#1  
قديم 03/01/2012, 12:48 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 14/11/2011
مشاركات: 5
ما هذا التناقض بين المؤسسة الدينية والمؤسسة الاقتصادية في البلاد؟

ما هذا التناقض بين المؤسسة الدينية والمؤسسة الاقتصادية في البلاد؟

صدمت اليوم عندما رأيت أحد أخبار صحيفة سبق إنه الخبر التالي :
تطبيق تأنيث محال بيع الملابس النسائية في غضون 48 ساعة .
ما هذا الخبر؟؟؟
قبل يوم أو يومين رأيت في نفس الصحيفة الخبر التالي :
المفتي العام: توظيف المرأة في محال بيع المستلزمات النسائية ومقابلة الرجال جرمٌ ومحرّمٌ شرعاً .
ما هذا التناقض؟؟ بأي دين تحكم البلاد؟؟؟
المفتي يقول هذا لا يجوز ووزارة العمل لا تلقي بالاً لما يقوله المفتي !!!
لماذا يتم تجاهل رأي المفتي وعدم محاورته(على الأقل) لمعرفة أسباب التحريم وتلافيها بدلا من التعامل مع فتواه وكأنها رأي مواطن عادي؟
بحجة أن هذا القرار سيوفر 300 ألف وظيفة للنساء تخالف شريعتنا الإسلامية .
أين القرآن الكريم؟ أين آياته؟ تخالف الشريعة الإسلامية من أجل مصالح إقتصادية !!
ألم يسمع وزير العمل قول الله تعالى: (وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ) .
ترفض شريعتنا من أجل توفير وظائف للنساء؟؟؟
ما دام هذا الأمر يخالف شريعتنا فيجب ألا يتم .
إني استغرب كثيراً عندما أرى مثل هذه القرارات المتناقضة فالإسلام في بلادنا في وادي والوزارات والقرارات في وادي آخر .
أرجوا من المفتي أن يوصل فتواه إلى الملك عبدالله أو إلى ولي عهده الأمير نايف حتى يطبقوا هذه القرارات .
كذلك أرجوا من العلماء وطلبة العلم أن يسعوا إلى إيقاف مثل هذه القرارات وإلا فإننا نحن الشباب غير مستعدين للإستمرار في الإعتماد عليهم, مادام أنهم غير مستعدين لدعم تطبيق الشريعة .
وختاماً أقول لك يا وزير العمل إنه يجب عليك أن تطبق الشريعة الشريعة الإسلامية كما هي لا كما تريد أنت أو غيرك .
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03/01/2012, 03:50 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/04/2009
المكان: ][ الريـآض لـآنـد ][
مشاركات: 3,888

أهلاً - إسلامي للأبـد
يا ليت لو تذكر لنا ما هي أسباب التحريم التي أستند عليها المفتي في فتواة ..
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03/01/2012, 03:54 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عـمـآر بـآجـآبـر
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 27/09/2008
المكان: :: jeddah ::
مشاركات: 555
.

المفتي يحرم وظآئف النساء بسبب الاختلآط وقبل فترة يبارك قرار مشاركة النساء في مجلس الشورى !! << تنآقـض عجيب !

.
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03/01/2012, 04:06 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 14/11/2011
مشاركات: 5
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ][ هلـآلي للـآبد ][

أهلاً - إسلامي للأبـد
يا ليت لو تذكر لنا ما هي أسباب التحريم التي أستند عليها المفتي في فتواة ..

أخي الكريم هلـآلي للـآبد
بغض النظر عن صحة فتوى المفتي, كيف تكون دولتنا دولة إسلامية وهي تخالف الهيئة الدينية الرسمية فيها .
أنا لا أتحدث هنا ن صحة فتوى المفتي, إنما أتحدث عن التناقض بين مؤسسات الحكومة .
ففي نظام الحكم لدينا يجب على جميع الوزارات أن لا تطبيق الشريعة الإسلامية لا مخالفتها .
والجهة الرسمية التي تؤخذ منها الشريعة الإسلامية هي هيئة كبار العلماء, فكيف لك أن تخالف هذه الهيئة .

وشكراً جزيلاً...
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03/01/2012, 04:40 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ Z3eemDammam
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 07/05/2010
المكان: HELLO
مشاركات: 572
أنا برأي يخلون القرارات بأيدي الوزراء والحكومة, على الأقل الوزراء لديهم علم وإطلاع ووعي على عكس عالم رجعي منغلق الثقافة... رأي
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03/01/2012, 04:41 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ سما هواها هلالي
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 01/05/2010
المكان: الى طـريقـي هنــاك حيث الامـل .... يارب
مشاركات: 844
اول شئ اخوي مشكور

سؤالي قرار تأنيث المحلات النسائية من متى وهوا يتناقش بجدية فوق السنتين في مجلس الشورى وين هذه الفتوى من زمان؟؟ وبعدين وين الجرم ؟؟

اقولك بصراحة انا عن نفسي ارتحت لما شوفت بنات يبيعوه اخذت راحتي ع الآخر
هذا شئ والشئ الثاني انا يمكن مو محتاجة اشتغل بس غيري من جد محتاجين شغلة زي كذا 1500 او 2000 تسد حاجتهم عن الغير واحسن من انو هيا تروح تشتغل خدامة زي مابتخطط وزارة العمل
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03/01/2012, 05:47 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ™ṂṒḤĂṂṂĂĐ
موقوف
تاريخ التسجيل: 24/08/2010
المكان: الرياض
مشاركات: 6,302
أنا مع المفتي إذا كانت المحلات مفتوحة .. أما إذا كانت مغلقة .. فأنا مع توظيف النساء في الملابس الداخلية النسائية .

حتى تعمل بحرية وبراحة ..
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03/01/2012, 06:17 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ جنرال الهلالي
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 21/11/2011
المكان: in the city
مشاركات: 238
تناقضات عجيبة .. قبل فترة المفتي يبارك ويؤيد مشاركة النساء في مجلس الشورى ولآن يحرم تأنيث محال بيع المستلزمات النسائية .. !!!!

والآن لايؤخذ برأيه رغم انه المفتي الأول في البلاد ...!!!!

مدري ليش تذكرت الشيخ صالح اللحيدان ..!!!
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03/01/2012, 06:28 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
أساساً في الإسلام لا يوجد شيء اسمه مؤسسة دينية ومفتي
منصب المفتي لم يوجد إلا في آخر أيام الدولة العثمانية

لو طبقنا الإسلام صح فأول من بيروح فيها المفتي واللي يسمونها هيئة كبار العلماء

وأنا هنا أتحدى أي أحد يجيب لي عبر التاريخ الإسلامي وعصر الصحابة والأمويين شيء اسمه مفتي أو هيئة كبار علماء
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03/01/2012, 07:01 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلالي من ارض اليمن
مشرف منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/08/2005
المكان: بين الحلم والأسوار !
مشاركات: 13,589
^
^

حياك الله الغالي : دوق

عصر الصحابة رضوان الله عليهم كان الخلفاء الراشدين أهل علم ودين وكانوا رجالاتهم ومن يجالسهم كذلك ..

في عصر الأمويين والعباسيين وحتى العثمانيين .. كان السائد ان يكون الخليفة فقيها في أمور الدين .. لذلك تناولت كثيرا من المسائل في فقه السياسة الشرعية وجهة النظر التي ترى ضرورة ان يكون امام المسلمين فقيها وعالما في الدين .. ولطالما تحدث التاريخ عن علماء كانوا مقربين للسلطة الحاكمة وآخرون كانوا في محل خلاف معها .. ولكن اجمالا علوم الفقه والشريعة كانت حاضرة في متطلبات الخلافة حتى سقوط الخلافة العثمانية .. بل ان التاريخ يتحدث ان اسباب سقوط تلك الخلافات المتعاقبة هي ضعف الوعي والعلم الشرعي لدى السلاطين المتأخرين في كل حقبة ،،،

في عصرنا الحالي ومع تزايد وتيرة العلم والمعارف والمتغيرات والأحداث .. أصبح الميل نحو الأختصاص .. فلا يتوقع من رئيس دولة ما على سبيل المثال ان يكون سياسيا واقتصاديا وعسكريا وفقيها وقاضيا ومصلحا إجتماعيا وفنانا معماريا ! .. بل الأمر اصبح اقرب الى إدارة الشركات حيث تجد مديرها التنفيذي ليس على دراية كاملة بالعلوم المالية وليس على دراية كاملة بالعلوم التسويقية وليس على دراية كاملة بالعلوم البيعية أو الإنتاج أو الجودة أو خدمات ما بعد البيع .... الخ من متطلبات اي شركة أو مؤسسة ولكن ما يجيده هو رسم السياسات وكيفية توظيف قدرات كافة تلك الاقسام نحو تحقيق الأهداف المطلوبة بعد التنسيق مع كافة الاقسام المعنية ومعرفة قدراتها واحتياجاتها ،،،

وبالتالي اتفق معك ان ليس بالاسلام مؤسسة دينية .. كما ليس في الاسلام اسواق البورصة المالية .. ولكن تطور حاجات الناس استلزم وجودهم طالما لا يتعارض ذلك مع الاحكام الشرعية ،،،


إقتباس
المفتي العام: توظيف المرأة في محال بيع المستلزمات النسائية ومقابلة الرجال جرمٌ ومحرّمٌ شرعاً .

حتى اذا افترضنا صحة هذه الفتوى بالرغم من عدم وجود ما يؤكدها .. فرجل في قدر هذا المفتى وعلمه ومكانته يستحق ان نتناول أحكامه الصادره بدون انفعال او تجريح ،،،


ختاما .. لست مختصا في الاحكام الشرعية .. ولا أميل للآحكام الشرعية التي يتم اقتباسها عبر قنوات الانترنت .. ولكن الاحكام الشرعية يجب ان تراعي القاعدة الشرعية التي تنص على تحقيق مصالح العباد وحاجاتهم .. فهنالك في إي بلد بالعالم شريحة في حاجة ماسة جدا الى مصدر يقيهم ذل السؤال او الوقوع في جرم أكبر .. واعتقد ان الأخت : سما هواها هلالي .. كانت تعبر بصدق عن رأيها بالقول :

إقتباس
هذا شئ والشئ الثاني انا يمكن مو محتاجة اشتغل بس غيري من جد محتاجين شغلة زي كذا 1500 او 2000 تسد حاجتهم عن الغير واحسن من انو هيا تروح تشتغل خدامة


شكرا اخوي اسلامي للأبد


ونسأل الله التوفيق ،،،



اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 03/01/2012, 07:04 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 14/11/2011
مشاركات: 5
حديثي ليس عن صحة الفتوى إنما لماذا تخالف ما دام أنها من الهيئة الدينية الرسمية ؟
أليست عي الممثل الرسمي للإسلام؟ إذاً لماذا تخالف؟
ومرة أخرى لست أتحدث عن صحة الفتوى إنما عن تناقض المؤسسات الحكومية
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 03/01/2012, 07:29 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
أخي الغالي طارق
اسمح لي بأن أصحح لك
فالخلفاء في بني أمية والعباسيين لم يكن أغلبهم على علم شرعي وأكثرهم كان يعاقر الخمور واللهو والموبقات..
والأمثلة كثيرة ويبدو أنها فاتت عن بالك وتحدثت كتب التاريخ عن الكثير منها.. فمن بعد الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان لم يكن هناك خليفة صاحب علم أو فقه إلا ما ندر "عمر بن عبد العزيز في الأمويين وأبو جعفر المنصور في العباسيين" أما البقية فمنهم من بلغت به الزندقة أن يضع المصحف مرمى للسهام.. وآخر كان يجاهر بشرب الخمر.. وآخر كان يسب الدين على رؤوس الأشهاد.. وآخر امتحن العلماء في خلق القرآن.. وآخر تواترت الأنباء عنه بأنه كان منغمساً في الملذات حتى أنه ترك أكثر من ثلاثة آلالاف جارية وآخر... إلخ إلخ

ومع كل فجورهم هذا لم يكن لديهم كنيسة رسمية - كالنصارى - بدعوى الفتوى..
أما عن قولك بأن العلماء كانوا مقربين من السلطان فهو غريب على لبيب مثلك وقارئ حصيف..!!

فالعلماء كانوا أبعد ما يكون عن أبواب السلاطين وتواترت الأنباء في ذلك حتى غصت بها الكتب فالعلماء - الحقيقيين - كانوا يتبعون قول نبيهم صلى الله عليه وسلم: من أتى أبواب السلطان افتتن
والحديث الآخر: ومن لزم السلطان افتتن

أما أقوال العلماء في ذلك فحدث ولا حرج.. حتى أن أصحاب الحديث كاد بعضهم أن يرد حديث من يأتي أبواب السلطان بدعوى أنه مطعون في دينه..!!
قال مهنا: سألت الإمام أحمد عن إبراهيم بن الهروي: فقال: رجل وسخ فقلت: ما قولك إنه وسخ قال: من يتبع الولاة والقضاة فهو وسخ..
وكان هذا رأي السلف وقالوا في ذلك كلاماً شديداً منهم سويد بن غفلة وطاوس والنخعي وأبو حازم وسفيان الثوري والفضيل بن عياض وعبد الله بن المبارك وكثير غيرهم والأقوال في هذا كثيرة جداً ولولا الإطالة لنقلتها كلها حتى تدرك بأنه لم يكن يأتي أبواب السلاطين إلا شخص مفتون ويزعم العلم..

أما عن لقب الإفتاء الذي حدث مؤخراً فهو لم يكن بغرض التخصيص..
فالشريعة حاكمة وقاضية على كل أمور الدولة وليست مستقلة حتى يخصص لها جهازاً منفرداً..!!
بل يجب أن تكون الشريعة حاكمة على كل نواحي الحياة والسياسية والاقتصاد والاجتماع وغيره..

السبب الحقيقي لمنصب الإفتاء هو كي يسيطر الحكام على عقول الناس ويصبح الدين كنيسة بيد ثلة من البشر يسيرون الناس وفق مراد الحكام باسمع واطع..!!

ورأينا ذلك عياناً عندما صدر مرسوم ملكي بمنع الفتوى إلا التي تصدر من الهيئات الحكومية كي تكون الفتوى والدين مفصلاً وفق مزاج الحاكم..!!
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 03/01/2012, 08:24 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 03/12/2011
المكان: الرياض
مشاركات: 20
أنا مع المفتي وضده

أنا معه بشأن الإختلاط

لكن ضده عشانه ماوضح الأسباب

حتى وزارة العمل تقدر تخلي المحلات نسائية مثل محلات الملابس الداخلية والفساتين يكون مخصصة فقط للنساء مايدخلها إلا النساء والموظفة أمرأة وتقدر المرأة تأخذ راحتها في المحل
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 03/01/2012, 09:54 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 01/10/2011
مشاركات: 165
في كثير من البلاد الإسلامية اخترعوا منصب مفتي الدير أو مفتى الدولة أو مفتى القطر وهنا فيه خطر كبير وهو إجبار العباد والبلاد على فتوى ورأي شخص واحد ..

أما لماذا المؤسسة الإقتصادية لم تأخذ بفتوى المؤسسة الدينية فلا يوجد في الإسلام ما يجبر شخص على إتباع فتوى شخص محدد بعينه .

لكن لدي ملاحظة : لماذا الفتوى الصريحة والقوية لا تظهر إلا إذا كانت بخصوص المرأة .. كثير ما نسمع بشيخ كان مغمور لا نعرف عنه شيء وإذا به يخرج بفتوى عن المرأة وكأن البلد لا يوجد فيها مشاكل ولا مصائب أخرى .. موضوع المرأة يتم تداولة في بلدنا بحساسية شديدة ومفرطة هي في رأئي تثار من أجل إشغال الناس عن قضية معينة وتحويل مسار فكرهم إلى موضوع المرأة .. لكن أظن هذا الأسلوب لم يعد ينجح .

.
.
.
.
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 03/01/2012, 11:47 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/04/2009
المكان: ][ الريـآض لـآنـد ][
مشاركات: 3,888
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة إسلامي للأبد
أخي الكريم هلـآلي للـآبد

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة إسلامي للأبد

بغض النظر عن صحة فتوى المفتي, كيف تكون دولتنا دولة إسلامية وهي تخالف الهيئة الدينية الرسمية فيها .
أنا لا أتحدث هنا ن صحة فتوى المفتي, إنما أتحدث عن التناقض بين مؤسسات الحكومة .
ففي نظام الحكم لدينا يجب على جميع الوزارات أن لا تطبيق الشريعة الإسلامية لا مخالفتها .
والجهة الرسمية التي تؤخذ منها الشريعة الإسلامية هي هيئة كبار العلماء, فكيف لك أن تخالف هذه الهيئة .

وشكراً جزيلاً...


أخوي أنت ذكرت في موضوعك أنه تم تجاهل رأي المفتي وعدم الآخذ بـه وأنا طلبت منك ذكر أسباب التحريم ولكن لم تجبني وقلت لا أتحدث عن صحة فتوى المفتي ..
ما علينـــا !
طيب تعال نأخذها من زاويـة أخـرى لمـاذا لم نشاهد أو نسمـع فتـوى من المفتي أو هيئة كبار العلمــاء بتحريم بيع الرجال للملابس الداخلية النسائيـة بالرغم من انها أخطر على النسـاء وتسبب لهم حرجاً كبيراً في طلب وشراء ما يردونـه .. ؟
***
يا عزيزي أين التناقض بين المؤسسات الحكومية .. ؟
ولمـاذا هذا التناقض لم يخرج إلينا على حد زعمك الا عندما كان الموضوع يخص المرأة المفتي وهيئة كبار العلمـاء لا نراهم الا عندما يكون الأمر يخص المرأة

أين المفتي وهيئة كبار العلمـاء عن :
الفقر
الفساد
البطالة
غلاء المعيشة
جشع التجـار
السكـن

دام المرأة مسببة أزمـة خلاص الحل أن المفتي وهيئة كبار العلمـاء يكلمون الحكومة ويطلبون منها تعز المرأة وتسد حاجتها وتمنحها راتب وهي معززة مكرمه في بيتها


اخر تعديل كان بواسطة » هلالي من ارض اليمن في يوم » 04/01/2012 عند الساعة » 09:43 AM
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:16 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube