هذه.. أما فزاعة إيران والشيعة وقيادة المرأة فكلامك صحيح ولكن المشكلة في السُذج اللي يصدقونها..!! |
إقتباس:
لا أحد يسمعك ولا راح يطلع لنا تحذير من مشاهدة التلفزيون بعد التحذير الأخير من الإنترنت :s2: ثم يطلع تصريح بأننا بلد يطبق شريعة الغاب :s2::s2: بحذافيرها وما راح يقدر سكان المريخ ولا اللي خلفوهم يغيرون من مبادئنا :s2: |
إقتباس:
أمريكـا تقول ما صديقنا إلا أنــا :d وربعنـا يقولون أمريكـا صديقتنـــا :d شاهد الدقيقة 14 : 2 في الفيديو <EMBED height=385 type=application/x-shockwave-flash width=480 src=http://www.youtube.com/v/yQk1OdgjHGI&hl=en&fs=1&rel=0&color1=0x006699&color2=0x54abd6 allowaccess="always" allowfullscreen="true"></EMBED> :rose: |
إقتباس:
ياخي من جد في ناس ما تستحي تصدق ضحكت من القهر على وجود ناس بالغباء وقوة العين هذه بأنه يروح ويتصل على برامج أجنبية عشان يفتخر بأنه عبد للحكومة وما عنده كرامة الأخ / الأخت Bavano وصلني ردك عن طريق تنبيه البريد وما أدري ليه حذفته يمكن إنك حسيت أنه مالك داعي :s2: عموماً إجابة سؤالك في آخر سطور من الموضوع |
علماني خبيث و رافضي نتن هما دائماً وراء كل بلبلة في السعودية!! وما منال الشريف الشيعية إلا أحد الأدلة ! |
إقتباس:
هل الحكومة ماتقدر توقف العلماني الخبيث عند حده وتذبه بالسجن وإلا الموضوع مايطبق إلا على المتدينين اللي شوهو صورتهم برميهم بالسجون لسنوات ومن دون محاكمات :mad: السؤال اللي اسأله لنفسك من يقف خلف هالعلماني الخبيث لأن لو ماوراه سند مستحيل يتجرؤون بهالجرأة ؟ نجي للرافضي ما أظن إن الحكومة ماتقدر عليهم لكن هي اللي مخليتهم يسرحون ويمرحون وكل هذا خوف :s2: على العموم أتوقع بعد فترات بيحذرون من كل وسائل الإتصال :d بيصير الواحد جالس بغرفته ويسولف على نفسه من الوسوسة :s2: |
بالضبط كلامك وسبحان الله من يومين كنت اتكلم مع وحده من صديقاتي عن هالموضوع , ما استوعبو للحين ان عقول اليوم تختلف عن عقول امس!! وموضوع كاشغري مو بعيد عن هالموضوع بعد :yes: |
بارك الله فيك اخوي على الطرح الأكثر من رائع هو في حقيقة الأمر كلامك فيه مزيج من الصدق والحقيقة غير المكتملة عندما حدثت حرب الخليج وقام الصحويون يتزعمهم سلمان العودة وسفر الحوالي والقرني وعدد من المشايخ الصحويين، قاموا بتقديم ما يمسى ب {مذكرة النصيحة} ، فاعتقلوا على إثرها ، وهاج الشارع في ذلك ، وشوهد قوة هذا التيار وتأثيره على الشعب السعودي ، وكيف أن البلاد في خطر من ذلك، عندئذ تقرر أن يعمل بسياسة جديدة ، ان يتم تعديد التيارات حتى تتصارع مع بعضها ، وكان اول إجراء هو إتاحة متنفس لليبراليين ـ والذين ليس لطروحاتهم قبول اصلا في المجتمع السعودي ولا زال ـ اتيح لهم الدخول وكان وزير التعليم محمد الرشيد ممثلا لذلك ، وتم إنشاء تيار ديني آخر ليواجه التيار الصحوي يسمى {الجامية} ، وفعلا كما قلت أخي اضطرب الحابل بالنابل وانشغل الجميع ببعضهم. أما قيادة المرأة للسيارة فهي نتيجة لإتاحة متنفس لليبراليين فأخرجوا مابجعبتهم ، كموضوع قيادة المرأة وموضوع حرية الأديان وغيرها. والتيار الجامي ايضا خرج لنا بأطروحاته كمحاربة التعددية السياسية والاحزاب الدينية وغيرها. وحقيقة استخدمت الدول الغربية الليبراليين استخداما واضحا في تحقيق كثير من أهدافها ، وقد اتضحت بصماتهم في ذلك ، حتى لايقول قائل إن الليبراليين نزيهين ، بل هم ارجس وانجس الخلق. لكن المسؤول هو من اتاح لهم حرية التنفس في بلاد الحرمين دام قلمك أخي الكريم., |
بسام بارك الله فيك اخوي على الطرح الأكثر من رائع هو في حقيقة الأمر كلامك فيه مزيج من الصدق والحقيقة غير المكتملة عندما حدثت حرب الخليج وقام الصحويون يتزعمهم سلمان العودة وسفر الحوالي والقرني وعدد من المشايخ الصحويين، قاموا بتقديم ما يمسى ب {مذكرة النصيحة} ، فاعتقلوا على إثرها ، وهاج الشارع في ذلك ، وشوهد قوة هذا التيار وتأثيره على الشعب السعودي ، وكيف أن البلاد في خطر من ذلك، عندئذ تقرر أن يعمل بسياسة جديدة ، ان يتم تعديد التيارات حتى تتصارع مع بعضها ، وكان اول إجراء هو إتاحة متنفس لليبراليين ـ والذين ليس لطروحاتهم قبول اصلا في المجتمع السعودي ولا زال ـ اتيح لهم الدخول وكان وزير التعليم محمد الرشيد ممثلا لذلك ، وتم إنشاء تيار ديني آخر ليواجه التيار الصحوي يسمى {الجامية} ، وفعلا كما قلت أخي اضطرب الحابل بالنابل وانشغل الجميع ببعضهم. أما قيادة المرأة للسيارة فهي نتيجة لإتاحة متنفس لليبراليين فأخرجوا مابجعبتهم ، كموضوع قيادة المرأة وموضوع حرية الأديان وغيرها. والتيار الجامي ايضا خرج لنا بأطروحاته كمحاربة التعددية السياسية والاحزاب الدينية وغيرها. وحقيقة استخدمت الدول الغربية الليبراليين استخداما واضحا في تحقيق كثير من أهدافها ، وقد اتضحت بصماتهم في ذلك ، حتى لايقول قائل إن الليبراليين نزيهين ، بل هم ارجس وانجس الخلق. لكن المسؤول هو من اتاح لهم حرية التنفس في بلاد الحرمين دام قلمك أخي الكريم., |
حياك الله اخي الدوق اعتقد انك تريد القول ان موضوع ( قيادة المرأة ) هي بمثابة عصى موسى عليه السلام التي تستخدم اجتماعيا عند الضرورة لسحب البساط امام قضايا أخرى .. واذا ما افترضنا صحة المعلومات التي تفضلت بطرحها .. فأود الاشارة الى بعض النقاط التي قد تساعد في تقييم حقيقة انفسنا بعيدا عن النوايا الاستباقية التي لا أخفيك انها انهكتنا كثيرا في عقليتنا العربية : 1 - لا يخفى على الجميع في داخل المملكة وخارجها خاصة والمملكة اصبحت محط انظار العالم ان هنالك بالفعل سواء ليبراليين او علمانيين او فرق دينية مختلفة يهمها في كثير من الاحيان استخدام الظروف والمشكلات السياسية في تمرير مشاريعهم ومطالباتهم .. المملكة مشغولة في حرب الخليج الثانية وانظار العالم متجه نحوها فبالتالي هذا توقيت مناسب لتلك القوى لتمرير مشاريعهم والاعلان عن وجودهم من خلال موضوعات عدة ومنها قيادة المرأة التي اصبحت مادة دسمة جدا في الاعلام الغربي . 2 - عندما تكون إي دولة في حالة حرب .. فابرز ما سوف تعتني وتهتم به هو السلام الداخلي وعدم وجود بلابل ومشكلات تنعكس سلبا على مواجهاتها الخارجية .. وبالتالي لا يتوقع مطلقا ان تقدم دولة على حرب وفي ذات الوقت تقوم بتمرير مشكلات داخلية قد لا تتوقع مدى اثارها داخليا وخارجيا .. على سبيل المثال الولايات المتحدة وهي الدول العظمى في مواجه دول من العالم الثالث بعد احداث 11 سبتمبر اعلنت ما يشبه قانون الطوارئ وهو مخالفة صريحة للقوانين وحقوق الانسان وكانت ذريعة الولايات المتحدة في ذلك انها في حال حرب ! .. وهذا القانون اوجدته للحد من اي تجاوزات او اسقاطات داخلية قد تجعل المجتمع الامريكي يتجه بعيدا عن الهدف الذي تنشده الولايات المتحدة في حينها وهي الحرب في العراق وافغانستان ،،، 3 - حديث الدكتورة المانع حول انها تلقت اتصال ووجدت نفسها تلبي دعوة للمظاهرة ! .. حديث مع احترامي لها لا يتقبله منطق العقل .. ولا يتقبله الانسان العادي فما بالك وانسانة تحمل شهادة دكتوراه ! الانسان عندما يدعى الى حفلة وهي حفلة يسأل عن المكان والزمان والمناسبة والمدعوون ناهيك عن اهمية معرفة الشخص الداعي .. فما بالك عندما اجد اتصال من شخص يدعوني الى مظاهرة واجد نفسي البيها واقول انني وجدت نفسي هكذا في مظاهرة ! لذلك لا اجد تعليق مناسب حول هذا التصريح من الدكتوره ،،، 4 - حرب الخليج الثانية والقوات الاجنبية ! كل منا يتمنى أن وطنه لديه القدرة والامكانيات التي تمكنه من رد اي عدوان .. كما ان كل منا يتمنى ان تكون مشكلات المسلمين والعرب تعالج في اطار المنظومة الاسلامية والعربية .. كما ان كل منا يتمنى ان لا نجد الدول الاجنبية تحشر انفها في مشكلاتنا او تحمل على عاتقها عباءة الوصاية علينا .. ولكن : سنفترض صحة بعض الاصدارات الاجنبية التي كانت تشير ان العراق تم استفزازه من الكويت وأن الأخيرة تعاملت معه بطريقة متعالية وغير لائقة ونهبت جزء من حصة العراق في آبار مشتركة وتعمدت تخفيض سعر برميل النفط الذي انعكس سلبا نحو العراق وشعبه وكان نتاج ذلك ان اقدم العراق على احتلال الكويت واضطرار دول الخليج بعد ذلك للاستعانة بالقوات الاجنبية .. وان ذلك خطأ كان شنيعا كان من نتائجه مساؤى عدة .... الخ الأسئلة التي تطرح نفسها بحيادية ومحاولة ان تكون واقعية : 1 - اذا ما افترضنا ان الكويت مارست بعض الممارسات الخاطئة .. فهل عجزت العقلية السياسية العراقية عن معالجة هكذا مشكلة بطريقة تليق بدولة في حجم العراق انذاك لديها نظرتها وتقييمها للمخاطر التي تحيط بها .. ومعالجة هكذا مشكلة بعيدا عن ولايات الحروب والدمار ! .. الا يوجد لديهم مخابرات ورجال سياسية وخبراء استراتيجيين يحذرونهم من مخاطر الاقدام على هكذا مشكلة .. ام أنها القوة عندما تعمي العقل والبصيرة ؟! لقد ارتكب صدام حسين رحمه الله أكبر خطأ في حق نفسه وشعبه وأمته من تلك الجريمة التي مارسها في حق أهله بالكويت .. وليس هنالك ما يبرر مطلقا ان تستباح ارض ويزهق الدم ويروع الامنين لأجل مشكلة دائما لها حل ،،، 2 - ماذا كان مطلوب من السعودية ان تتخذه حيال هكذا ازمة غير متوقعه ؟! .. وماذا سوف يقول المجتمع السعودي اذا ما اصبح الصبح واخواننا واحبتنا من ارض العراق يجوبون الدمام والرياض وجدة .. هل سيقولون شكرا لك يا فهد ( رحمه الله ) انك لم تستعجل في جلب القوات الاجنبية ؟! انا اتذكر جيدا خطاب الملك فهد رحمه الله .. مليون جندي مقاتل من العراق مع خبرة 8 سنوات حرب .. كيف يمكن ان تجابههم السعودية ؟! نعم كبريائنا الوطني يحتم علينا ان نقول اننا قادرون واننا فاعلون ونلقي بعض القصائد التي نمجد فيها انفسنا .. ولكن الواقع غير ما تردده السنتنا ! .. وهذه ليست مشكلة السعودية وحدها بل مشكلة العالم العربي أجمع .. فالحرب تحتاج دوما الى قوة صناعية والى كثافة بشرية والى اقتصاد وقدرات مالية وثروات زراعية وحيوانية وسمكية ومعدنية والى تأثير دولي .. ابحث عن اي دولة عربية فلن تجد احدها تملك هذه المقومات مجتمعة في الوقت الحالي وخلال السنوات المائة الماضية .. وطالما ليس منا من يملكها فعلينا ان نتجنب خوض إي مغامرة عسكرية ،،، وبالتالي ومن وجهة نظر شخصية .. انا اتفهم جدا الموقف السعودي في حرب الخليج الثانية .. والمملكة لم تسعى للقوات الاجنبية بقدر ما وجدت نفسها مضطرة للدفاع عن نفسها وفق امكانياتها خاصة وانها كانت في وجه المدفع مباشرة ،،، نعم .. كانت نتائج حرب الخليج الثانية وما تلتها مأساوية .. ولكن اتمنى ان نتعلم من التاريخ ما يمكننا ان نصنع لانفسنا مستقبل أكثر امنا واستقرار وعقلانية .. ونسأل الله ان يأتي الوقت الذي تجتمع فيه مصالحنا ومصيرنا المشترك .. فلن تستطيع دولة من منظومتنا العربية بمفردها ان تكون كما تطمح ان لم نكن مجتمعين ،،، هي بعض النقاط التي اردت من خلالها تسليط الضوء على بعض المسائل حتى لا نستمر في مسلسل المؤامرات وجلد الذات .. ونسأل الله صلاح انفسنا والمسلمون في رعاية الكريم ،،، |
إقتباس:
و اولا جملة "حسيت انه مالك داعي" يا ليت تسحبها رد باحترام . و ثانيا أنا سألتك أستفسر عن سبب كتابة هذا الموضوع لأتبين ما وراءه . و آخرا ما حذفت ردي الا لمجرد أني غيرت رأي بأني أريد معرفة ماهية موضوعك. وإن كنت بترد علي ياخوك فاترك عنك الاستهبال و اتكلم مثل خلق الله |
إقتباس:
مع أن الكنكورد شيفا رد عليك رد وافي ولكن أزيدك بأن حكاية الشيعة والرافضة والعلمانيين فزاعة يخوفون بها الشباب مثلك يستخدمون هذه الفزاعة داخلياً عشان يخوفوكم بـ (( شوفوا لو اعترضتم على سياساتنا والظلم راح تسببون بلبلة في البلد ويجون الإيرانيين ياكلوكم..!! )) وترا الحكومة مع إيران قلباً وقالباً حتى أن السعودية استضافت السفن الحربية الإيرانية اللي تدعم الأسد وطلع بيان رسمي بهذا الشيء يعني ما افترينا عليهم بشيء وموجود الخبر في مليون موقع الأخبار - السعودية تهوّن من استضافتها سفنا إيرانية عربي الشيعة اللي في البلد ما يشكلون أي قوة والعلمانيين أحقر منهم ولكن شوف الإعلام تم تمكينه بيد من..؟؟ من الذي أعطاهم الإعلام ومكنهم هذا التمكين..؟؟ الإجابة عندك أخي أبوسعود |
إقتباس:
صدقت يا الغالي الشيعة في البلد في كل المناطق في الشمال والجنوب والغرب والشرق والوسطى لا يتجاوزون 5% وعلى التقديرات المبالغة لا يتجاوزون 8% بينما أكثر من 90% سنة يعني حتى في الشرقية لا يشكلون أغلبية فما أدري وش الرعب هذا اللي في قلوب الشعب من الشيعة..!! والمشكلة تجد أن الشيوخ والكتاب الإسلاميين كل كتاباتهم وتوجهاتهم ضد الشيعة بينما يصمتون صمت القبور تجاه اللي سرق الشعب والملة والوطن ولا يتكلمون عنهم كلمة واحدة..!! ترا يا ناس الشيعة مثل الخرفان ما في خوف منهم.. اللي المفروض تركزون عليه هو الظالم اللي يسرق البلد ويتعاون مع الصليبيين ومع الإيرانيين ضد أخوانا المسلمين الشكوى لله بس تحس أن الشعب هذا في أحد داعي عليه..!! |
إقتباس:
شكراً لك فعلاً هذا هو الحاصل فيجب على الناس أن يهتموا بنقد أوضاع البلد وأن ينتبهوا من الألاعيب هذه التي تصرف الأنظار عن المشاكل الرئيسية إلى أمور ثانوية الغرض منها أبعاد الأنظار عن مشاكل البلد بالنسبة لموضوع كاشغري فصحيح وش صار فيه ما سمعنا عنه شيء الفترة الأخيرة..!! الظاهر أنه كان فزاعة مؤقتة واستنفذ مفعوله ثم رجعوه لصندوق الألعاب مرة ثانية :s2: |
ياليت الشعب يفتح مخه شوي ويخلي الحريم يسوقون ونشوف وش اللعبة الجديدة .. ياخي ملينا والله ملينا .. مشكلة الحكومة تعتقد اننا شعب عصبي وراعي ثورة وممكن نخرب البلد لو عرفنا نوعية الفساد .. مايدرون اننا من جنبها درينا والا مادرينا .. من التسعينيات والسرقات تتم عياناً بياناً وحنا شعب يالله الخير .. نبي نوقف التفحيط والا نمنع المرأة لاتطلع والا نوقف معرض الكتاب.. قضايا الدولة كبيرة وقضايا الشعب تافهه .. مشكلتنا بالحرب الشخصية بين اللبراليين والاسلاميين وحنا الشعب ندور الحق معا منهو والسرقات تتم بشكل فاضح اجل 160 مليون لتطوير موقع !!! والشعب ساكت يالله ملحوقين خير .. واهم شي الواحد يحافظ على الله الصلاة والدين والصدقات ويقوم بأموره الدينية .. ويوم القيامة الحساب الكبير لكل من سرق ريال واحد .. بيجي يوم الحساب وبنوقف انا وهذا الشخص اللي سرق مليارات وبآخذ كل حسانته واذا خلصت بعطيه كل ذنوبي .. عن اذنكم بروح اسوي ذنوب عشان ياخذها صا .. ال .. الم .. م .. بن .. ع .. |
قسم بالله مسكين من يرى أن قيادة المرأة للسيارة ( ليست مؤامرة ) بل هي مخطط رافضي علماني واضح وضوح الشمس http://www.youtube.com/watch?v=uL-TGRWfoZI http://www.youtube.com/watch?v=p7SHxTcx_tY&feature=related |
صحيح أن الرافضة في المملكة أقل من القليل ولكن ! هم كالزائدة الدودية في خاصرة الإنسان !! والليبراليين ( زوار السفارات ) والروافض هدفهم واحد http://www.youtube.com/watch?v=7l3uG7CIX5I&feature=related |
انت مصدق خبر السفن الايرانية اللي يقوله كذب الوضع بيننا نار ولا يمكن ان يحصل فلا تدخل هذه بتلك قيادة المرأة شماعة حصلت في وقتها واستمرت ليه لان الرافضية اخذوها سلاح لهم |
إقتباس:
كنت سأذكر (( مذكرة النصيحة )) وقبلها (( خطاب المطالب )) والأهم من ذلك (( المدفع العملاق )) ولكن خشيت أن يتشعب الموضوع إلى ما لا يحمد عقباه :s2: مع أن خطاب المطالب والمدفع العملاق كان لهما أثر كبير في رسم خريطة النضال السياسي في الجزيرة العربية وهي السبب في رسم الشعبية الكبيرة للشيخ سلمان العودة وخروج مظاهرات بريدة بعد التهديد باعتقاله.. ربما لأن البعض لا يدرك مقدار الحراك السياسي الخطير في تلك الفترة يجعله لا يدرك كيف للحكومة أن تقوم بعملية خطيرة مثل التدبير لقيادة المرأة كي تلفت الأنظار عن هذا الحراك السياسي.. الحراك السياسي الذي نشأ في تلك الفترة هو السبب في كل ما نحن فيه الآن وهو الذي أدى إلى سجن سلمان العودة وسفر الحوالي ومحسن العواجي وغيرهم كثير.. وتلك الأحداث هي التي أدت بعدها بقليل إلى ظهور مذكرة النصيحة التي وقع عليها مئات المفكرين والعلماء وعلى رأسهم الشيخ ابن جبرين ورئيس ديوان المظالم السابق (( عبد الله المسعري )) والد المعارض السعودي المشهور (( محمد المسعري )) ثم رد هيئة كبار العلماء على هذه المذكرة ثم الرد الثلاثي وما تبعه من أحداث أدت إلى خروج سعد الفقيه ومحمد المسعري من السعودية إلى لندن من يعرف كل هذه الأحداث يدرك تماماً أن ما قامت به الحكومة في ذلك الوقت من رغبة في لفت الأنظار عن لب المشكلة أمر عادي.. وعندما تكررت أحداث المنطقة في السنة الأخيرة كان من الطبيعي أن تتكرر الرغبة في لفت الأنظار بعيداً عن مطالبات الشعب بنفس الطريقة أما نشأة التيارات الأخرى وخاصة الجامية فكلامك صحيح تماماً عنه فهم ليسوا سوى نبتة ضارة تدعي زوراً الإنتساب إلى السلفية بقيادة الضال ربيع وأمثاله والسؤال الأهم الذي طرحته أنت عن الليبراليين.. من الذي اتاح لهم هذا المتنفس في بلاد الحرمين.. شكراً لك أخي بسام :rose: |
صرآآآآآآآحهـ موضوع قيادهـ المرأهـ اخذ أكبر من حجمه خلالاص كم مرهـ اعلنو انه ممنوع وباق ناس يبغون يدمرون بلادنا اتمنى تكون عقوبات صآآآرمهـ لاي واحد او وحده راح يطالب بقيادهـ المرأهـ |
إقتباس:
أهلاً أخي الغالي طارق.. 1 - كلامك في النقطة لا اتفق معك فيه.. تقول بأن المملكة مستهدفة في تلك الفترة لكي يتم تنفيذ مشاريع والإعلان عن الوجود..!! لو سرنا على نفس النسق الفكري هذا سيكون الحراك السياسي في تلك الفترة وسلمان العودة وسفر الحوالي ومحسن العواجي وناصر العمر وسعيد بن مسفر والمئات غيرهم مجرد أداة لإثارة البلبلة والاضطراب في البلاد في خضم الحرب..!! أيهم أشد على الدولة.. هؤلاء الذين يقولون بأن الدولة خالفت الشريعة ولم يعد لها شرعية أم ثلة من النساء قادوا السيارات في مخالفة فقهية..؟؟ الذي أقصده أن منطقك هذا يعني وكأن الغرب كله ضد السعودية وينتظرون لحظات الاضطراب لتنفيذ مخطط قيادة المرأة..!! بينما الحقيقة أن الحكومة مرتمية في أحضان الغرب للنخاع ولا حاجة للغرب إلى ذلك.. إقتباس:
2 - اسمح لي أخي طارق بأن أقول لك بأنه خانتك ثقافتك في النقطة الثانية إذ أنك على ما يبدو لست على اطلاع بأحداث التسعينيات الميلادية والكوارث الداخلية التي كانت تضطرم في المجتمع.. فالبلد في ذلك الوقت كان في حالة أقرب للحرب الداخلية ولهيجان الثورة من قِبل الإسلاميين ( مع أني لا أحب هذه التسمية لأن الشعب كله إسلامي والحراك كان حراكاً شعبياً بمعنى الكلمة وليس من قبل فئة دون فئة ) إقتباس:
3 - والله يا الغالي هذه عزيزة المانع مازالت حية ترزق وفوزية البكر كذلك وهذا التويتر تبعها تقدر تسألها وتتأكد منها.. وكل النساء اللاتي قادوا السيارات قالوا نفس الشيء وهي تقول بأنه لو كان لها أدنى يد في ذلك لتفاخرت به إذ أنها ترى ذلك شرفاً فما الذي يدفعنا لعدم تصديقها..؟؟ لا اعتقد بأن عليها أن تكذب كي ترسم لنفسها أدوار بطولية غير حقيقية.. ثم أننا نعرف أن المرأة مهما علت شهاداتها تبقى ناقصة عقل فما الذي يجعل عزيزة المانع وقريناتها في معزل عن ذلك..:yes: إقتباس:
لم يقل أحد بأن صدام رحمه الله لم يخطئ وأنه لم يكن له الانجراف وراء استفزازات آل الصباح ولكن نقاشنا هنا عن القوة الداخلية في بلادنا التي لو كانت تمتلك قوة إقليمية وجيش حقيقي وليس كرتوني لما تجرأ أي شخص على الاعتداء على أي دولة جارة لنا.. بناء جيش حقيقي ليس فقط للاستعراض ولكنه كذلك يشكل قوة ضغط سياسية بيد أصحاب السلطة ويجعلهم يتحكمون في قراراتهم وليس أن تكون قراراتهم مرتبطة بأمريكا وأشباهها..!! إقتباس:
سيقولون له: أين الجيش الذي أنفقت عليه الترليونات من أموال البلاد وفي النهاية اتضح أنه جيش كرتوني..:yes: إقتباس:
تجابههم ببناء جيش قوي يكفي لردع الدول المحيطة والدفاع عن الأرض.. يبدو أنك أخي طارق لا تعرف أن ميزانية الدفاع في السعودية لوحدها ولسنين طويلة تساوي ميزانية الدفاع مجتمعة في كل من: العراق + إسرائيل + إيران + تركيا..!!! وفي النهاية الجيش السعودية أضعف هذه الجيوش كلها بل أضعف جيش في المنطقة إقتباس:
جميل.. إذاً أجب على السؤال التالي: من الذي وضعها في هذا الموقف الاضطراري..؟؟ "ذلك بما قدمت يداك وأن الله ليس بظلام للعبيد" إقتباس:
بالنسبة للمؤامرات فأنا أبعد الناس عن فكر المؤامرة وما قدمته هو تسلسل للأحداث وهو تسلسل حقيقي وليس خيالي جلد الذات..!! لا أدري أخي طارق ولكن أين جلد الذات..؟؟ |
حي الله سماحة السيـد دوق فليد الشيرازي ادام الله ظلة الشريف :smilie47: بـ خاطري شي اتمنى اسمعه من حكومتنا الحبيبة متى تقول [ الان فهمتكم ] ؟ |
إقتباس:
أنا رديت بالأسلوب ذاك لأن أسلوبك في الرد المحذوف كان أسلوب انتقاص ولم يكن سؤال جدي عموماً أنا آسف |
إقتباس:
والله جملتك اختصرت الكثير.. فعلاً مشاكل البلد كبيرة واهتمامات الشعب تافهة ولكن في نفس الوقت صدقني ما ألومهم لأن الواحد من يوم ما يطلع من بطن أمه وهو يتفرج في غصب واحد وملحقاتها.. تخيل بني آدم أكثر من عشرين سنة وهو ما يسمع إلا استقبل وودع وأن ولاة الأمر يحبون الشعب وأن البلد كان في حروب وسفك دماء وأن الأمن والأمان ما جا إلا بهم..!! عشرين سنة وأكثر والواحد ما يسمع إلا الكلام هذا خلاص شيء طبيعي يصير الشعب مدجن وما يطلع لك إلا واحد من هذه العينة.. كل ما تقول له البلد فيها مشاكل يرد لك بالنوتة الموسيقية النشاز: ((احنا أحسن من الصومال)) ((احنا في أمن وأمان)) ((احنا نحكم بشريعة الغاب)) :s2: أقول هذا شيء طبيعي بسبب تغييب وعي الشعب منذ الصغر فالكتب النقدية ممنوعة والإعلام النقدي ممنوع يا أخي حتى الدول العربية اللي فيها قمع فيها هامش حرية إعلامية يخلي الشعب لديه وعي والصحف عندهم تنتقد المسئولين بحرية عندنا ما تقدر صحيفة تنتقد وزير خلك أنها تنتقد أمير والجميع يعلم بأن 90 في المية من حكام المناطق أمراء وأكثر من نص الوزراء أمراء يعني أحلم تنتقد وزراة أو أمارة منطقة والمشكلة كمان أغلب المشايخ بدل من أن ينتقدوا أوضاع البلد ويحثون على تطبيق الشرع على الجميع.. بدل من هذا تجدهم يقفون في صف الحكومة ويتهمون أي شخص ينتقد مجرد انتقاد بأنه من الخوارج..!! عكس ما كان يفعله الصحابة رضي الله عنهم من انتقاد الظالم على رؤوس الأشهاد وتقويم الوالي وتعديل أخطاءه.. الأوضاع اللي احنا فيها نتاج واقع اجتماعي وديني وإعلامي سيء من غياب للنقد وغياب للحرية.. فشيء طبيعي إذا اللص ما لقى أحد يقول له: من أين لك هذا ويحاسبه فكيف بالله تريد له أن يرتدع ويكف عن سرقاته..؟؟ أما عن صا .. ال .. الم .. م .. بن .. ع .. فطال عمرك القائمة طويلة جداً وليس واحد ولا اثنين بل خمسة آلاف حرامي خلينا بس نوقف هنا وماله داعي نكمل :s2: |
الكلام هذا سمعته قبل فترة في مجلس شياب،، و طلعت فضايح سياسية و عسكرية و اقتصادية و تجارية و مدنية و صحية تخصنا،، على العموم الله يقوي حكومتنا على محاربة هذه الفضايح هههه :D على فكرة هذا اليوزر يستخدمه اكثر من شخص.. |
استمتعت بقراءة الموضوع والردود .. شكراً لك |
على كثر ما نسمع ميزانيات بالمليارات صرت احس ان المليون انلغت في هالبلد والفئات اصبحت ريالات وعشرات ومئات وألوف ومئات الألوف (للشعب) ومليارات (للمشاريع العملاقه)..:s5s: الاسبوع الماضي سمعت على الاف ام رصد ميزانيه لنظافة مدينة جدة تُقدر بـ 2مليار..:d يا ولد صارت الملايين ما تجيب شيء ..! الله يكون في العون متابع للموضوع بردوده سلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام |
اعجبتني نظرتك للموضوع ...... على مااعتقد بخصوص السفن الايرانيه صرحت وزاره الدفاع هنـا الرابط:s3s: الي اعجبني في الموضوع.. ارتفعت نسبه الوعي لدى الشعب... كشغري مثل ماقلت استخدم لإلهاء الشعب عن امور اخرى.. اللهم اهلك الظالمين بالظالمين...واخرجنا من بينهم سالمين. + اتمنى من الجميع المشاركه في هذا الهاشتاق #AbljadyHungers لنصره محمد البجادي شكرا لك |
لمن يستطيع أن يجيب هل هناك قضية أعظم من قضية كشغري ؟!! |
قيادة المرأء استخدمت لإلهاء الشعب الحرب ضد الرافضة لإلهاء الشعب الصراع مع ايران لإلهاء الشعب مظاهرات الايرانيين في مكة كانت تخطيط من الحكومة لإلهاء الشعب صواريخ سكود اللي ضربت الرياض والدمام كانت لإلهاء الشعب وتخويفه. تفجيرات الارهابيين في السعودية كانت لإلهاء الشعب خروج المنتخب من تصفيات كأس العالم لإلهاء الشعب ؟؟ وش ذا الشعب اللي اللحين نصفه عبقري والنصف الثاني علماء في الذره وكل واحد ملبق طيارة اف 15 عند بيته عشان يتم إلهائه ؟ على اساس احنا كراتين كلما طلعت فتنه نقول للناس هذي من الحكومة لإلهاء الشعب . مبدأ الحب والكره هاذي من الله عز وجل لا يمكن ان يغرسها الانسان في شخص اخر وهو لا يتقبل هذا الشيئ يل يتهم من يريد ان يغرسها فيه بالعميل او الخواف او المغلوب على أمره والنظر للأمور على هذا الاتجاه يفقد الشخص وقاره وحكمته ومنطقيته في سرد الاحداث وتحويرها واحيانا تحريفها حتى يوصل المتلقي لنقطة يريد ان يجعلها واقع بالإكراه . إقتباس:
ههههههههههههه والله من الفهاوه يا بنت المانع :d يعني لو احد يتصل عليها ويقول الوعد شارع الخزان بتحط بشتها في ابطها وتطلع معه على طول ؟ لا وتبي تسوق سيارة الفاهيه :d ماش يا ابو (دايسكي) موضوعك اليوم مصادره كلها سواليف حريم . أجل الدكتوره ما تدري من اللي خطط :d على فكره ذكرك لهذه الحادثة يدل على شيئين اما انك لست من سكان الرياض او انك كنت خارج البلد اثناء ازمه الخليج لان هناك احداث حصلت ويمكن الاستشهاد بها افضل من هذا الحدث وانك اختزلت مساحة المملكة في الرياض فقط لان في ذلك الوقت لا يوجد وسائل اعلامية او قنوات فضائية او انترنت تساعد على انتشاره لكي يكون طريقة لإشغال كافة سكان المناطق بقضية ثانوية تلهيهم على القضية الأم . وعلى طاري الحرية اذا كانت على طريقة المصرية علياء المهدي ما نبيها صور نبيها فيديو HD s69s << بالله عليكم هذا واحد يحتاج لقضايا لإلهائه ؟؟:d على كل حال استمتعت بموضوعك الشيق والذي اعتبره فضفضة (معتقل سابق) اكثر من ان يكون سرد للأحداث والمعلومات . اعتذر لك على ان ردي كان قصيرا ولكن قلت اكتب هذا الرد تطقطق عليه لحد ما ارجع واكتب رد ثاني اذا سمح لي الوقت لاني فرد من الشعب وعندي مشروع صاروخ ينطلق بدون وقود طالبينه مني وكالة ناسا :d. وفيه حكمه قالها احد الرجال الطاعنين في السن تقول (خف من المسبط) وعاش الشعب السعودي :ba1: تحياتي وتقديري.:rose: |
إقتباس:
قلنا لك معلومات أكيدة ومنت مصدق جبنا لك الخبر من وكالة الأنباء السعودية ومنت مصدق لو كان في أحد يبغى ينفي كان نفته الحكومة وأنت إلا بالقوة تبغى تقول أن السفن الإيرانية ما تم تزويدها بالوقود والمؤن..؟؟ الله يهديك بس..!! |
عموماً عشان الجميع يقرأ هذا خبر السفن الحربية الإيرانية التي كانت متجهة لدعم نظام بشار الأسد واس - الرياض: صرح مصدر مسؤول بوزارة الدفاع بما يلي: تناقلت وسائل الإعلام المختلفة مؤخراً أن سفناً حربية إيرانية قد رست في ميناء جدة الإسلامي في طريقها إلى ميناء طرطوس بالجمهورية العربية السورية. ونظراً لما أثاره هذا الخبر من استفسارات ورغبة في إيضاح الخبر لمنع الاجتهادات نود القول: أولاً: سبق وأن تقدم المسؤولون في سفارة جمهوية إيران الإسلامية بالرياض بتاريخ 18/ 1/ 1433هـ وعن طريق القنوات الرسمية بطلب السماح بعبور ورسو سفينتي kharg - naghdi وطائرة مروحية تابعة للقوات البحرية الإيرانية في ميناء جدة الإسلامي خلال الفترة من 9 - 15/ 3/ 1433هـ الموافق من 1 - 7 فبراير 2012م ضمن جولة تدريبية لطلاب البحرية الإيرانية في إطار الزيارات الودية، وتمت الموافقة لهم على ذلك. ثانياً: عاد المسؤولون في السفارة نفسها بطلب إحلال السفن (بندر عباس - مدمرة الوند - مدمرة البرز) وطائرة عمودية، وذلك للرسو في ميناء جدة الإسلامي خلال الفترة ذاتها، وستكون بمثابة وحدات بديلة للسفينتين kharg - naghdi للمهمة نفسها، وهي جولة تدريبية لطلاب البحرية الإيرانية، وليس كما صرح به قائد القوات البحرية الإيرانية الأدميرال حبيب الله سياري، أن الهدف من هذه الزيارة هو التواصل مع دول المنطقة ومواجهة التخويف من إيران، وأن ذلك مؤشر على عزة واقتدار بلاده في المياه الحرة والموانئ الأجنبية. وتأتي هذه الموافقات ضمن تقاليد عريقة للقوات البحرية في دول العالم بالموافقة على المرور والرسو ضمن الأعراف الدولية. وحينما توافق وزارة الدفاع على هذا الإجراء فإنما يأتي ذلك انطلاقاً من حرص المملكة العربية السعودية الشديد على إدامة علاقات الصداقة مع كافة الدول الشقيقة والصديقة، وعلى مبدأ حسن النوايا، وبمختلف السبل لتنمية تلك العلاقات القائمة على الود والاحترام والثقة المتبادلة. ط³ط¨ظ‚ | ظˆط²ط§ط±ط© ط§ظ„ط¯ظپط§ط¹: ط±ط³ظˆ ط§ظ„ط³ظپظ† ط§ظ„ط¥ظٹط±ط§ظ†ظٹط© ط¨ط¬ط¯ط© طھظ‚ط§ظ„ظٹط¯ ط¹ط§ظ„ظ…ظٹط© ط¹ط±ظٹظ‚ط© ظ„ظ„ط¨طط±ظٹط© |
إقتباس:
شكراً لك |
إقتباس:
:s2::s2: كتبت تعليق ولكن فضلت إني أمسحه تعرف بعض الأحيان الصمت حكمة :s2: شكراً لك يا الغالي |
إقتباس:
عندما تغيب الشفافية ولا يتم التواصل بين الحاكم والمحكوم شيء طبيعي أن يرغب الناس في مصادر بديلة للمعلومات ويزداد الأمر عندما تكتشف أن مصادر المعلومات الرسمية كاذبة أو مُضللة.. |
الغالي الأسطورة الجابرية والشكر لك على وجودك يا الغالي |
السلام عليكم هذي اول مشاركة لي في موضوعك الشيق اخوي دوق اتمنى تتقبل تعقيباتي بصدر رحب . لي تعقيب على ردك على اخونا هلالي من ارض اليمن و هي : 1- في النقطة الثانية يمكن يكون عندكم في الوسطى كوارث داخلية بالنسبة عندنا في الشرقية ما سمعنا عن هالكوارث و لا ثورة من قبل الاسلاميين مثل ما تقول و ما كان عندنا حراك شعبي. مثل ما ذكر اخونا STS2005 2- في النقطة ثلاثة تقول ان النساء ناقصات عقل لابد ترجع سبب نقصان عقل المرأة و السبب أن المرأة تغلب عليها العاطفة و اللين فشهادة المرأة على النصف من شهادة الرجل ، وذلك حكم الله وعذر لها. احببت ان اورد لك حديث اخر عن ان النساء مثيلات للرجال قال النبي صلى الله عليه وسلم : إنما النساء شقائق الرجال . رواه الإمام أحمد وغيره ، وهو حديث حسن شقائق الرجال أي مساويات للرجال فيما فرض الله عز وجل على الرجال. ...الا ما استثناه الشارع كالإرث و غيره من الادلة. حديث اخر للنبي صلى الله عليه وسلم يقول فيه :ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن. متفق عليه و يدل هالحديث على انتقاص للرجل بأن سلاح الأنوثة يذهب عقله. الرجل يستخدم هالكلمة للمرأة النساء ناقصات عقل و دين اخذنا الظاهر و تركنا المعنى الحقيقي للحديث رددت عليك بجهة العقل اما الدين لم يذكر فلا داعي لذكره. بالاخير هي دكتورة يعني لا نلوم اصحاب الابتدائي و المتوسط بذاك الوقت. 3- ننتقل للنقطة الاخيرة من تعقيبك الفقرة الاولى من السؤال للاسف انك غير متابع لقضية الكويت و العراق و كيف ان العراق اعتبر الكويت جزء من العراق و قالها كثير من روؤساء العراق قبل صدام رحمه الله , و كيف ان صدام قال للملك فهد رحمهم الله جميعاً ان يتقاسمون دول الخليج الصغيرة و بالنسبة للجيش العراقي كان من اقوى جيوش المنطقة و العالم بسبب خبرة الحرب مع ايران و كانت معدات الجيش العراقي في ذاك الوقت متطوره مثل الجيش السعودي الكرتوني بنظرك و فارق العدد في الجيش في ذاك الوقت العراق كان عنده نص مليون جندي اساسي و مليون جندي احتياط و السعودية بكبرها ما تعدت 250 الف جندي اساسي و احتياط لاحظ الفرق مع تقريباً نفس المعدات الحربية , في الحرب الخبرة و التخطيط العسكري هي الاهم و السعودية ما كان عندها هالشئ. الفقرة الثانية من السؤال للاسف ردك يدل على انك فاهم ان كل شئ بالقوة و نسيت التكتيكات الحربية , صحيح ان ميزانية الدفاع عندنا هي الاعلى من اللي ذكرتهم لكن عدد سكانك يالغالي لا يقارن باللي ذكرتهم باستثناء اسرائيل عددنا 18 مليون و 700 الف او اقل اذا استثنينا الشيعة و عددهم 4 ملايين الى خمسه ملايين لاني ما اظن وقت الحرب بيكونون معك و اخونا سألك في الفقرة السابقة هل المجتمع راح يشكر الملك فهد رحمه الله في عدم جلب القوات الاجنبية بالنسبة لي كمواطن لا طبعا لو حدث هالشئ في الماضي . هذا ما عندي تعقيباً على كلامك لاخونا هلالي من ارض اليمن اللي اتفق معه في اشياء كثيرة ذكرها مشكوراً و بعيداً عن اللي فوق كله اذا على الفساد عندنا و فزاعة المرأة اتفق معك ان موضوع المرأة يفزعنا لسبب واحد بسيط ان المجتمع غير متقبل للشئ مثل ما تقبل في البداية الدش و كيف هاجموه و الحين لا يأكد يخلو بيت الا فيه دش سواء ديني كالمجد او عادي و فيه القنوات الدينية, كنت اتمنى تطرح موضوعك عن الفساد بعيد عن قيادة المرأة و تذكر مساوئه و طرق علاجه |
إقتباس:
حياك الله اخي الدوق .. واعذرني على تواجدي مجددا .. وانا هنا ليس للجدل من اجل الجدل او الانتصار لرأي واعتقد انك تعرف فيني ذلك ولكنها محاولة ان ننصف انفسنا .. كما أود تذكيرك يا غالي .. انني قد تحدثت في نقاش سابق .. انني لا املك من العلم الا القليل .. وبالتالي اعذر ثقافتي التي قد تجدها كما تفضلت تخونني احيان عدة :yes: فيما تفضلت به في النقطة الأولى : نعم .. من وجهة نظري ان المملكة مستهدفة من الآخرين .. قد لا يكون استهداف يقصد اجتثاثها .. بقدر ما هو استهداف لقدراتها الاقتصادية وجانب آخر مهم وهو ملامح الدولة الدينية ،،، السعودية .. قدر الله عليها ان تكون واجهة العالم الاسلامي امام الآخرين .. المقدسات الاسلامية - راية التوحيد الحاضرة في المحافل الدولية - الشريعة الاسلامية - المجتمع السعودي المسلم - دعم الاعمال والجمعيات الخيرية والدعوية حول العالم - دعم ومساعدة المجتمعات الاسلامية - مناصرة كثير من قضايا العالمين العربي والاسلامي .. كل ذلك ليس محل ترحاب ورضى من الآخرين ،،، نعم .. قد تكون هنالك اخطاء .. وقد تكون هنالك جوانب قصور .. وقد نظن كل ذلك والأمر ليس كذلك .. ولكن تبقى السعودية وبنعمة الله ثم بنوازع الخير في نفوس ابنائها هي الداعم الأول والرئيسي للأسلام والمسلمين حول العالم ،،، السعودية خاصة حتى عهد خادم الحرمين الشريفين الراحل الملك فهد ( رحمه الله ) .. لم تكن اعمالها عادة تحظى بما يطلق عليه ( برومجندا ) إعلامية .. وقد يكون ذلك من الذكاء بحيث يتم تحقيق الاهداف مع رسائل للدول العظمى ان عملنا انساني لا يقصد من خلاله تحقيق اهداف ذات ابعاد تتجاوز العمل الانساني ،،، ومسألة انها في احضان الغرب .. هي ليست في احضانهم كما ان الغرب ليسوا في احضانها .. هي مصالح مشتركة .. تبدو لي ان السعودية اجادت التعامل معها بشكل جيد ،،، من حيث العلماء الذين تفضلت بهم ومنهم الشيخ الدكتور سلمان العودة يحفظه الله والذي شخصيا احبه واقدره بشكل كبير الا ان ذلك لا يمنع ان نقول ان خطابه والآخرون في تلك الفترة الزمنية لم يكن موفقا .. قد تكون الغيرة الدينيه قد تناولته ولكن يبدو ان تقدير تلك المرحلة لم يوفق في قراءته ،،، واعتقد ان الفارق بين العودة ومن وافقه والحركات والمذاهب الفكرية الأخرى متباعدان جدا .. فالأول ليس في حاجة الى مسانده او دعم من الخارج .. فهو من المجتمع وينتمي الى مدرسة المجتمع وقيمه ولكن خانه التقدير والدوله تقرع طبول الحرب على ابوابها .. بينما الآخرون فهم يريدون ان يستمدوا حضورهم وتواجدهم من الخارج لأن المجتمع السعودي المتدين بطبعه والذي يغلب عليه التيار السني لا يستسيغ أو يتقبل خطابهم ،،، ومسألة ان العودة ومن كانوا معه اثبتوا ان الدولة خالفت الشريعة وبالتالي فقدت شرعيتها ! .. فهذه وجهة نظر تبدو لي متشنجة .. فحتى في زمن خير الرجال بعد الرسول عليه الصلاة والسلام وهو سيدنا ابو بكر الصديق رضي الله عنه هنالك من خالفه من كبار الصحابة ومنهم عمر بن الخطاب رضي الله عنخ في قتال مسيلمة الكذاب .. فهل اعتبر الصديق رضي الله عنه قد فقد شرعيته بمخالفة الصحابة له واصراره على قتال المرتدين ؟! فيما تفضلت به في النقطة الثانية : انا لا أدري عن كنه هذا الغليان الثوري الذي تتحدث عنه خاصة وان مفردة ( ثورة ) لا تتوافق مع قناعات المجتمع الخليجي اذا ما استثنيا بعض الأفكار الرافضية وعلاقتها مع ايران ،،، اجمالا اخي الدوق .. ما تفضلت به لا يعكس واقع خروج المملكة من تلك الحرب وهي تتمتع امام انظار العالم ومجتمعها بالاستقرار الداخلي والذي مكنها فيما بعد من تجاوز آثار تلك الحرب الى النقلة المدنية التي يشهدها المجتمع مؤخرا في البناء والتطوير على مستوى الانسان والمادة .. ونسأل الله لكم وبلادنا وبلاد المسلمين كل الخير ،،، فيما تفضلت به في الفقرة الثالثة : ليس لدي تعليق حيالها سوى ما طرحته سابقا ،،، في الفقرات الأخيرة : اعتقد يا غالي انني اوضحت سابقا ومن وجهة نظر شخصية .. ليس هنالك دولة عربية قادرة بمفردها على صناعة جيش يتوافق مع ما نتطلع اليه أو نحلم به .. وكما اوضحت ايضا سابقا الجيش القوي يحتاج تظافر جهود عدة دول عربية مجتمعة يمكنها من تحقيق العناصر التي وضحتها سابقا ،،، وبالتالي اذا كان الجيش السعودي ( كرتونا ) كما في وصفك .. فأود افادتك ان جميع الجيوش العربية تشاركها ذات الوصف وان كانت السعودية وفق قدراتها المادية الأكثر حداثة في أدواتها من الدول الأخرى باستثناء الكيان الصهيوني .. والذي يتفوق في عناصر رئيسيه ثلاث وهي : التطور الصناعي والتكنولوجي لأدوات الحرب + السلاح النووي + الدعم السياسي والعسكري الغير محدود دوليا وخاصة الولايات المتحدة والتي مكنها من توفر الميزة الأولى والثانية .. ودون ذلك فالكيان الصهيوني ليست دولة تملك امكانيات الدولة العسكرية القوية بدليل انها دوما ستبقى في حاجة الآخرين خاصة الدول العظمى حتى تحافظ على ديمومتها في اي مواجهات عسكرية محتملة مع دول الرئيسية بالمنطقة ،،، إقتباس:
هو ليس من وضعها ! .. ولكن ما هي حدود قدراتي في مواجهة مشكلة ما ؟! .. ومع ذلك .. عندما تتمكن دولة من حشد والحصول على مساندة قرابة 40 جيش حول العالم فذلك قد يعد من القدرات التي تتمتع بها تلك الدولة لمواجهة هكذا ظرف اضطراري .. كما تمكنت بريطانيا في الحرب العالمية الثانية من حشد الحلفاء معها ومناشدتها في ذلك الوقت امريكا لكي تشاركها الحرب بالرغم ان بريطانيا في حينها دولة عظمى لا تغرب الشمس عنها ،،، ختاما بعض الأحبة يردد لقد سئمنا اسطوانة نحن في امان وأمان ! والخير ان يقول المرء الحمدالله على نعمة الأمن والأمان وإي نعمة أخرى ومن ثم لا مانع ان يتطلع اي منا لمزيد من الخير .. وذلك خير من الاستهزاء بالنعم .. ونسأل الله ان لا يبتليكم وبلادنا والمسلمين بما يجعلنا نستشعر قيمة ما قد نسخر منه وهو الأمن والأمان ،،، معذرة يا دوق على المشاركة مجددا .. والله يهدينا ويصلحنا ويوفقنا للخير ،،، |
الغالي abo_nasser من زمان عنك وين مختفي حكاية ميزانيات المشاريع حكاية.. واحد من المشاريع كانت استلمته سعودي أوجيه من الحكومة بأربعة مليار سلمته سعودي أوجيه إحدى شركات الباطن بأربعمئة مليون وشركة الباطن سلمته شركة باطن ثانية بأقل من خمسين مليون..!! واللي فضحهم يوم تهاوشوا .. ( على قول المثل.. ما اختلفوا على السرقة اختلفوا على توزيعها وانفضحوا ) وكل المشاريع على هذا المنوال ولو تعرف أحد في بن لادن أو سعودي أوجيه راح يحكي لك العجب من مشاريع الحكومة |
الغالي صفحه الماضي شكراً لك مرتين على وعيك وشكراً لك على نصرتك للبطل محمد البجادي |
أخي أبوسعود 15 لم يقل أحد بأن قضيته هينة ولكن أليس من حق المرء أن تبدأ الشكوك تساوره بعد اختفاءه واختفاء أخباره تماماً ولا يوجد أي شيء لا عن محاكمته أو الأخذ على يد أمثاله.. هذا مع أني لست من المعتقدين بأن قضية كشغري من ضمن القضايا التي يريدون إلهاء الشعب بها ولكن من حق الذين يظنون ذلك أن يشكوا في الأمر بعد الأحداث الأخيرة. |
الغالي STS2005 إقتباس:
عندما ترى دولة ( س ) مرتمية في أحضان دولة ( ص ) وتحاول استرضاءها بكافة الطرق.. ثم بعد ذلك ( تدعي ) ( س ) أمام شعبها بأن ( ص ) دولة تثير الفتن والقلاقل وتمارس تخويف شعب دولة ( س ) من دولة ( ص ) ماذا تسمي ما تفعله ( س )..؟؟ إقتباس:
إذا أنت راسك يابس وما تبغى تصدق اللي ساقوا السيارات أجل من تبغى تصدق.. طيب خلاص عزيزة المانع وفوزية المدري ايش كلهن كذابات.. أنت من تحليلك للأمور من السبب في تلك الحادثة..؟؟ يا أخي الحرمة تقول لو أنها هي اللي خططت كان راح تفتخر بالموضوع ولكنها نفته رغم أن كل الناس كانوا يعتقدون أنها هي من خطط.. إنت إلا بالقوة تبغى تتهم الحرمة مسكينة..!! والله أمرك غريب يا STS2005 إقتباس:
وصدقني كل اللي عاصروا الأمر من كبار السن يقولون بأن الخبر وصلهم في نفس اليوم واشتهر الخبر كالنار في الهشيم وأصبح خطب الجمعة في كل المملكة تتكلم عن النسوان هذول.. يا أخي إذا ما تبغى تصدق اسأل واحد من كبار السن معاصر للحرب.. وبالعكس انتشار الخبر بهذه السرعة يزيد الشكوك أكثر وأكثر.. إقتباس:
إذا معناه وصخ لا تقوله ارسل لي معناه رسالة خاصة..:s2: شكراً لك يا الغالي والموضوع موضوعك..:rose: |
أهلاً أخي ملح و زعتر.. إقتباس:
في السعودية مرتبطين أكثر بالمشايخ وبالمساجد وهذه كانت تضج بإنكار الاستعانة بالصليبيين وغيره وتتمثل كذلك في خطاب المطالب ومذكرة النصيحة التي وقع عليها ( مجرد التوقيع..!! ) أكثر من 400 من الأكاديميين والمشايخ ومن تستطيع أن تسميهم ناشطين حقوقيين.. إقتباس:
وهو لا يتناقض مع ما قلته وما أكرر قوله بأنها والمشاركات في القيادة ينفين التخطيط للتظاهرة.. إقتباس:
المشكلة أننا نعترف بخريطة الاستعمار التي فرقت الدول العربية وجعلتها دويلات طوائف على يد البريطانيين والفرنسيين ( سايكس - بيكو ) بينما كنا قبلها دولة واحدة لا يفرقنا شيء إقتباس:
الإنكار هو ( أين ذهبت المليارات بل التريليونات التي أنفقت على الجيش السعودي..!! ) أخي الفاضل يبدو أنكم لم تدركوا المعادلة بعد.. ما كان يُنفق على الجيش السعودي وحده = ما ينفق على الجيش التركي + الإسرائيلي + العراقي + الإيراني + المصري..!! لو تم الإنفاق بشكل حقيقي على الجيش لكان على الأقل يستطيع إيقاف أي جيش عند حده ونحن لا نقول أن يقوم بعمليات هجومية ضد الدول المجاورة نحن نتكلم عن الدفاع عن أرض الوطن فقط فقط فقط إقتباس:
ومع ذلك استطاع أن يقف سداً منيعاً بوجه إيران ( الشيعية ) وهو لا يمتلك ولا عُشر الثروات التي لدى السعودية إقتباس:
علينا أن لا نقفز إلى النتائج بل نناقش الأسباب الأسباب التي أدت إلى الاستعانة بالصليبيين وليس أن نناقش ما فعلته الحكومة في ذلك الوقت.. وللأسف أن الأسباب التي أدت إلى تلك الكارثة لازالت تتكرر في مشاهد مضحكة مبكية..!! إقتباس:
شكراً لك مرة أخرى واسعدني أن تسطر أولى حروفك في متصفح لي |
الموضوع مثير للجدل .. ولا داعى لذكرها |
إقتباس:
إقتباس:
على فكرة لست هنا للدفاع عن الحكومة فاللحكومة أخطاءها في ذاك الوقت و الوقت الحاضر. إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
حنا فقط نشجب نستنكر اما تحكيم شرع الله نسيناه في قوله قال تعالى {وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا ) الى اخر الاية الكريمة. ----------- بعيداً عن هذا بالنسبة لموضوع الفساد موجود في كل مكان لكن عندنا بشكل كبير بكافة القطاعات و بالنسبة عندي قطاع الأمانة لاني اشتغلت فيه متدرب شهر اول فساد لما الشخص يسجل انتداب داخلي و خارجي و يستلم عليه فلوس و هو جالس في بيتهم و كيف ان بعضهم يزعل ليش هذا اخذ انتداب اكثر من هذا, و الشركات ترتشي المسئوولين في البداية بأمور سهلة مثل فاتورة جوال هدية مبلغ بسيط شوي شوي ترتفع مع الوقت , مثلاً في بعض شركات المقاولات يعرضون مبلغ للشخص عشان تجيب لهم مناقصة و كل ما ارتفعت قيمة المناقصة كل ما ارتفع المبلغ اللي تستلمه, بالاخير اخوي دوق فيلد لما الواحد يقبل الرشوة مهما كانت فهي فساد و قبل نشوف و نتهم العالم لابد نراجع انفسنا. بالنسبة لي هناك حاجز كبير بين الولاة حفظهم الله و بين المواطنين و السبب بسيط و سهل ان حتى تصل لولاة الامر لازم ترقى سلم طويل و الشئ الثاني العقول الحجرية التي في المناصب الوزارية و الإدارية المشكلة ما هي بالعمر المشكلة ان ما ودها تشتغل فقط تستلم راتب و خلاص و الباقي بسلامتهم هنا مشكلتنا. شاكر لك طرحك و عذراً اذا ابتعدت عن الموضوع الاساسي و حورته لموضوع اخر لك ودي :rose::rose::rose: |
الله يًستَر علُينــا من هالفُتن اللي تحلُت يمين ويٍسار ً ويحفظًنــا :yes: :ba1: وي رب لك الحمُد انُ الله رزقنـا بإخوان يقضونُ اغراضٌنا وكــل ششَي وحناً مرتاحــاتً :d:smilie47::smilie47: وعسسى الله لآيحرمنا هـ الأزواآلُ :d :d:ba1: ويخلي لكل بنتً اخوانهــآآ :yes: :rose: لآهنتوآآ ع الطرحً الرائْعً والمتًكامًل ,, _ |
الله يـرحمنا برحمتـه ويصلح ح ـال الامــةة:smilie47: ولانملـگ سوى: ح ـسبنا الله ونعـم الوگيـل ودي:ba1::rose: |
إقتباس:
يا رجـال البعض ليس مدجن فقط بل معطوب وتالف ومنتهي أمره من ينتقد الحكومة فهو أمام خيارين لديهم أذا كان سني : فهو مخرب علماني أرهابي حاقـد .. وأذا كان شيعي : عميل خائن ذنب لايران المواطن الصالح والمثالي في نظرهم هو الذي شعاره : لا أسمع لا أتكلم لا أرى :yes: إقتباس:
نعم يوجد مؤتمر تقارب الأديان الذي غُلف بعبارة " حــوار" ليه ما شفنا ردة فعل مثل ما حصل في قضية كاشغري .. ؟ :rose: إقتباس:
أنا في حياتي لم أشاهد أي سعودي يسخر من نعمة الأمن والأمـان بالعكس الجميع ولله الحمد يقولون " الحمد لله على هذه النعمـة " ولكن نعم لقد سئمنا من كثرة ترديد هذه العبارة في مواضع ليس لها علاقة بها وترديدها بشكل مقزز ومقرف لتغطية سلبيات كثيرة يجعلنا نقول انها أسطوانه مشروخه ومأخوذ خيرهــا .. :rose: إقتباس:
حجم الهدر المالي، الذي يحدث في المشاريع السعودية بنحو 60 مليار ريــال سنوياً، نتيجة عقود الباطن بسبب مقاولي الباطن، لمشاهدة التقرير كامل أضغط هنا :rose: |
^ ^ حياك الله يا سلمان :smilie47: لدي بعض النقاط واتمنى ان تتفكر معي فيها : إقتباس:
من جانب آخر طالما تستاء اذا ما وصفك احدهم انك شيعي او متطرف نتيجة وجهة نظرك .. الا تعتقد معي انه ايضا يفترض ان لا تطلق على الآخرين صفة ( التدجين ) طالما كانت لديهم وجهة نظر مغايرة ؟! إقتباس:
حتى لو افترضنا ان هنالك من اراد محاورتك ودعوتك الى دينه .. فحياه الله وهي فرصة طالما انني اثق بما اعتقد ان ادعوه انا ايضا الى ديني واضعف الايمان ان اكون قد تمكنت من التعريف بديني وتبليغ آية ،،، إقتباس:
إقتباس:
( 01 ) دخلت الى الرابط ووجدت ان الموضوع مطروح في صحيفة سعودية والمتحدثين مواطنين سعوديين .. الدول التي تتمتع بفساد متعمد لا تقبل بنشر هكذا موضوعات او يجرؤ المهتمين على طرح وجهة نظرهم بهكذا شفافية .. بمعنى آخر ان الجهات المعنية ليس لديها مانع او معارضة للتطرق الى جوانب القصور واستعراضها طالما كان بالامكان العمل والتوصل الى حلول لها .. هنالك دول مجاورة هكذا عنوان قد يغلق الصحيفة ويلقي برئيس التحرير والاشخاص الذين أخذت ارائهم الى السجن دون محاكمة . ( 02 ) كلمة تقدير كما ورد في التقرير بقول ( يقدر بنحو 60 مليار ) .. لا توحي بصحة المعلومات .. بقدر انها محاولة للفت النظر والاهتمام نحو قضية في حاجة الى اهتمام ومتابعة .. وحقيقة لعدم الاختصاص وعدم المتابعة .. لا استطيع ان اقدر صحة هذا الرقم من عدمه .. حيث بدى لي مبالغا جدا وبالرغم من ذلك من أخذت اقوالهم أعلم مني . ( 03 ) الدولة قد تتعمد في احيان عدة اتخاذ اجراءات قد يعدها المتابع عن بعد اهدار للمال العام ولكنها تهدف الى منح شريحة اوسع من مؤسسات الدولة المشاركة في هذا المال . حدث ان جمعني في دورة تدريبية باحدى الدول العربية رجل من السعودية يعمل وكيل في وزارة الزراعة او ما شابه .. وكانت الدورة تتحدث عن دراسة جدوى المشاريع وخلافه .. المهم من القصة ان هذا الرجل قدم ورقة عمل حول زراعة القمح اذا لم تخني الذاكرة في صحراء شمال المملكة وتكلفة زراعته الباهضة ودعم الحكومة له حتى يكون بسعر مناسب لجمهور المستهلكين .. وقمت بالاستفسار منه باعتباري خبير استراتيجي بالاقتصاد السعودي ونادي الهلال :d .. ولماذا في صحراء الشمال وليس في جنوب المملكة حيث خصوبة الارض وتوفر المياه وبالتالي قلة التكاليف .. اجابني ذلك الرجل : هي محاولة لتوزيع الامتيازات بين مناطق المملكة .. فاذا ما استأثرت المنطقة الشرقية بعوائد النفط والجنوبية بعوائد الزراعة والسياحة والغربية بعوائد الحج والعمرة .. فماذا سوف تحصل عليه المناطق الأخرى من المملكة ؟! لذلك .. وبناء على الحديث اعلاه وحسب علمي .. ان شركة بن لادن أحدى ابرز الشركات العملاقة في المشاريع والبنى التحتية ليس في اللملكة وحسب بل انها رقم صعب في مثيلاتها حول العالم . تخيل لو لم تكن هنالك تلك الشركات وهي غالبا وطنية براس مال سعودي التي تحصل على اعمال بالباطن وتتيح لعدد افراد اكبر ورؤوس اموال للمشاركة في تلك المشاريع سوف نجد فقط بن لادن والمنتسبين اليه هم فقط المستفيدين من مشاريع الدولة والآخرين لهم الله ،،، وفي قصة مشابه وفي دولة خليجية .. كانت هنالك مناقصة لعمل مشروع ما وشاركت فيه بن لادن وتمكنت من الفوز بالمناقصة .. تلك الدولة الخليجية اشترطت على بن لادن ضرورة اشغال شركاتها الوطنية بما يسمى اعمال الباطن حتى تتيح أكبر مساحة ممكنة لشركاتها الوطنية للاستفادة من تلك المشاريع ،،، هذا والله أعلم .. والمعذرة منك اخي الدوق ،،، |
الغالي طارق <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comhttp://vb.alhilal.com/ /><o:p></o:p>...ue><FONT face= <o:p></o:p>إقتباس:
<o:p></o:p> جميل ولكن علينا أن نفرق بين الدولة والمجتمع..<o:p></o:p> فدعم الأعمال الخيرية في أنحاء العالم هو من قِبل رجال الأعمال وليس صفة للدولة حتى أغلب الأعمال الخيرية كانت تدعمها جمعيات خيرية بأموال رجال الأعمال ثم تأخذ دولة الفضل وتنسبه إلى نفسها من بناء المساجد في أنحاء العالم ومثل ذلك.. ولذلك عندما أتى التحذير من قِبل أمريكا قامت بإغلاق هذه الجمعيات الخيرية التي كانت تمول من قِبل المحسنين بل ويوجد منهم من تم اعتقاله وتغريمه وتستطيع القراءة عن ذلك وأشباهه في ملفات مؤسسة الحرمين التي كانت جهة خاصة وهي التي كانت تقوم بالأعمال الإغاثية في كثير من الدول الإسلامية فلا تنسب يا الغالي ذلك إلى الحكومة التي لا ناقة ولا جمل لها فيها بل قامت باعتقال القائمين عليها حتى بعد تبرئة الأمريكان لهم...<o:p></o:p> ما أقصده من كل هذا الكلام بأن الأعمال الخيرية ومناصرة قضايا المسلمين في أفغانستان والشيشان وغيرها عمل مجتمع وليس دولة..<o:p></o:p> والسعودية لم تؤيد الجهاد في أفغانستان إلا بسبب أوامر أمريكية وذلك حتى باعتراف الحكومة السعودية ولو شئت شاهد البرنامج الأمريكي ( بيت آل سعود )؛ كان ذلك دعماً للنفوذ الأمريكي بوجه التمدد السوفييت في المنطقة وعندما أتى الدور على العراق في الحرب الأمريكية على العراق لم نرى دعماً لقضايا الأمة الإسلامية والعربية والسبب أن الأوامر الأمريكية تمنع ذلك وتم تجريم كل من يذهب إلى العراق والأمر يحدث كذلك بعد الربيع العربي تجاه كل الدول العربية التي وصلها<o:p></o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
<o:p></o:p> <o:p></o:p><o:p></o:p> متى نقول بأنها مرتمية في أحضان الغرب ومتى نقول بوجود مصالح مشتركة..؟؟<o:p></o:p> <o:p></o:p> عندما تراعي الغرب من أجل تحقيق مصالح البلاد والوطن والأمة عند ذلك نقول مصالح مشتركة..<o:p></o:p> <o:p></o:p> ولكن عندما تقوم بمراعاة الغرب ضد الثوابت وضد البلاد والوطن والأمة فعند ذلك نقول بأنها مرتمية في أحضان الغرب<o:p></o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
<o:p></o:p> الغالي طارق اسمح لي..<o:p></o:p> خلاف أبو بكر وعمر رضي الله عنهما لم يكن الخلاف بسبب أمور جوهرية في الدين بل بسبب ( تكتيكات حربية ) فهما كانا على اتفاق بشأن حرب المرتدين الذين امتنعوا عن الزكاة.. نقطة الخلاف بينهما كانت في أن عمر كان يرى تأجيل إرسال جيش أسامة بن زيد إلى شمال الجزيرة وتوطيد أركان الدولة أولاً أو إنفاذ الجيش إلى شمال الجزيرة وعدم التشديد على مسيلمة الكذاب إلى حين عودة الجيش وأبو بكر كان رأيه على عكس ذلك..<o:p></o:p> كما ترى الخلاف كان في التكتيكات الحربية وليس على ثوابت الدين مثل الاعتراف لمسيلمة بأنه على حق أو موالاة الصليبيين فلا وجه للمقارنة بين خلافهما رضي الله عنهما وبين ما فعله هؤلاء<o:p></o:p> <o:p></o:p> ولو خالف الصديق رضي الله عنه إحدى ثوابت الدين - ولم يكن ليفعل - لكان أول من انتفض عليه الصحابة رضوان الله تعالى عليهم أجمعين<o:p></o:p> <o:p></o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
<o:p></o:p> الناتج من ذلك<o:p></o:p> - مديونية استنزفت موارد الدولة وسرقات لازالت هي الأكبر على مستوى العالم<o:p></o:p> - أكثر من خمسين ألف معتقل سياسي<o:p></o:p> - بطالة هي الأكبر على مستوى العالم من حيث النسبة<o:p></o:p> - فقر هو أكبر حتى من الدول التي تقوم الحكومة بالتبرع لها فنسبة الفقر في السعودية أعلى من الأردن وتونس ولبنان وحتى فلسطين حسب احصائيات البنك الدولي..!! <o:p></o:p> <o:p></o:p> <o:p></o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
<o:p></o:p> <o:p>يرد عليك في ذلك أخي طارق كلمة واحدة فقط</o:p> <o:p>ما الذي جعل الجيش العراق جيش أسطوري في التسعينيات</o:p> <o:p>العراق مقارب في التعداد السكاني من التعداد السكاني في السعودية</o:p> <o:p>إمكانياته المادية أضعف</o:p> <o:p>التعددية الطائفية في العراق أكبر بعكس السعودية</o:p> <o:p>أي أن كل العوامل تصب في صالح السعودية لتكوين جيش قوي ومع ذلك العراق امتلك أقوى جيش في المنطقة عكس الجيش الكرتوني</o:p><o:p> </o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
نعم ليس لهم الحق ( بالمنّ ) علينا بنعمة الأمن والأمان فهي ليست بسبب الحكومة بل يتظافر فيها عوامل أخرى.. طبيعة المجتمع الدينية وقبل ذلك دعوة النبي إبراهيم عليه السلام فليس لأحد منة في ذلك بل المنة من رب العالمين.. والذي يعتقد بأن الجزيرة العربية كانت مكاناً للغارات والسلب والنهب والصراع القبلي فهو لم يقرأ التاريخ فالصراع القبلي لم يكن موجوداً عندما كانت الجزيرة تحت سيطرة الدولة العثمانية ولا أريد الاستطراد في ذلك فالذي يقرأ كتب التاريخ من غير قنوات غصب واحد والكتب المدرسية الرسمية سيعرف حقيقة التاريخ ووضع الجزيرة العربية ومن الذي أتى بالصراعات إليها ووجودك دائماً يسعدني أخي هلالي من ارض اليمن |
مرحبا عزيزنا الدوق لدي ملاحظتان من كم الملاحظات التي لم تنتهي :s2: .. وتبقى بعد ذلك لكل منا المساحة للتفكر والتقييم والقناعة اللازمة : إقتباس:
هذا الرقم لا اعتقد انك يمكن ان تجده في سجون صدام وبشار والقذافي وبن علي .. والذين يمكن ان نعدهم طغاة العرب في العصر الحديث .. والذين كانوا بالفعل اذا ما تنفست فسوف يحاسبونك لماذا تتنفس .. وهل سوف تستخدم هذا التنفس في اسقاط النظام ؟! :d كيف يمكن ان تعرف اذا ما كانت دولة ما دولة معتقلات ؟! 1 - عندما لا تستطيع وانت مواطن ان تجرؤ على مناقشة رجل أمن .. وهذا الكلام غير معروف عنه بالسعودية .. سواء مع المواطنين او غيرهم . اشعر الان بالندم انني لم أكمل مذكراتي في الحج الماضي .. فهنالك صفحات طوال كنت أود أن اسردها فقط مدحا وتكريما لرجل الأمن السعودي .. وهم يستحقون ما كنت سأقوله وأكثر . في دول أخرى .. قد لا تجرؤ على الاعتراض على اصدار مخالفة مرورية . 2 - عندما لا تجد اي نقد في الصحف المحلية .. والصفحات السعودية مليئة بالموضوعات الناقدة لكافة المؤسسات الحكومية . في دول أخرى .. لا تجد سوى صورة الرئيس بل ان خطبة الجمعة لا تتحدث سوى عن الرئيس ! 3 - عندما يصبح المواطن محجوب عن اللقاء برجالات الدولة .. والمواطن والمقيم قادرين على ذلك بل والتواجد في مجالس الأمراء وولاة الأمر . في دول أخرى .. قد لا تستطيع ان تلتقي موظف في منصب اداري متوسط في دائرة حكومية . 4 - هنالك دوما خصوصية واحترام للمرأة والعائلة . في دول اخرى .. أول ابتزاز يمارس عليك هو في نسائك وعائلتك . 5 - الشيخان الدكتور: العودة والقرني .. الم يكونوا سجناء في وقت سابق ! هم الآن انشط العلماء السعوديين وأكثرهم شهرة في العالم العربي .. بل ان القنوات الاعلامية والصحف ودور النشر تتخطفهم في داخل السعودية وخارجه . هذان الشيخان لو كانا في مكان آخر .. لكان اسرتيهما حتى الآن لا يعرفان ان كانا حيان او ميتان ناهيك عن تحريم السؤال عنهما من الزوجة والابناء ! .. فما بالك وهما حاضران على كافة القنوات الاعلامية ،،، 6 - دول المعتقلات .. عادة تشجع الفساد والفجور واباحة الخمور والقمار وبيوت الرذيلة .. وليست مشجعة في دعم الاعمال الدعوية والدينية والاجتهاد في الحد من الموبقات كما هو حادث بالسعودية . والقائمة تطول .. لذلك اعتقد ان محاولة اظهار السعودية كأنها معتقل كبير .. هو حديث متطرف وغير منصف ،،، إقتباس:
طالما لا تملك تقنية صناعة سلاحك الخاص .. فلن تكون اسطوريا ! نعم .. بعد حرب الخليج الأولى خرج العراق بتجربة وقدرات أقوى وأكبر من الدول المحيطة به .. نتيجة حرب الـ 8 سنوات في مواجهة دول في حجم وتعداد ايران .. الا انه بقى ليس اسطوريا ،،، تلك الحرب .. مكنت العراق من توفر قرابة 1 مليون مقاتل .. بينما السعودية في حينها كان قرابة 60 الف .. وهذا العدد بالنسية للسعودية يعد وضع طبيعي لدولة ليست لديها اطماع عسكرية او توسعية ،،، نحن كنا سعداء بالعراق لذلك قدم له الاعلام العربي كل الدعم والمساندة .. وبعد ذلك كانت القوى العظمى في حاجة لتضخيم قدرات الجيش العراقي حتى تحصل على ميزانيات أكبر في خوض الحرب على العراق ،،، ومع ذلك .. العراق في حرب الخليج الأولى مع ايران .. نتفهم ان العراق كان في فوهة المدفع وان الضرر كان يتلمسه في تلك الحرب بكل ازقة بغداد الا انه لا يمكن تجاهل أن جل الدول العربية كانت مسانده له اما بالمال او السلاح او الرجال .. ولم يخوض العراق الحرب منفردا بل بتظافر الجميع من حوله ومنهم السعودية .. التي كانت ترى بالعراق انه درع العرب الشرقي .. ولكن سامح الله صدام حسين الذي رمى بالحلم العربي في غياهب الجب نتيجة التعالي والغرور ،،، ختاما .. جميل دوما ان نقرأ ما حولنا بهدوء وحيادية .. وان نمنح انفسنا مساحة للطرف الآخر ان نتفهم عذره واسبابه دون ان نحمله أكبر مما كان ينشده أو يتطلع اليه .. ونظهره في مظهر هو لا ينتمي اليه في رعاية الله وحفظه ،،، |
إقتباس:
أهلين طارق والله يبقيك يالغالي :smilie47: أنا لم أقصد أن الشخص الذي لا ينتقد الحكومة فهو " مدجن " هذا شأنه وهو حـر ولكن المقصد أننا عندما نتكلم وننتقد الحكومة بأمور معينة تجدة أول المدافعين عنها وهو يعلم أن ما قلناه صحيح وليس كذب أو مجرد أتهام ومع ذلك لا يحترم وجهة نظرنا ولا قناعاتنا ويحاول الأستظراف والأنتقاص منـا وأما بخصوص الوصف أنا معك يا طارق ولكن ثـق أنني لا أقولها الإ للأشخاص الذين لم يحترمون وجهة نظري ويتهموني بأمور ليست بي فأمر طبيعي أن تصدر مني كـ ردة فعـل البعض للإسف لدية قناعة أذا لم يتفق معك في وجهة نظر معينة لا يحترمها أنا لا أجبرك أو الزمك بالأتفاق معي ولكن ما أريدة هو الاحترام فقط .. إقتباس:
يا طارق هو لو كان عن التعريف بالإسلام لا بأس ولكن أقل وأبسط عبارة تصف حوار الأديان الذي قام به الملك عبدالله هو حق أراد بـه بـاطـل .. ما حدث هو مجرد تلميع ومكيجة للحكومة السعودية وأنها ضد الأرهاب وتنبذة هل التعريف بالإسلام أن تقول أن جميع الأديان السماوية وغير السماوية صحيحة وكلها خير وأيضاً تقول لابد لنا من التعايش والتسامح بمسمى الاخوة الإنسانيـة طيب أين الأخوة الإنسانية في فلسطين وماذا يفعل اليهود أين الأخوة الإنسانية في أفغانستان مما يفعل بهم الامريكان أين الأخوة الإنسانية أتجاة الاضطهاد والتمييز ضد المسلميـن المعروف أن الحوار يكون على الامور المختلف بها وليس المتفق عليها أما ان تقول أننا سنتحاور في الأمور المتفقين بها إذاً ما فائدة الحوار .. ؟ هذا لا يعتبر حوار بل تقارب لانك لن تتحدث معاهم في الخلافات الدينية وانهم على باطل وان الدين عند الله الإسلام ولن يقبل غيرة .. عقيدة الولاء والبراء يبدوا لي أصبحت معطلة في هذا الزمــن ! أخي طـارق تفضل هذا الرابط أضغط هنا إقتباس:
نعم أنا أحمد الله دائمـاً وأبداً على نعمته التي أنعمها علينا ولكن يا عزيزي ما موقفك من شخص تتحدث معه في موضوع معين ثم يقوم بالرد عليك برد ليس له علاقة بالموضوع علماً أن هذا الامر يتكرر بأستمرار ماذا ستفعل ؟ إقتباس:
الرقم يعتبر قريب جداً للواقع وصدقني ما راح نشوف أي اهتمام أو متابعة لمثل هذه المشاكل يعطيك العافية يا طــارق :rose: |
الغالي alfayhaa Sport هو مثير للجدل ولكن ليش ما في داعي لذكرها..:) الفاضل ملح و زعتر إقتباس:
إضافة إلى أن إعادة الحكاية في نفس الظروف تقريباً وبنفس الطريقة السمجة تؤكد على أن الأمر دبر بليل من قِبل جهات غير تلك النسوة.. إقتباس:
فأنا عندما استدللت على العراق كنت أقصد بأن الإمكانيات المتوفرة لدى العراق السعودية تملك أكثر من العراق بمراحل.. فلماذا هذا البناء الهزيل في الجيش إلا إذا كان مقصوداً بغرض توازنات داخلية وليس لحماية البلاد وأنت لبيب وستفهم ما أقصد من ذلك.. إقتباس:
فما أقصده هو الأسباب التي أدت إلى وجود جيش ضعيف لا يستطيع حماية الوطن.. أي أسباب امتدت على مر سنين طويلة، أما مسرحية الجامعة العربية فهم اجتمعوا بعد أن قررت السعودية الاستعانة بالأمريكيين ( لا تنسى أن قرار الملك فهد بالإستعانة بالأمريكيين كان بعد الغزو بأيام قليلة ) وأتى قرار الجامعة العربية ليس لإنقاذ الكويت بل لإضفاء الشرعية على قرار الإستعانة بالأمريكيين. أما كلامك الأخير فهو جميل ولكن أخطأت أخي في نسبة ذلك إلى الوزراء وبطانة السوء.. فأسألك سؤال بسيط.. من الذي عين الوزراء وبطانة السوء هذه..؟؟ عموماً سبق أن كتبت عن البطانة.. واسعدتني مشاركتك أخي ملح و زعتر :rose: الفاضلة ربي انني بحاجتكــ.. وأنا أشكرك على تواجدك أختي الفاضلة سمو الهولـاليهـ اللهم آمين.. شكراً لك |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 08:44 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd