هل يحتاج ميسي لتشافي وانيستا لتسجيل الاهداف واين هو في الارجنتين ؟؟ - نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم

علاء الزملكاوي · #1 05/09/2011, 10:59 PM

مقولة ترددت كثيرا في الفترات الاخيرة ميسي يحتاج دائما لتشافي وانيستا للتسجيل

هذا فيديو ردا على مقولة حاجه ميسي للثنائي تشافي وانيستا لتسجيل الاهداف

http://www.youtube.com/watch?v=rbxXrAlLm4g

عدد الاهداف التي قم بصناعتها الثاني (تشافي وانيستا) لميسي هي 7 اهداف فقط من اجمال 53 هدف قام بتسجيلهم

وذلك بالاضافة الى صناعته هو لـ24 هدف لزملائه

بينما عدد الأهداف التي قام بصناعتها اوزيل ودي ماريا لكريستيانو هي 17 هدف

ولو قمنا بازالة الأهداف التي قام بصناعتها الرباعي تشافي وانيستا لميسي ودي ماريا واوزيل لكريستيانو
لم يتغير وضع الليجا والابطال سيصبح برشلونة البطل وسيصبح ميسي هداف الليجا

بينما سيجرد كريستيانو من لقب هداف الليجا وتبقى البطولة الوحيدة التي حققها الريال معلقه ( كاس الملك )

اذن من يحتاج لمن ؟؟ واهداف من الأكثر فاعلية وتأثير ؟؟

لتحميل مقطع الفيديو

Download Mediafire

وانا في انتظار المقولة التقليدية التي يستند اليها بعض المشجعين للتقليل من ميسي

اين هو في المنتخب ؟؟

اطالبهم فقط قبل اطلاق السؤال الرجوع بالذاكرة وان ينظروا لثواني فقط في اسطورتهم الخالدة ورئيسهم الشرفي دي ستيفانو اسطورة النادي وصاحب الخمس كؤس دوري ابطال اوروربا وقدماه لم تخطوا اي ملعب اقيم فيه كأس العالم اساسا هل هذا يعتبر فاشل ؟؟

رغم انه تنقل بين منتخبين الارجنتين واسبانيا وعلى ايامه كان اللاعب الفذ يستطيع قيادة فريق بمفرده حيث لم يوجد تسلل واللعيبة كانت بطيخ ويلومون ميسي الذي يقوم بما عليه مع المنتخب ولكن اللي حواليه

لا والله اسطورة من اساطير الكورة ومن عاصر جيله دائم المديح له وحفر اسمه بحروف من ذهب ولااحد ينكر ذلك
وكم من اسطورة لم تفعل اي انجاز مع منتخبها وليس الاسطورة ريان جيجز ببعيد مع الاعتراف ان منتخب ويلز غير مؤهل بالمره ولكن ما اريد ايصاله ان يقيم الاعب اسطورة بادائه وليس بانجازاته مع منتخب بلاده الالقاب ماهي الا عامل مساعد

اتذكر مقولة مشجع ارجنتيني في الكوبا السابقة قال ميسي مطلوب منه في الارجنتين ان يكون ميسي وتشافي وانيستا معا وهذا صعب جدا مطلوب منه ان يساعد زملائه ويساعد نفسه كذلك

لابد من تحديد دور ميسي في المنتخب حتى نستطيع محاسبته

ان كان صانع لعب فهو يقوم بدوره على أكمل وجه وكل مبارة يقوم بصناعة جملة من الاهداف بطريقة ساحرة ويتفنن هجوم التانجو في اضاعتها ومعظم المباريات يتم اختيارة كافضل لاعب فيها

وان كان دوره هداف الفريق واحراز الاهداف ارجوا ان يذكر لي احد كم الاهداف التي صنعت لميسي واضاعها هذا الفاشل ؟؟

ميسي حقق كاس عالم شباب واوليمبياد وهو في سن الـ 21 عام ولم يكن مجرد القاب بل كان أفضل لاعب في البطولتين وباداء خيالي واكرر ليس مجرد القاب راجعوا اداء ميسي ودوره في تلك البطولتين وتم ترشيحه لجائزة افضل لاعب في العالم 2008 بسبب ادائه في تلك البطولة وحصل على المركز الثاني بفارق قليل عن كريستيانو صاحب الجائزة الحاصل على دوري الابطال والدوري الانجليزي وميسي خرج بدون اي لقب مع برشلونة في اسوء مواسم الفريق ومع ذلك ادائه الفز مع منتخب الارجنتين في البطولة وسحقه للبرازيل بقيادة رونالدينهو وتياجو سيلفا وباتو واندرسون ومارسيلو ودييجو ساعده ان يكون ند لكريستيانو على الجائزة كيف لا وهو من بهر الجميع بادائه في البطولة

ولا ننسى انه رشح كذلك لجائزة افضل لاعب في العالم 2007 وحصل على المركز الثاني بعد اللاعب البرازيلي كاكا الحاصل على لقب دوري ابطال اوروبا وميسي تحصل على المركز الثاني رغم عدم حصوله على اي لقب مع برشلونة في موسم سيء للفريق كذلك ولكن ميسي ابدع وامتع سواء مع برشلونة او مع التانجو في كوبا امريكا وتقديمه للوحات ابداعية في تلك البطولة ووصل بالمنتخب للنهائي وخسر بثلاثية امام البرازيل قبل ان يعوض تلك النتيجة بنفس العدد في سيمي فاينال اوليمبياد بكين بثلاثية كذلك ومنتخب البرازيل بنفس التشكيل تقريبا الذي تغلب به على الارجنتين باستثناء بعض الاسماء
واذكركم بالهدف التاريخي لليو في بطولة الكوبا امام المكسيك هدف من عالم اخر

‫ظ‡ط¯ظپ ظ…ظٹط³ظٹ ط¹ظ„ظ‰ ط§ظ„ظ…ظƒط³ظٹظƒ‬‎ - YouTube

ولو عدنا كذلك بالذاكرة فمثله الاعلى دييجو مارادونا والجميع دائم التشبيه بينهما حصل على كاس العالم للشباب عام 1979 ولم يقدم اي شيء في بطولة كاس العالم التي تليها 1982 في اسبانيا قبل ان يثبت جدارته مع المنتخب الاول 1986

ما اريد ايصاله هو لايمكن ان نحكم على لاعب يملك 24 عام فقط انه فشل مع منتخب بلاده باي منطق تطلب منه مالم يفعله غيره في نفس عمره

اتحدى ان يذكر لي احد اي لاعب كان حقق مثل نجاحات ميسي وهو في عمر الـ23 من عمره

ميسي عمره الان 24 عام وكاس العالم الماضي أول كأس عالم يلعب به اساسي

مارادونا حقق كاس عالم وهو عنده 26 سنه وزيدان ورونالدو حققوا كاس العالم وهما عندهم 26 سنة

ويطالبون صاحب الـ23 عام ان يحققه رغم انهم في ذات عمر ميسي لم يحققوا مثل القاب ليو ومع اختلاف صعوبة كرة القدم حاليا

ومبالغ من لا يعتقد ان الكرة حاليا اصبحت أصعب بكثير من الماضي فعصر بيليه أسهل من عصر كرويف وعصر كرويف اسهل من عصر مارادونا وعصر مارادونا اسهل من عصر زيزو ورنالدو ووهكذا

كأس العالم القادم هو الاختبار الحقيقي لليو ومع ذلك لم يقصر في كاس العالم الماضي مدرب محشش رغم اني اعشقة كلاعب لكن صفر في التدريب تخلى عن نجوم الانتر وهما في قمة توهجهم الأوربي ولعب بتشكيلة مراهقين وادخل ميسي في مكان لم يلعب فيه وازاح الحمل كله لصاحب الـ 23 عام

قبل ان تنظر للالقاب انظروا لاداء ميسي هل فيه تقصير هل يتحمل هو الاخفاق

ليو لسه المجال قدامه وكل سنة مستواه بيزيد عن اللي قبله وبعون الله هيشيل كأس العالم انا اتذكر ايام مارادونا في بدايته كان يتعرض لمثل هذا الهجوم الا ان انفجر في كاس العالم 86

لكن ميسي حاليا يتعرض لهجوم ومستمر على ادائه ويحتاج اللي الثقة وطبيعة شخصية ميسي الخجوله والهادئة وللاسف هي اكبر من ان يتحمل مسئولية منتخب كالارجنتين يحتاج لمزيد من الخبرة تلك الشخصية تجعله يتاثر باي انتقاد وتؤثر عليه ومع الايام هيتغلب على تلك المشكلة وقرار اعطائه شارة قيادة المنتخب اهم الاسباب التي سوف تساعد على ذلك

رأي محايد

غرايام سونيس Graeme Souness

اسكتلندي لا هو اسباني ولا عربي

بداية هو لاعب الجيل التاريخي لليفربول نهاية السبعينات وبداية التمنينات حصل على 20 لقب كلاعب منهم 5 القاب دوري انجليزي و3 دوري ابطال اوروربا وكاس وغيره والقاب عديده كمدرب مع ليفربول وسامبدوريا وبنفيكا وحصل كذلك على الدوري البرتغالي لبنفيكا وانجازات كثيرو وهذه صفحته لمن يريد ان يتعرف اكثر عليه

ولم يدرب او يلعب لاي فريق اسباني يعني محايد جدا لمعرفة المزيد عنه

Graeme Souness - Wikipedia, the free encyclopedia

ويعمل حاليا محلل في قنوات سكاي سبورت العملاقة واحيانا على قناة الجزيرة +3 باللغة الانجليزية

شاهدوا ماذا يقول في ميسي هذا الاسكتلندي الخبير

Is Messi The Best Of All Time

ميسي افضل لاعب في اي وقت مضي

Is Messi The Best Of All Time? - YouTube

ـــــ

محايد اخر

جوست فونتين

لاعب فرنسي وهداف كأس العالم 1958 برصيد 13 هدف وهو الرقم القياسي الذي ما زال مستمراً إلى اليوم.

Just Fontaine - Wikipedia, the free encyclopedia

ماذا قال

" عندما رأيت بيليه بعد أن قاد البرازيل للفوز بكأس العالم ظننت أنه الأفضل في التاريخ ، وبعدما رأيت ديستيفانو مع الريال وقيادته للفريق الملكي للبطولات ظننت أنه اللاعب الأفضل في التاريخ ، ولكن بعدما رأيت النجم الارجنتيني ليونيل ميسي تأكدت بأنه يتفوق على الجميع وأنه اللاعب الأفضل حقا في تاريخ كرة القدم "

sport.es

Fontaine: Barça e Messi sمo os melhores da Histَria - O Globo

وانا عن نفسي لا اريد الاستعجال وقول ان ميسي افضل لاعب في تاريخ كرة القدم فهو لازال 24 عام وامامه الكثير لصنع تاريخ خاص به فليس من اللائق ان ننشغل بالقاب نسميها لليو ونترك المتعه التي يقدمها دعونا نستمتع والحكم بعد انتهاء مسيرته الكرويه بعد عمر كروي طويل ان شاء الله

وتبقى جميع الكلمات ماهي الا مجرد اراء شخصية قد يتفق البعض عليها او يختلف

تقبلوا خالص تقديري واحترامي علاء

,,

Super Pep · #2 05/09/2011, 11:05 PM

الحديث عن هذا الموضوع كثر الكلام عنه و النتيجة لا شي

..
عمومًا هم يشوفون ميسي ما يتألق بدون تشافي و إنييستا و الآخرين يقولون ميسي
يقدر يتألق دونهم

..

حروف الغلا · #3 05/09/2011, 11:10 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صرخة ملك


	الحديث عن هذا الموضوع كثر الكلام عنه و النتيجة لا شي .. عمومًا هم يشوفون ميسي ما يتألق بدون تشافي و إنييستا و الآخرين يقولون ميسي يقدر يتألق دونهم ..

+1

ميسي و المنتخب

ميسي و برشلونه

مسلسل توم اند جيري

ما راح نخلص منه

الله يسعدك دوووم مع ميسي

lA puLgA · #4 05/09/2011, 11:31 PM

فعلاً موضوع نتيجته ونهآيته معروفه

الجميع يعرف من هو ميسي

حتى هم يعرفون .. لكن " مرض " التعصب أعمآهم
ولان الـ ليو حرم انديتهم ولاعبينهم من التسيّد

ثلاث سنوآت فقط على نفس المستوى .. بعدهآ بـ يقتنع العآلم بـ ان ميسي الأفضل بالتآريخ

حتى هم بـ يقتنعون " غصب "

ميسي نعمه من رب العآلمين

أمنيتي أشوفه مسلم

عوآفي علاء

علاء الزملكاوي · #5 05/09/2011, 11:34 PM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلال هيوستن52


	للقفل موضوع ماتدري وش يبي لاعبكم لم يسجل للتانغو هدف رسمي من 3 سنوات ضمنها كاس العالم وكوبا امريكا

,,,

مارادونا لم يلعب اساسا في منتخب الارجنتين في كوبا 1983 وقتها كان بعمر ليو والارجنتين خرجت من الدور الاول وتزيلت المجموعة

وفي كاس العالم 82 لم يحرز سوى هدفين في المجر وحل في المركز الثاني في مجموعته في الدور الاول والارجنتين لم تستطيع صعود الدور التاني وتزيلت المجموعه بعد خسارتين من ايطاليا والبرازيل

اقرا الموضوع جيدا وافهم ما اقصده بعمر ليو لم يتالق اي لاعب بقدر تالق ليو ونجاحات المنتخب تحتاج لمزيد من الخبرة وشخصية مختلفة

حدد لي موقع ودور ميسي في المنتخب هل هو صانع لعب ام هداف لو صانع لعب يبقى كفى ووفى لو هداف اذكر لي عدد الاهداف التي تمت صناعتها لليو واضاعها

ساذكر لك القاب مرادونا في عمر ميسي الحالي ليصل اليك ما اريده

ارجع كده

وعمر ماردونا 24 سنة ماهي الالقاب اللي حققها كلاعب اقلك انا

1 بطولة دوري ارجنتني
1 كاس ملك اسبانيا مع برشلونة
1 كاس الليجا مع برشلونة
1 سوبر اسباني مع برشلونة
1 كاس عالم شباب منتخب الارجنتين

اجمالي القاب 5 القاب

نيجي لميسي في نفس العمر 24 سنة

5 دوري اسباني مع برشلونة
3 دوري ابطال اوروربا مع برشلونة
1 كاس ملك اسبانيا مع برشلونة
5 سوبر اسباني مع برشلونة
2 سوبر اوروبي مع برشلونة
1 كاس عالم للاندية مع برشلونة
1 كاس عالم شبابا مع الارجنتين
1 اوليمبياد مع الارجنتين

اجمالي الالقاب 19 لقب وده غير الكؤوس الفردية 2 افضل لاعب في العالم والتالته في الطريق و2 مركز تاني والقاب لا تعد

انا مش مختلف على مارادونا وبالنسبة ليا افضل لاعب في التاريخ ولولا المخدرات كان هيعمل انجازات قد اللي عملهم مرتين تلاته ركز انا قلت ايه في عمر ميسي
يعني انجازات مارادونا مع الارجنتين ونابولي كانت في عمر اكبر من عمر ميسي الحالي كانت من 26 سنة وطالع ومارادونا نفسه قال في نفس عمر ميسي لم اكن كذلك يعني انجازات مارادونا لسه ميسي محصلش العمر اللي ازداد تألق مارادونا فيه

,,,

_ abdulrahman _ · #6 05/09/2011, 11:44 PM

ميسي لا يحتاج شهاده فهو لاعب خرافي

ومن وجهة نظري يكاد يكون الافضل بإستثناء مارادونا

في الموسم الماضي اثبت ميسي انه يمثل ثقل لوحده في البرشا

ميسي في برشلونه يلعب مع كوكبة من النجوم وهي منظومه متكامله ومتجانسه

اما في المنتخب فالوضع يختلف والمشكله مستمره مع ميسي

قد تستمر المعاناه لفتره في المنتخب

لكن ميسي قادر ان يقدم افضل مالديه مع المنتخب

عموماً أنا اتفق معك ان ميسي لايزال في سن مبكره

وان لديه الفرصه الكامله لتعويض الاخفاقات الاخيره مع المنتخب

Arsenal · #7 05/09/2011, 11:52 PM

.
أتمنى نشوف نقاش هادئ و مفيد و خالي من المشاكل و الردود خارج الموضوع

شكرا ًيا علاء على الموضوع
.

هلالـــي موووت · #8 05/09/2011, 11:54 PM

ميسي لاعب كبير .... لكن لا يصنف باللاعبين الاساطير كـ ماردونا و زيدان ورنالدو الظاهرة

إذا حقق ميسي مع التانغو كأس العالم 2014 أو كوبا 2015 .... وقتها يحق لكم انك تقولون انه ميسي من بين الاساطير الكبار ..

lA puLgA · #9 06/09/2011, 12:00 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالـــي موووت


	ميسي لاعب كبير .... لكن لا يصنف باللاعبين الاساطير كـ ماردونا و زيدان ورنالدو الظاهرة إذا حقق ميسي مع التانغو كأس العالم 2014 أو كوبا 2015 .... وقتها يحق لكم انك تقلون انه من بين الاساطير الكبار ..

يعني نقول إن الاسآطير تحكمهآ إنجآزآت المنتخب ؟!

يعني مآرآدونآ وزيدآن ورونآلدو .. مآ يقآرنون بـ بيليه !!
ولا أحد يقآرن بـ بيليه كـ إنجآزآت دوليّه

امآ على الأدآء والمستوى الفني .. ميسي هو الأفضل بالتآريخ

هلالـــي موووت · #10 06/09/2011, 12:02 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة lA puLgA


	يعني نقول إن الاسآطير تحكمهآ إنجآزآت المنتخب ؟! يعني مآرآدونآ وزيدآن ورونآلدو .. مآ يقآرنون بـ بيليه !! ولا أحد يقآرن بـ بيليه كـ إنجآزآت دوليّه امآ على الأدآء والمستوى الفني .. ميسي هو الأفضل بالتآريخ

ميسي توووب مع برشلونة مستوى وبطولات .... 0 مع الارجنتين كـ مستوى وبطولات

لكن الاساطير اللي ذكرتهم حقق مستوى رائع + بطولات مع منتخباتهم وانديتهم ..

علاء الزملكاوي · #11 06/09/2011, 12:02 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالـــي موووت


	ميسي لاعب كبير .... لكن لا يصنف باللاعبين الاساطير كـ ماردونا و زيدان ورنالدو الظاهرة إذا حقق ميسي مع التانغو كأس العالم 2014 أو كوبا 2015 .... وقتها يحق لكم انك تقولون انه ميسي من بين الاساطير الكبار ..

,,,

بنفس المنطق دي ستيفانو ليس من اساطير كرة القدم

مع العلم ان لي وجهة نظر مختلفةفهو اسطورة حتى ولم يلعب مبارة واحده في اي كاس عالم اي حد عاصر ايامه شكر فيه جيدا والقابه خير شاهد على ذلك قبله ريال مدريد جلس 20 عام بدون لقب دوري واول لقب دوري كان في العام اللي انتقل فيه دي ستيفانو

,,,

هلالـــي موووت · #12 06/09/2011, 12:04 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة علاء الزملكاوي


	,,, بنفس المنطق دي ستيفانو ليس من اساطير كرة القدم ,,,

لا مهو آسطورة ... لكنه نجم ورائع وآسطورة نادي فقط مثله مثل ميسي وكرستيانو

،

علاء الزملكاوي · #13 06/09/2011, 12:06 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالـــي موووت


	لا مهو آسطورة ... لكنه نجم ورائع وآسطورة نادي فقط مثله مثل ميسي وكرستيانو ،

,,

قمت بتعديل الرد وااضفت وجهة نظري كيف ليس اسطورة وكان له الدور الاكبر في تحويل دفة التاريخ ورجوع مدريد من صيام دام 20 عام بدون لقب دوري الى القاب دوري وشامبيون انجازات المنتخب تحتاج لعوامل اخرى قد لا تتحقق زظرا للظروف او اي اسباب اخرى التقييم يكون على الاداء

,,

هلالـــي موووت · #14 06/09/2011, 12:09 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة علاء الزملكاوي


	,, قمت بتعديل الرد وااضفت وجهة نظري كيف ليس اسطورة وكان له الدور الاكبر في تحويل دفة التاريخ ورجوع مدريد من صيام دام 20 عام بدون لقب دوري الى القاب دوري وشامبيون انجازات المنتخب تحتاج لعوامل اخرى قد لا تتحقق زظرا للظروف او اي اسباب اخرى التقييم يكون على الاداء ,,

طيب ليش اداء دي ستيفانو مافاده مع المنتخب ...؟

الاداء اللاعب شي مهم .. والاهم البطولات والمستوى في النادي والمنتخب <<< هكذا هم الآساطير الحقيقين

lA puLgA · #15 06/09/2011, 12:37 AM

إقتباس

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالـــي موووت


	طيب ليش اداء دي ستيفانو مافاده مع المنتخب ...؟ الاداء اللاعب شي مهم .. والاهم البطولات والمستوى في النادي والمنتخب <<< هكذا هم الآساطير الحقيقين

يعني مآلديني وبآجيو وكرويف زلايب

مهوب منطق إن اللي مآ يحقق إنجآز لـ منتخبه يصير ولا شي ويصنّف ضمن الاسآطير !!
عدد كبير من اللي يصنفون مع الاسآطير مآ حققوا أي إنجآز لـ منتخبآتهم