مشاهدة مشاركة بصفحة مستقلة
  #184  
قديم 21/03/2007, 04:03 AM
ااسامه ااسامه غير متواجد حالياً
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 14/10/2002
المكان: جدة
مشاركات: 6,039
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو صالح 1377
أسامه عزيزي أولا أهنيك على مصداقيتك وحبك للزعيم ، وهذا الشي الوحيد اللي يخليني أكمل النقاش معك
ولأن وجهة نظرنا حول المفرج مختلفة ، ما يمنع نكمل نقاش منطقي ورزين لحد ما نوصل لنقطة التقاء راح تكون مفيدة لي ولك وللمتابعين المتعقلين ..




* بالنسبة للهجمات الخطيرة على الهلال واللي تسبب فيها عدم وجود مهارات فردية عالية للمفرج تخلي زملائه يعتمدون عليه في الانقضاض على الخصوم .. ولاحظ يا أسامه أن جميع التصويبات على الدعيع ناشئة من هالمبدأ ..
اطلع معي على معادلة اللاعب الفنان واللي نحتاجه بجانب تفاريس:
(( عنده مهارات + عنده ثقة بهذي المهارات )) = (( يتنقل في أنحاء الملعب بكل ثقة + يسمح لزملائه يتنقلون في الملعب بكل ثقة ))
لكن إذا مهاراته الفردية ضعيفه ، والتحكم بالكورة ضعيف + قراءته لاستراتيجية الهجمة ضعيفة ، ومتى يتقدم ومتى يرجع ومتى يساند زميله ومتى يغطيه بمسافة كافية ...

في الحالة هذي إذا لعبت ضد مهاجمين عندهم مهارات عالية ممكن ينتج لك فراغات مثل الفراغ اللي أنشأة مالك معاذ لنفسه خصوصا وان موهبته الفكرية الكروية تساعده على استحداث مثل هالفراغات بشكل تلقائي ،،، هذا سبب تحمل المفرج للهدف

مالك معاذ فنان وصنع الهدف لنفسه من لا شيء ( ما اختلفنا ) .. لكن لو لقى اللي يقفل عليه (( مثل تفاريس )) ويقرأ تحركاته خطوة بخطوة ... ماراح يحصل لفريقنا تسحيب جماعي مثل ما صار بالسيناريو اللي شرحته قبل ....

* وبالنسبة للضغط أنا ما تكلمت عن الضغط على الدفاع ، ولكن إذا بنتكلم ، خلنا نتكلم عن الضغط على الحارس لأنه هو اللي واجه ضغط بعدم تغطية المفرج للتصويبات من خارج الـ 18 ...

* هجومنا ما كان نائم بل حاضر واقترب من الشباك ، ووصل لها بعد - إذا اعتبرنا الهدف الملغي وصول جميل من التايب - أيضا اقترابنا من خط الـ 6 أكثر من مرة (الشلهوب+بلنتي) ، (التايب ) ، (ياسر) ، وما راح أقول (التمياط) و (سامي) لأنه ما كان فيه اقتراب فعلي وإنما مجرد فرص خطيرة ضاعت ..
هجومنا ضيع هجمات ؟ أي نعم
لاعبينا حاولو يستعرضون بمهارات فردية نجحت أحيانا وأحيانا ما نجحت ؟ أي نعم
لكن أيضا هجومنا بكل صراحة كان أدائهم أحسن من مالك معاذ ، وتخيل هجومنا لو واجهو لخبطة زي لخبطة المفرج ، وتباطؤ وقراءه خاطئة ، صدقني كان ما عاق معهم (( وأنت فكر فيها أكثر من مرة أرجوك )) ،،، لكن اللي حصل أنهم واجهوا حظ سيء + تنظيم دفاعي من الأهلي وتكتل وتراجع حتى والنتيجة (( صفر - صفر )) ..

* ومن ناحية المنطق اللي أكلمك منه خلني أوضحه لك لما قلت لك الهزيمة بهدف واحد (( تترقع )) وأما الهزيمة بهدفين ما تترقع ... أقصد فيها :
1- فرق انك تلعب للتعادل ، وفرق انك تلعب للتقليص ... فرق كبير ...
2- مو شرط تترقع في المباراة هذي ، لكن ممكن يطلع مهزوم بـ 1 أحسن مما يصير مهزوم بـ 2 ، أكيد متفق معي .. وهدف جا عن طريق (( شبه لمسة يد )) ما يعتبر غلطة ولا يعتبر قلة مهارات ولا يعتبر سوء تكتيك ، ولا يعتبر دافع اننا نطالب بمحور غير عزيز ....
وبعدين نفسيا وومنطقيا ..... الجميع يقبل الهزيمة بـ 1 ويعتبرها شي عادي ، بالعكس يمكن يعتبرها أحيانا آفة على الفريق الفايز ويقول : الوعد مباراة الرد ... لكن بـ 2 ؟؟؟
تعتبر هزيمة صعبة ،، وتخليك تعيد حساباتك وتخليك تفكر في البطولات الثانية مثل الدوري والآسيوية .... وتركز عليها أكثر من هالبطولة لأنها صارت بعيدة عنك ...... وهذا هو الزعيم متعدد المشراكات ويبي له لاعب متعدد الأنظمة ... (( المرشدي مثلا ))


*بالنسبة لأخطاء الأوفسايد وغيره ،، والله كثيرة جدا يا أسامه ، ولا تقول لي المفرج مبدع ، لأني ترى كنت واقف معه وأرفض انتقده ، لكن لما جلست أحسب وأحسب وأحسب مليت والله وبغيت أطلع من طوري وتغيرت نفسيتي .... والناس اللي ينتقدونه صدقني بعضهم ما عندهم حق ، لكن بعضهم والله يدركون تماما أن المفرج ماهو في مستوى الهلال ..... واحنا نطالب بالمرشدي لأننا توسمنا فيه خير ن ممكن نلعبه يغلط في البداية مثل غلطات المفرج ، لكن على الأقل يتطور ويتحسن مستواه ويصير خليفة النعيمة .... لأنه فعلا لاعب ماهر ... ما نبي نحرقه في الدكة يا ناس وبعدين نتندم ان ما عندنا دفاع أفضل من المفرج ، ونروح نشتري لاعبين بمبلغ وقدره مثل ما شرينا الشريده وخليل وأشرف قاسم ودي سلفا وليتانا وأخيراً تفاريس ... أفهموني يا عالم ....

وإذا بغيتني أكون دقيق أكثر معك (( ومن حقك اني أكون دقيق معك ))
أنا ما أحمل المفرج اي خسارة للهلال ،،، لكني أعتبره شريك رئيسي ومن المؤسسين لأي مشروع خسارة يخسرها الهلال ..... ولا أنكر انه في بعض المباريات القليلة يبدع ويعطيك إنتاجية غريبة ... ولكنها مرات معدودة لا تشفع له باللعب أساسي على حساب المرشدي أو خليل .....

شاكر لك تفاعلك حبيب قلبي

سلام



مرحبا أخي أبو صالح تحياتي لك هذا ردي هلى موضوعك نقطة نقطة

بالنسبة للهجمات الخطيرة على الهلال واللي تسبب فيها عدم وجود مهارات فردية عالية للمفرج تخلي زملائه يعتمدون عليه في الانقضاض على الخصوم .. ولاحظ يا أسامه أن جميع التصويبات على الدعيع ناشئة من هالمبدأ ..


أخوي أبو صالح هذه أول نقطة لم تصب فيها تقول أن جميع التصويبات على الدعيع ناشئة من هذا المبدأ الحمد لله أم المرشف مستر Gol قام بإنزال لقطات للتصويبات التي تصدى لها الدعيع وهذه التصويبات ستوضح لك أن ما تقوله غير صحيح
بالملاحظة للتصويبات لا حظت أن أغلبتها من جهة العنقري وتفاريس وفي منجهة المفرج كرة واحدة سأترك لك رابط الموضوع للتحميل أو رابط التحميل مباشرة

هذا رابط الموضوع وحمل مهارات الدعيع وتابع بنفسك بس أرجو أن تكون أمينا على ما تراه وليس عيبا أن يتراجع الشخص عن خطأ


لمشاهدة ابرز مهارات الدعيع وتألقه في التصدي للكثير من الكرات الاهلاويه :: اضغط هنا ::

نجم مباراه الهلال والاهلي :: فيديو + صور + صور متحركه ::

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اطلع معي على معادلة اللاعب الفنان واللي نحتاجه بجانب تفاريس:
(( عنده مهارات + عنده ثقة بهذي المهارات )) = (( يتنقل في أنحاء الملعب بكل ثقة + يسمح لزملائه يتنقلون في الملعب بكل ثقة ))
لكن إذا مهاراته الفردية ضعيفه ، والتحكم بالكورة ضعيف + قراءته لاستراتيجية الهجمة ضعيفة ، ومتى يتقدم ومتى يرجع ومتى يساند زميله ومتى يغطيه بمسافة كافية ...

في الحالة هذي إذا لعبت ضد مهاجمين عندهم مهارات عالية ممكن ينتج لك فراغات مثل الفراغ اللي أنشأة مالك معاذ لنفسه خصوصا وان موهبته الفكرية الكروية تساعده على استحداث مثل هالفراغات بشكل تلقائي ،،، هذا سبب تحمل المفرج للهدف

مالك معاذ فنان وصنع الهدف لنفسه من لا شيء ( ما اختلفنا ) .. لكن لو لقى اللي يقفل عليه (( مثل تفاريس )) ويقرأ تحركاته خطوة بخطوة ... ماراح يحصل لفريقنا تسحيب جماعي مثل ما صار بالسيناريو اللي شرحته قبل ....

أخوي العزيز اليوم شفت إعادة للهدف على قناة mbc ولاحظت ان أكثر من لاعب كانوا يركظون مع مالك معاذ وإن لم أكن مخطئا هم عزيز والخثران وتفاريس يعني الاعب جاري ويسحب ثلاثة لاعبين والمفرج كان واقف في خانة صحيح يتحمل جزء من الخطأء لكن ليس الهدف بكامله لأن مالك ساحب 3 لاعبين معه وليس المفرج لحاله بما فيهم تفاريس

بخصوص الفراغ الي ممكن ينشأه المهاجم لنفسه هذا كلام غير صحيح أرجع للرابط الي أعطيتك هو ولاحظ إختراقات مالك في من جهة العنقري وتفاريس يعني مو من جهة المفرج وأغلب التصويبات الي كانت من خارج منطقة الجزاء كانت من جهة تفاريس والعنقري وهذا كلام واقعي ولا حظ بنفسك

بعدين يا اخي التسديدات من خارج ال 18 يتحملها بشكل كبير المحاور والوسط وليس قلوب الدفاع هذا شيئ معروف وأكيد أنك تعرفه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
* وبالنسبة للضغط أنا ما تكلمت عن الضغط على الدفاع ، ولكن إذا بنتكلم ، خلنا نتكلم عن الضغط على الحارس لأنه هو اللي واجه ضغط بعدم تغطية المفرج للتصويبات من خارج الـ 18 ...

مرة أخرى أخي أبو صالح تصر على أن المفرج هو المسؤول عن التصويبات ؟؟؟ وهذا شيئ صراحة يثلج صدري تعرف لماذا لأنك إذا كنت فعلا تريد أن تناقش وتقنع أو تقتنع فإنك بمجرد متابعتك لرابط الفيديو أجزم أنك ستقتنع ان التصويبات ليس المفرج سبب فيها

أما إن كنت تريد أن تتمسك بوجهة نظرك مهما كان السبب فهذا شيئ لا يمكنني ان أقنعك به

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
* هجومنا ما كان نائم بل حاضر واقترب من الشباك ، ووصل لها بعد - إذا اعتبرنا الهدف الملغي وصول جميل من التايب - أيضا اقترابنا من خط الـ 6 أكثر من مرة (الشلهوب+بلنتي) ، (التايب ) ، (ياسر) ، وما راح أقول (التمياط) و (سامي) لأنه ما كان فيه اقتراب فعلي وإنما مجرد فرص خطيرة ضاعت ..
هجومنا ضيع هجمات ؟ أي نعم
لاعبينا حاولو يستعرضون بمهارات فردية نجحت أحيانا وأحيانا ما نجحت ؟ أي نعم
لكن أيضا هجومنا بكل صراحة كان أدائهم أحسن من مالك معاذ ، وتخيل هجومنا لو واجهو لخبطة زي لخبطة المفرج ، وتباطؤ وقراءه خاطئة ، صدقني كان ما عاق معهم (( وأنت فكر فيها أكثر من مرة أرجوك )) ،،، لكن اللي حصل أنهم واجهوا حظ سيء + تنظيم دفاعي من الأهلي وتكتل وتراجع حتى والنتيجة (( صفر - صفر )) ..


صصدقني يا أبو صالح عندما أتناقش في كل مرة مع شخص غير مقتنع بالمفرج أكتشف أني على حق وعلى صواب وسأرد على هذه النقطة

تقول يا أخي أبو صالح أن هجومنا كان حاضر في المباراة وشكل خطورة
أولا يا أخوي بخصوص كرة التائب هذه مهارة شخصية خاصة به يعني جهد فردي ومهارة فائقة نحن محظوظين بها
بخصوص الهجمات هي كانت قليلة جدا وضاعت اغلبها للأسف

شف أكبر دليل على كلامي أن الهجوم كان ضائع وتائه وصفر على الشمال التغيير الذي قام به ألمدرب والذي لم يعترض عليه أي فرد في المنتدى وأعتقد أنك لا حظت هذا الشيئ

عمرك سمعت عن تغيير لمهاجمين في وقت واحد ألفن وياسر ومهذا إلا دليل على أنهم كانوا بعيدين عن أجواء المباراة
أخوي أبو صالح صدقني سبب تدهور مستوى الهلال حاليا عدم فعالية الهجوم
والسبب الرئيسي المحترف قوارو الي للأٍسف بعض الاعضاء سامحم الله والجمهور ساهموا بالإطاحة به وأرجو أن لا تكون منهم والبديل مهاجم للأسف ما يلعب درجة ثانية

انا وضحت لك يا أخي أبو صالح الوسط هو سر الإنتصار ووسطنا في تلك المباراة لم يكن في الفورمة التايب كان بعيد كل البعد عن مستوا وأغلب حطاته أي كلام الهجوم كان سيئ بشهادة كل أعضاء المنتدى من الطبيعي أن يأتي ضغط على الدفاع ومع ذلك المأخذ الوحيد على المفرج هو الهدف الثاني وهذا من وجهة نظر بعض الاعضاء


بخصوص آخر نقطة لماذا لا تقول أن دفاع الأهلي واجه هجوم نائم وليس العكس بمعنى أن هجوم الهلال مثل ماذكرت لم يكن فعال ولو واجه دفاع الأهلي ياسر في حالته الطبيعية بالإضافة إلى سامي أو لاعب غير ألفن لجندلهم جميعا ولا أحرزنا أكثر من هدف
أنت تقول أن دفاع الأهلي منظم وأنا أقول لك أن هجومنا سيئ
أخوي أبو صالح وين دفاع الأهلي منظم والأهلي يصارع من اجل دخول المربع صدقني العلة في هجومنا والأيام ستثبت لك ذلك


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

* ومن ناحية المنطق اللي أكلمك منه خلني أوضحه لك لما قلت لك الهزيمة بهدف واحد (( تترقع )) وأما الهزيمة بهدفين ما تترقع ... أقصد فيها :
1- فرق انك تلعب للتعادل ، وفرق انك تلعب للتقليص ... فرق كبير ...
2- مو شرط تترقع في المباراة هذي ، لكن ممكن يطلع مهزوم بـ 1 أحسن مما يصير مهزوم بـ 2 ، أكيد متفق معي .. وهدف جا عن طريق (( شبه لمسة يد )) ما يعتبر غلطة ولا يعتبر قلة مهارات ولا يعتبر سوء تكتيك ، ولا يعتبر دافع اننا نطالب بمحور غير عزيز ....
وبعدين نفسيا وومنطقيا ..... الجميع يقبل الهزيمة بـ 1 ويعتبرها شي عادي ، بالعكس يمكن يعتبرها أحيانا آفة على الفريق الفايز ويقول : الوعد مباراة الرد ... لكن بـ 2 ؟؟؟
تعتبر هزيمة صعبة ،، وتخليك تعيد حساباتك وتخليك تفكر في البطولات الثانية مثل الدوري والآسيوية .... وتركز عليها أكثر من هالبطولة لأنها صارت بعيدة عنك ...... وهذا هو الزعيم متعدد المشراكات ويبي له لاعب متعدد الأنظمة ... (( المرشدي مثلا ))


أكيد انا أتفق معك الهزيمة بهدف مو زي الهزيمة بهدفين هذا شيئ أكيد
مين قالك يا أخي أني أطالب بمحور غير عزيز عزيز ركن أساسي في الهلال ولا يمكن الإستغناء عنه

بخصوص المرشدي متعدد الأنظمة أحترم وجهة نظرك وعلى عيني وراسي ومالي أي كلام على المرشدي لكني أرى كما يرى المدرب ان المفرج الأفضل

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

*بالنسبة لأخطاء الأوفسايد وغيره ،، والله كثيرة جدا يا أسامه ، ولا تقول لي المفرج مبدع ، لأني ترى كنت واقف معه وأرفض انتقده ، لكن لما جلست أحسب وأحسب وأحسب مليت والله وبغيت أطلع من طوري وتغيرت نفسيتي .... والناس اللي ينتقدونه صدقني بعضهم ما عندهم حق ، لكن بعضهم والله يدركون تماما أن المفرج ماهو في مستوى الهلال ..... واحنا نطالب بالمرشدي لأننا توسمنا فيه خير ن ممكن نلعبه يغلط في البداية مثل غلطات المفرج ، لكن على الأقل يتطور ويتحسن مستواه ويصير خليفة النعيمة .... لأنه فعلا لاعب ماهر ... ما نبي نحرقه في الدكة يا ناس وبعدين نتندم ان ما عندنا دفاع أفضل من المفرج ، ونروح نشتري لاعبين بمبلغ وقدره مثل ما شرينا الشريده وخليل وأشرف قاسم ودي سلفا وليتانا وأخيراً تفاريس ... أفهموني يا عالم ....

وإذا بغيتني أكون دقيق أكثر معك (( ومن حقك اني أكون دقيق معك ))
أنا ما أحمل المفرج اي خسارة للهلال ،،، لكني أعتبره شريك رئيسي ومن المؤسسين لأي مشروع خسارة يخسرها الهلال ..... ولا أنكر انه في بعض المباريات القليلة يبدع ويعطيك إنتاجية غريبة ... ولكنها مرات معدودة لا تشفع له باللعب أساسي على حساب المرشدي أو خليل .....



بالنسبة لأخطاء الأوفسايد تقول كثير أنا أقلك كم 5 10 الهلال لعب كم مباراة في آخر سنتين 50 مباراة كم بطولة حقق الهلال والمفرج أساسي ولو كان مثل ما تقول يكسر التسلل هذا أمر خطير وكفيل بأن يمنع الهلال من تحقيق أي بطولة
صح كلام ولا لا يا أبو صالح مشكلة مثل هذه الي تتكلم عنها كسر أوفسايد عز الله ماجبنا ولا بطولة لكن البطولات والتصدر للدوري الموسم الماضي وهذا الموسم أكبر دليل على أن مشكلة الأوفسايد وكسره غير صحيحة أظن الأوفسايد مافيها تفاريس غطى عليه لأن كل لاعب مسؤول عن نفسه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وإذا بغيتني أكون دقيق أكثر معك (( ومن حقك اني أكون دقيق معك ))
أنا ما أحمل المفرج اي خسارة للهلال ،،، لكني أعتبره شريك رئيسي ومن المؤسسين لأي مشروع خسارة يخسرها الهلال ..... ولا أنكر انه في بعض المباريات القليلة يبدع ويعطيك إنتاجية غريبة ... ولكنها مرات معدودة لا تشفع له باللعب أساسي على حساب المرشدي أو خليل .....


جينا يا أبو صالح للنقطة الي تخليني أصر أكثر واكثر على دعمي للمفرج وهذه اعتقد لو كنت منصف ستتفق معي فيها
تقول يا عزيزي أبو صالح أنك تعتبر المفرج شريك أساسي في أي مشروع هزيمة

طيب سؤال بالله عليك هل تعتبره شريك أساسي في أي مشروع فوز للهلال ؟؟؟؟؟!!!!!!! أرجو أن تقف دقيقة صمت مع نفسك وتفكر

أليس من الظلم أن تشركه في أي هزيمة وتعتبره من المؤسسين بينما إذا فاز الهلال يتم تجاهله

الهلال متصدر الدوري صح ولا أنا غلطان إذا المفرج شريك في تصدر الدوري وشريك في الوصول إلى دور الأربعة في كأس ولي العهد


إذا كنت تطالب بأحمد خليل أساسي انا معك فيها ومؤيد ليس لقناعتي أن المفرج سيئ ولكن لقناعتي أن خليل أفضل
إن كنت تطالب بالمرشدي انا ماني معك أبدا لقناعتي ان المفرج أفضل


في النهاية أخوي أبو صالح أرجو أن ترى الرابط وتحمله لتعرف أنك ظلمت المفرج وأن أغلب التوصيبات ليست من جهة المفرج بل تفاريس والعنقري

أرجو أن يكون كلامي مقنع وأرجو أن لا اكون نسيت نقطة صدقني انا كنت حريص على الرد على كل نقاط موضوعك وإذا نسيت شيئ ذكرني فيه

تقبل تحياتي اخوي أبو صالح

اخر تعديل كان بواسطة » ااسامه في يوم » 21/03/2007 عند الساعة » 04:21 AM
اضافة رد مع اقتباس