![]() |
الغالي abo_nasser من زمان عنك وين مختفي حكاية ميزانيات المشاريع حكاية.. واحد من المشاريع كانت استلمته سعودي أوجيه من الحكومة بأربعة مليار سلمته سعودي أوجيه إحدى شركات الباطن بأربعمئة مليون وشركة الباطن سلمته شركة باطن ثانية بأقل من خمسين مليون..!! واللي فضحهم يوم تهاوشوا .. ( على قول المثل.. ما اختلفوا على السرقة اختلفوا على توزيعها وانفضحوا ) وكل المشاريع على هذا المنوال ولو تعرف أحد في بن لادن أو سعودي أوجيه راح يحكي لك العجب من مشاريع الحكومة |
الغالي صفحه الماضي شكراً لك مرتين على وعيك وشكراً لك على نصرتك للبطل محمد البجادي |
أخي أبوسعود 15 لم يقل أحد بأن قضيته هينة ولكن أليس من حق المرء أن تبدأ الشكوك تساوره بعد اختفاءه واختفاء أخباره تماماً ولا يوجد أي شيء لا عن محاكمته أو الأخذ على يد أمثاله.. هذا مع أني لست من المعتقدين بأن قضية كشغري من ضمن القضايا التي يريدون إلهاء الشعب بها ولكن من حق الذين يظنون ذلك أن يشكوا في الأمر بعد الأحداث الأخيرة. |
الغالي STS2005 إقتباس:
عندما ترى دولة ( س ) مرتمية في أحضان دولة ( ص ) وتحاول استرضاءها بكافة الطرق.. ثم بعد ذلك ( تدعي ) ( س ) أمام شعبها بأن ( ص ) دولة تثير الفتن والقلاقل وتمارس تخويف شعب دولة ( س ) من دولة ( ص ) ماذا تسمي ما تفعله ( س )..؟؟ إقتباس:
إذا أنت راسك يابس وما تبغى تصدق اللي ساقوا السيارات أجل من تبغى تصدق.. طيب خلاص عزيزة المانع وفوزية المدري ايش كلهن كذابات.. أنت من تحليلك للأمور من السبب في تلك الحادثة..؟؟ يا أخي الحرمة تقول لو أنها هي اللي خططت كان راح تفتخر بالموضوع ولكنها نفته رغم أن كل الناس كانوا يعتقدون أنها هي من خطط.. إنت إلا بالقوة تبغى تتهم الحرمة مسكينة..!! والله أمرك غريب يا STS2005 إقتباس:
وصدقني كل اللي عاصروا الأمر من كبار السن يقولون بأن الخبر وصلهم في نفس اليوم واشتهر الخبر كالنار في الهشيم وأصبح خطب الجمعة في كل المملكة تتكلم عن النسوان هذول.. يا أخي إذا ما تبغى تصدق اسأل واحد من كبار السن معاصر للحرب.. وبالعكس انتشار الخبر بهذه السرعة يزيد الشكوك أكثر وأكثر.. إقتباس:
إذا معناه وصخ لا تقوله ارسل لي معناه رسالة خاصة..:s2: شكراً لك يا الغالي والموضوع موضوعك..:rose: |
أهلاً أخي ملح و زعتر.. إقتباس:
في السعودية مرتبطين أكثر بالمشايخ وبالمساجد وهذه كانت تضج بإنكار الاستعانة بالصليبيين وغيره وتتمثل كذلك في خطاب المطالب ومذكرة النصيحة التي وقع عليها ( مجرد التوقيع..!! ) أكثر من 400 من الأكاديميين والمشايخ ومن تستطيع أن تسميهم ناشطين حقوقيين.. إقتباس:
وهو لا يتناقض مع ما قلته وما أكرر قوله بأنها والمشاركات في القيادة ينفين التخطيط للتظاهرة.. إقتباس:
المشكلة أننا نعترف بخريطة الاستعمار التي فرقت الدول العربية وجعلتها دويلات طوائف على يد البريطانيين والفرنسيين ( سايكس - بيكو ) بينما كنا قبلها دولة واحدة لا يفرقنا شيء إقتباس:
الإنكار هو ( أين ذهبت المليارات بل التريليونات التي أنفقت على الجيش السعودي..!! ) أخي الفاضل يبدو أنكم لم تدركوا المعادلة بعد.. ما كان يُنفق على الجيش السعودي وحده = ما ينفق على الجيش التركي + الإسرائيلي + العراقي + الإيراني + المصري..!! لو تم الإنفاق بشكل حقيقي على الجيش لكان على الأقل يستطيع إيقاف أي جيش عند حده ونحن لا نقول أن يقوم بعمليات هجومية ضد الدول المجاورة نحن نتكلم عن الدفاع عن أرض الوطن فقط فقط فقط إقتباس:
ومع ذلك استطاع أن يقف سداً منيعاً بوجه إيران ( الشيعية ) وهو لا يمتلك ولا عُشر الثروات التي لدى السعودية إقتباس:
علينا أن لا نقفز إلى النتائج بل نناقش الأسباب الأسباب التي أدت إلى الاستعانة بالصليبيين وليس أن نناقش ما فعلته الحكومة في ذلك الوقت.. وللأسف أن الأسباب التي أدت إلى تلك الكارثة لازالت تتكرر في مشاهد مضحكة مبكية..!! إقتباس:
شكراً لك مرة أخرى واسعدني أن تسطر أولى حروفك في متصفح لي |
الموضوع مثير للجدل .. ولا داعى لذكرها |
إقتباس:
إقتباس:
على فكرة لست هنا للدفاع عن الحكومة فاللحكومة أخطاءها في ذاك الوقت و الوقت الحاضر. إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
حنا فقط نشجب نستنكر اما تحكيم شرع الله نسيناه في قوله قال تعالى {وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا ) الى اخر الاية الكريمة. ----------- بعيداً عن هذا بالنسبة لموضوع الفساد موجود في كل مكان لكن عندنا بشكل كبير بكافة القطاعات و بالنسبة عندي قطاع الأمانة لاني اشتغلت فيه متدرب شهر اول فساد لما الشخص يسجل انتداب داخلي و خارجي و يستلم عليه فلوس و هو جالس في بيتهم و كيف ان بعضهم يزعل ليش هذا اخذ انتداب اكثر من هذا, و الشركات ترتشي المسئوولين في البداية بأمور سهلة مثل فاتورة جوال هدية مبلغ بسيط شوي شوي ترتفع مع الوقت , مثلاً في بعض شركات المقاولات يعرضون مبلغ للشخص عشان تجيب لهم مناقصة و كل ما ارتفعت قيمة المناقصة كل ما ارتفع المبلغ اللي تستلمه, بالاخير اخوي دوق فيلد لما الواحد يقبل الرشوة مهما كانت فهي فساد و قبل نشوف و نتهم العالم لابد نراجع انفسنا. بالنسبة لي هناك حاجز كبير بين الولاة حفظهم الله و بين المواطنين و السبب بسيط و سهل ان حتى تصل لولاة الامر لازم ترقى سلم طويل و الشئ الثاني العقول الحجرية التي في المناصب الوزارية و الإدارية المشكلة ما هي بالعمر المشكلة ان ما ودها تشتغل فقط تستلم راتب و خلاص و الباقي بسلامتهم هنا مشكلتنا. شاكر لك طرحك و عذراً اذا ابتعدت عن الموضوع الاساسي و حورته لموضوع اخر لك ودي :rose::rose::rose: |
الله يًستَر علُينــا من هالفُتن اللي تحلُت يمين ويٍسار ً ويحفظًنــا :yes: :ba1: وي رب لك الحمُد انُ الله رزقنـا بإخوان يقضونُ اغراضٌنا وكــل ششَي وحناً مرتاحــاتً :d:smilie47::smilie47: وعسسى الله لآيحرمنا هـ الأزواآلُ :d :d:ba1: ويخلي لكل بنتً اخوانهــآآ :yes: :rose: لآهنتوآآ ع الطرحً الرائْعً والمتًكامًل ,, _ |
الله يـرحمنا برحمتـه ويصلح ح ـال الامــةة:smilie47: ولانملـگ سوى: ح ـسبنا الله ونعـم الوگيـل ودي:ba1::rose: |
إقتباس:
يا رجـال البعض ليس مدجن فقط بل معطوب وتالف ومنتهي أمره من ينتقد الحكومة فهو أمام خيارين لديهم أذا كان سني : فهو مخرب علماني أرهابي حاقـد .. وأذا كان شيعي : عميل خائن ذنب لايران المواطن الصالح والمثالي في نظرهم هو الذي شعاره : لا أسمع لا أتكلم لا أرى :yes: إقتباس:
نعم يوجد مؤتمر تقارب الأديان الذي غُلف بعبارة " حــوار" ليه ما شفنا ردة فعل مثل ما حصل في قضية كاشغري .. ؟ :rose: إقتباس:
أنا في حياتي لم أشاهد أي سعودي يسخر من نعمة الأمن والأمـان بالعكس الجميع ولله الحمد يقولون " الحمد لله على هذه النعمـة " ولكن نعم لقد سئمنا من كثرة ترديد هذه العبارة في مواضع ليس لها علاقة بها وترديدها بشكل مقزز ومقرف لتغطية سلبيات كثيرة يجعلنا نقول انها أسطوانه مشروخه ومأخوذ خيرهــا .. :rose: إقتباس:
حجم الهدر المالي، الذي يحدث في المشاريع السعودية بنحو 60 مليار ريــال سنوياً، نتيجة عقود الباطن بسبب مقاولي الباطن، لمشاهدة التقرير كامل أضغط هنا :rose: |
^ ^ حياك الله يا سلمان :smilie47: لدي بعض النقاط واتمنى ان تتفكر معي فيها : إقتباس:
من جانب آخر طالما تستاء اذا ما وصفك احدهم انك شيعي او متطرف نتيجة وجهة نظرك .. الا تعتقد معي انه ايضا يفترض ان لا تطلق على الآخرين صفة ( التدجين ) طالما كانت لديهم وجهة نظر مغايرة ؟! إقتباس:
حتى لو افترضنا ان هنالك من اراد محاورتك ودعوتك الى دينه .. فحياه الله وهي فرصة طالما انني اثق بما اعتقد ان ادعوه انا ايضا الى ديني واضعف الايمان ان اكون قد تمكنت من التعريف بديني وتبليغ آية ،،، إقتباس:
إقتباس:
( 01 ) دخلت الى الرابط ووجدت ان الموضوع مطروح في صحيفة سعودية والمتحدثين مواطنين سعوديين .. الدول التي تتمتع بفساد متعمد لا تقبل بنشر هكذا موضوعات او يجرؤ المهتمين على طرح وجهة نظرهم بهكذا شفافية .. بمعنى آخر ان الجهات المعنية ليس لديها مانع او معارضة للتطرق الى جوانب القصور واستعراضها طالما كان بالامكان العمل والتوصل الى حلول لها .. هنالك دول مجاورة هكذا عنوان قد يغلق الصحيفة ويلقي برئيس التحرير والاشخاص الذين أخذت ارائهم الى السجن دون محاكمة . ( 02 ) كلمة تقدير كما ورد في التقرير بقول ( يقدر بنحو 60 مليار ) .. لا توحي بصحة المعلومات .. بقدر انها محاولة للفت النظر والاهتمام نحو قضية في حاجة الى اهتمام ومتابعة .. وحقيقة لعدم الاختصاص وعدم المتابعة .. لا استطيع ان اقدر صحة هذا الرقم من عدمه .. حيث بدى لي مبالغا جدا وبالرغم من ذلك من أخذت اقوالهم أعلم مني . ( 03 ) الدولة قد تتعمد في احيان عدة اتخاذ اجراءات قد يعدها المتابع عن بعد اهدار للمال العام ولكنها تهدف الى منح شريحة اوسع من مؤسسات الدولة المشاركة في هذا المال . حدث ان جمعني في دورة تدريبية باحدى الدول العربية رجل من السعودية يعمل وكيل في وزارة الزراعة او ما شابه .. وكانت الدورة تتحدث عن دراسة جدوى المشاريع وخلافه .. المهم من القصة ان هذا الرجل قدم ورقة عمل حول زراعة القمح اذا لم تخني الذاكرة في صحراء شمال المملكة وتكلفة زراعته الباهضة ودعم الحكومة له حتى يكون بسعر مناسب لجمهور المستهلكين .. وقمت بالاستفسار منه باعتباري خبير استراتيجي بالاقتصاد السعودي ونادي الهلال :d .. ولماذا في صحراء الشمال وليس في جنوب المملكة حيث خصوبة الارض وتوفر المياه وبالتالي قلة التكاليف .. اجابني ذلك الرجل : هي محاولة لتوزيع الامتيازات بين مناطق المملكة .. فاذا ما استأثرت المنطقة الشرقية بعوائد النفط والجنوبية بعوائد الزراعة والسياحة والغربية بعوائد الحج والعمرة .. فماذا سوف تحصل عليه المناطق الأخرى من المملكة ؟! لذلك .. وبناء على الحديث اعلاه وحسب علمي .. ان شركة بن لادن أحدى ابرز الشركات العملاقة في المشاريع والبنى التحتية ليس في اللملكة وحسب بل انها رقم صعب في مثيلاتها حول العالم . تخيل لو لم تكن هنالك تلك الشركات وهي غالبا وطنية براس مال سعودي التي تحصل على اعمال بالباطن وتتيح لعدد افراد اكبر ورؤوس اموال للمشاركة في تلك المشاريع سوف نجد فقط بن لادن والمنتسبين اليه هم فقط المستفيدين من مشاريع الدولة والآخرين لهم الله ،،، وفي قصة مشابه وفي دولة خليجية .. كانت هنالك مناقصة لعمل مشروع ما وشاركت فيه بن لادن وتمكنت من الفوز بالمناقصة .. تلك الدولة الخليجية اشترطت على بن لادن ضرورة اشغال شركاتها الوطنية بما يسمى اعمال الباطن حتى تتيح أكبر مساحة ممكنة لشركاتها الوطنية للاستفادة من تلك المشاريع ،،، هذا والله أعلم .. والمعذرة منك اخي الدوق ،،، |
الغالي طارق <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comhttp://vb.alhilal.com/ /><o:p></o:p>...ue><FONT face= <o:p></o:p>إقتباس:
<o:p></o:p> جميل ولكن علينا أن نفرق بين الدولة والمجتمع..<o:p></o:p> فدعم الأعمال الخيرية في أنحاء العالم هو من قِبل رجال الأعمال وليس صفة للدولة حتى أغلب الأعمال الخيرية كانت تدعمها جمعيات خيرية بأموال رجال الأعمال ثم تأخذ دولة الفضل وتنسبه إلى نفسها من بناء المساجد في أنحاء العالم ومثل ذلك.. ولذلك عندما أتى التحذير من قِبل أمريكا قامت بإغلاق هذه الجمعيات الخيرية التي كانت تمول من قِبل المحسنين بل ويوجد منهم من تم اعتقاله وتغريمه وتستطيع القراءة عن ذلك وأشباهه في ملفات مؤسسة الحرمين التي كانت جهة خاصة وهي التي كانت تقوم بالأعمال الإغاثية في كثير من الدول الإسلامية فلا تنسب يا الغالي ذلك إلى الحكومة التي لا ناقة ولا جمل لها فيها بل قامت باعتقال القائمين عليها حتى بعد تبرئة الأمريكان لهم...<o:p></o:p> ما أقصده من كل هذا الكلام بأن الأعمال الخيرية ومناصرة قضايا المسلمين في أفغانستان والشيشان وغيرها عمل مجتمع وليس دولة..<o:p></o:p> والسعودية لم تؤيد الجهاد في أفغانستان إلا بسبب أوامر أمريكية وذلك حتى باعتراف الحكومة السعودية ولو شئت شاهد البرنامج الأمريكي ( بيت آل سعود )؛ كان ذلك دعماً للنفوذ الأمريكي بوجه التمدد السوفييت في المنطقة وعندما أتى الدور على العراق في الحرب الأمريكية على العراق لم نرى دعماً لقضايا الأمة الإسلامية والعربية والسبب أن الأوامر الأمريكية تمنع ذلك وتم تجريم كل من يذهب إلى العراق والأمر يحدث كذلك بعد الربيع العربي تجاه كل الدول العربية التي وصلها<o:p></o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
<o:p></o:p> <o:p></o:p><o:p></o:p> متى نقول بأنها مرتمية في أحضان الغرب ومتى نقول بوجود مصالح مشتركة..؟؟<o:p></o:p> <o:p></o:p> عندما تراعي الغرب من أجل تحقيق مصالح البلاد والوطن والأمة عند ذلك نقول مصالح مشتركة..<o:p></o:p> <o:p></o:p> ولكن عندما تقوم بمراعاة الغرب ضد الثوابت وضد البلاد والوطن والأمة فعند ذلك نقول بأنها مرتمية في أحضان الغرب<o:p></o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
<o:p></o:p> الغالي طارق اسمح لي..<o:p></o:p> خلاف أبو بكر وعمر رضي الله عنهما لم يكن الخلاف بسبب أمور جوهرية في الدين بل بسبب ( تكتيكات حربية ) فهما كانا على اتفاق بشأن حرب المرتدين الذين امتنعوا عن الزكاة.. نقطة الخلاف بينهما كانت في أن عمر كان يرى تأجيل إرسال جيش أسامة بن زيد إلى شمال الجزيرة وتوطيد أركان الدولة أولاً أو إنفاذ الجيش إلى شمال الجزيرة وعدم التشديد على مسيلمة الكذاب إلى حين عودة الجيش وأبو بكر كان رأيه على عكس ذلك..<o:p></o:p> كما ترى الخلاف كان في التكتيكات الحربية وليس على ثوابت الدين مثل الاعتراف لمسيلمة بأنه على حق أو موالاة الصليبيين فلا وجه للمقارنة بين خلافهما رضي الله عنهما وبين ما فعله هؤلاء<o:p></o:p> <o:p></o:p> ولو خالف الصديق رضي الله عنه إحدى ثوابت الدين - ولم يكن ليفعل - لكان أول من انتفض عليه الصحابة رضوان الله تعالى عليهم أجمعين<o:p></o:p> <o:p></o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
<o:p></o:p> الناتج من ذلك<o:p></o:p> - مديونية استنزفت موارد الدولة وسرقات لازالت هي الأكبر على مستوى العالم<o:p></o:p> - أكثر من خمسين ألف معتقل سياسي<o:p></o:p> - بطالة هي الأكبر على مستوى العالم من حيث النسبة<o:p></o:p> - فقر هو أكبر حتى من الدول التي تقوم الحكومة بالتبرع لها فنسبة الفقر في السعودية أعلى من الأردن وتونس ولبنان وحتى فلسطين حسب احصائيات البنك الدولي..!! <o:p></o:p> <o:p></o:p> <o:p></o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
<o:p></o:p> <o:p>يرد عليك في ذلك أخي طارق كلمة واحدة فقط</o:p> <o:p>ما الذي جعل الجيش العراق جيش أسطوري في التسعينيات</o:p> <o:p>العراق مقارب في التعداد السكاني من التعداد السكاني في السعودية</o:p> <o:p>إمكانياته المادية أضعف</o:p> <o:p>التعددية الطائفية في العراق أكبر بعكس السعودية</o:p> <o:p>أي أن كل العوامل تصب في صالح السعودية لتكوين جيش قوي ومع ذلك العراق امتلك أقوى جيش في المنطقة عكس الجيش الكرتوني</o:p><o:p> </o:p> <o:p></o:p> إقتباس:
نعم ليس لهم الحق ( بالمنّ ) علينا بنعمة الأمن والأمان فهي ليست بسبب الحكومة بل يتظافر فيها عوامل أخرى.. طبيعة المجتمع الدينية وقبل ذلك دعوة النبي إبراهيم عليه السلام فليس لأحد منة في ذلك بل المنة من رب العالمين.. والذي يعتقد بأن الجزيرة العربية كانت مكاناً للغارات والسلب والنهب والصراع القبلي فهو لم يقرأ التاريخ فالصراع القبلي لم يكن موجوداً عندما كانت الجزيرة تحت سيطرة الدولة العثمانية ولا أريد الاستطراد في ذلك فالذي يقرأ كتب التاريخ من غير قنوات غصب واحد والكتب المدرسية الرسمية سيعرف حقيقة التاريخ ووضع الجزيرة العربية ومن الذي أتى بالصراعات إليها ووجودك دائماً يسعدني أخي هلالي من ارض اليمن |
مرحبا عزيزنا الدوق لدي ملاحظتان من كم الملاحظات التي لم تنتهي :s2: .. وتبقى بعد ذلك لكل منا المساحة للتفكر والتقييم والقناعة اللازمة : إقتباس:
هذا الرقم لا اعتقد انك يمكن ان تجده في سجون صدام وبشار والقذافي وبن علي .. والذين يمكن ان نعدهم طغاة العرب في العصر الحديث .. والذين كانوا بالفعل اذا ما تنفست فسوف يحاسبونك لماذا تتنفس .. وهل سوف تستخدم هذا التنفس في اسقاط النظام ؟! :d كيف يمكن ان تعرف اذا ما كانت دولة ما دولة معتقلات ؟! 1 - عندما لا تستطيع وانت مواطن ان تجرؤ على مناقشة رجل أمن .. وهذا الكلام غير معروف عنه بالسعودية .. سواء مع المواطنين او غيرهم . اشعر الان بالندم انني لم أكمل مذكراتي في الحج الماضي .. فهنالك صفحات طوال كنت أود أن اسردها فقط مدحا وتكريما لرجل الأمن السعودي .. وهم يستحقون ما كنت سأقوله وأكثر . في دول أخرى .. قد لا تجرؤ على الاعتراض على اصدار مخالفة مرورية . 2 - عندما لا تجد اي نقد في الصحف المحلية .. والصفحات السعودية مليئة بالموضوعات الناقدة لكافة المؤسسات الحكومية . في دول أخرى .. لا تجد سوى صورة الرئيس بل ان خطبة الجمعة لا تتحدث سوى عن الرئيس ! 3 - عندما يصبح المواطن محجوب عن اللقاء برجالات الدولة .. والمواطن والمقيم قادرين على ذلك بل والتواجد في مجالس الأمراء وولاة الأمر . في دول أخرى .. قد لا تستطيع ان تلتقي موظف في منصب اداري متوسط في دائرة حكومية . 4 - هنالك دوما خصوصية واحترام للمرأة والعائلة . في دول اخرى .. أول ابتزاز يمارس عليك هو في نسائك وعائلتك . 5 - الشيخان الدكتور: العودة والقرني .. الم يكونوا سجناء في وقت سابق ! هم الآن انشط العلماء السعوديين وأكثرهم شهرة في العالم العربي .. بل ان القنوات الاعلامية والصحف ودور النشر تتخطفهم في داخل السعودية وخارجه . هذان الشيخان لو كانا في مكان آخر .. لكان اسرتيهما حتى الآن لا يعرفان ان كانا حيان او ميتان ناهيك عن تحريم السؤال عنهما من الزوجة والابناء ! .. فما بالك وهما حاضران على كافة القنوات الاعلامية ،،، 6 - دول المعتقلات .. عادة تشجع الفساد والفجور واباحة الخمور والقمار وبيوت الرذيلة .. وليست مشجعة في دعم الاعمال الدعوية والدينية والاجتهاد في الحد من الموبقات كما هو حادث بالسعودية . والقائمة تطول .. لذلك اعتقد ان محاولة اظهار السعودية كأنها معتقل كبير .. هو حديث متطرف وغير منصف ،،، إقتباس:
طالما لا تملك تقنية صناعة سلاحك الخاص .. فلن تكون اسطوريا ! نعم .. بعد حرب الخليج الأولى خرج العراق بتجربة وقدرات أقوى وأكبر من الدول المحيطة به .. نتيجة حرب الـ 8 سنوات في مواجهة دول في حجم وتعداد ايران .. الا انه بقى ليس اسطوريا ،،، تلك الحرب .. مكنت العراق من توفر قرابة 1 مليون مقاتل .. بينما السعودية في حينها كان قرابة 60 الف .. وهذا العدد بالنسية للسعودية يعد وضع طبيعي لدولة ليست لديها اطماع عسكرية او توسعية ،،، نحن كنا سعداء بالعراق لذلك قدم له الاعلام العربي كل الدعم والمساندة .. وبعد ذلك كانت القوى العظمى في حاجة لتضخيم قدرات الجيش العراقي حتى تحصل على ميزانيات أكبر في خوض الحرب على العراق ،،، ومع ذلك .. العراق في حرب الخليج الأولى مع ايران .. نتفهم ان العراق كان في فوهة المدفع وان الضرر كان يتلمسه في تلك الحرب بكل ازقة بغداد الا انه لا يمكن تجاهل أن جل الدول العربية كانت مسانده له اما بالمال او السلاح او الرجال .. ولم يخوض العراق الحرب منفردا بل بتظافر الجميع من حوله ومنهم السعودية .. التي كانت ترى بالعراق انه درع العرب الشرقي .. ولكن سامح الله صدام حسين الذي رمى بالحلم العربي في غياهب الجب نتيجة التعالي والغرور ،،، ختاما .. جميل دوما ان نقرأ ما حولنا بهدوء وحيادية .. وان نمنح انفسنا مساحة للطرف الآخر ان نتفهم عذره واسبابه دون ان نحمله أكبر مما كان ينشده أو يتطلع اليه .. ونظهره في مظهر هو لا ينتمي اليه في رعاية الله وحفظه ،،، |
إقتباس:
أهلين طارق والله يبقيك يالغالي :smilie47: أنا لم أقصد أن الشخص الذي لا ينتقد الحكومة فهو " مدجن " هذا شأنه وهو حـر ولكن المقصد أننا عندما نتكلم وننتقد الحكومة بأمور معينة تجدة أول المدافعين عنها وهو يعلم أن ما قلناه صحيح وليس كذب أو مجرد أتهام ومع ذلك لا يحترم وجهة نظرنا ولا قناعاتنا ويحاول الأستظراف والأنتقاص منـا وأما بخصوص الوصف أنا معك يا طارق ولكن ثـق أنني لا أقولها الإ للأشخاص الذين لم يحترمون وجهة نظري ويتهموني بأمور ليست بي فأمر طبيعي أن تصدر مني كـ ردة فعـل البعض للإسف لدية قناعة أذا لم يتفق معك في وجهة نظر معينة لا يحترمها أنا لا أجبرك أو الزمك بالأتفاق معي ولكن ما أريدة هو الاحترام فقط .. إقتباس:
يا طارق هو لو كان عن التعريف بالإسلام لا بأس ولكن أقل وأبسط عبارة تصف حوار الأديان الذي قام به الملك عبدالله هو حق أراد بـه بـاطـل .. ما حدث هو مجرد تلميع ومكيجة للحكومة السعودية وأنها ضد الأرهاب وتنبذة هل التعريف بالإسلام أن تقول أن جميع الأديان السماوية وغير السماوية صحيحة وكلها خير وأيضاً تقول لابد لنا من التعايش والتسامح بمسمى الاخوة الإنسانيـة طيب أين الأخوة الإنسانية في فلسطين وماذا يفعل اليهود أين الأخوة الإنسانية في أفغانستان مما يفعل بهم الامريكان أين الأخوة الإنسانية أتجاة الاضطهاد والتمييز ضد المسلميـن المعروف أن الحوار يكون على الامور المختلف بها وليس المتفق عليها أما ان تقول أننا سنتحاور في الأمور المتفقين بها إذاً ما فائدة الحوار .. ؟ هذا لا يعتبر حوار بل تقارب لانك لن تتحدث معاهم في الخلافات الدينية وانهم على باطل وان الدين عند الله الإسلام ولن يقبل غيرة .. عقيدة الولاء والبراء يبدوا لي أصبحت معطلة في هذا الزمــن ! أخي طـارق تفضل هذا الرابط أضغط هنا إقتباس:
نعم أنا أحمد الله دائمـاً وأبداً على نعمته التي أنعمها علينا ولكن يا عزيزي ما موقفك من شخص تتحدث معه في موضوع معين ثم يقوم بالرد عليك برد ليس له علاقة بالموضوع علماً أن هذا الامر يتكرر بأستمرار ماذا ستفعل ؟ إقتباس:
الرقم يعتبر قريب جداً للواقع وصدقني ما راح نشوف أي اهتمام أو متابعة لمثل هذه المشاكل يعطيك العافية يا طــارق :rose: |
الغالي alfayhaa Sport هو مثير للجدل ولكن ليش ما في داعي لذكرها..:) الفاضل ملح و زعتر إقتباس:
إضافة إلى أن إعادة الحكاية في نفس الظروف تقريباً وبنفس الطريقة السمجة تؤكد على أن الأمر دبر بليل من قِبل جهات غير تلك النسوة.. إقتباس:
فأنا عندما استدللت على العراق كنت أقصد بأن الإمكانيات المتوفرة لدى العراق السعودية تملك أكثر من العراق بمراحل.. فلماذا هذا البناء الهزيل في الجيش إلا إذا كان مقصوداً بغرض توازنات داخلية وليس لحماية البلاد وأنت لبيب وستفهم ما أقصد من ذلك.. إقتباس:
فما أقصده هو الأسباب التي أدت إلى وجود جيش ضعيف لا يستطيع حماية الوطن.. أي أسباب امتدت على مر سنين طويلة، أما مسرحية الجامعة العربية فهم اجتمعوا بعد أن قررت السعودية الاستعانة بالأمريكيين ( لا تنسى أن قرار الملك فهد بالإستعانة بالأمريكيين كان بعد الغزو بأيام قليلة ) وأتى قرار الجامعة العربية ليس لإنقاذ الكويت بل لإضفاء الشرعية على قرار الإستعانة بالأمريكيين. أما كلامك الأخير فهو جميل ولكن أخطأت أخي في نسبة ذلك إلى الوزراء وبطانة السوء.. فأسألك سؤال بسيط.. من الذي عين الوزراء وبطانة السوء هذه..؟؟ عموماً سبق أن كتبت عن البطانة.. واسعدتني مشاركتك أخي ملح و زعتر :rose: الفاضلة ربي انني بحاجتكــ.. وأنا أشكرك على تواجدك أختي الفاضلة سمو الهولـاليهـ اللهم آمين.. شكراً لك |
الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 04:38 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd