نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي - مشاهدة مشاركة بصفحة مستقلة - كن جميلاً ترى الهلال جميلاً ... انجاز ال 79 ومؤسسة Rsssf فوق الشبهات

كليب وائل · #59 28/12/2004, 01:29 AM

اخي محمد...

أعتقد أن الأمور باتت واضحة جداً للقاريء المنصف بعد ردي الأخير ولا أرى في تعقيبك إلا اعترافاً بعدم وجود تناقضات في التصنيف (حسب معاييره ) وخطاباً انشائياً بعد ذلك يصر على اثبات وجهة نظر خاصة فحواها ( عدم منطقية معايير التصنيف ) ولك بعد كل ذلك الحق في التمسك برأيك وللقاريء الحكم.

أ‌-تعقيباً على مقدمتك الطويلة أقول :

1-ليس غريباً أن يتجاهلك منتدى ( الفقر ) ومراسلهم الفاشل أدبياً ومهنياً فكل ما كان يهمهم اشعال أي ورقة لإثارة دخان ( الحسد والتشويه ) ضد الهلال، وكنت أنت ( بدون ذنب ) كرتاً محروقاً بالنسبة لهم استخدموه وانتهى الأمر.

2-الاتحاد الأسيوي ألغى جائزة نادي القرن الاسيوي بحجة مضحكة جداً هي أن عمر الاتحاد الأسيوي أقل من قرن !! رغم أن الاتحاد نفسه منح جوائز تحت نفس المسمى مثل لاعب القرن الاسيوي وحارس القرن.

والحقيقة المرة أن البطل غير المتوج هو نادي الهلال السعودي ولهذا ألغيت الجائزة بجانب طبعاً تأثير الشركات الكورية واليابانية الراعية لهذا الاتحاد.
عموماً هذا موضوع يطول وليس هذا مكانه وبامكانك الاطلاع على الموضوع التالي المنشور في الزعيم حول القضية:

حملة الزعيم لاسترداد لقب نادي القرن (شارك معنا)

3-إذا كنت قد شككت بشخصك لأول وهلة فأنا أعتذر لك على الملأ.

وأتمنى أن تقدر أن الملابسات والتوقيت الذي صاحب موضوعك كانت مثار شك. فأن تعيد نشر موضوع سبق نشره وتداوله يقلل من انجاز أنصف الزعيم وفي نفس منتدى الزعيم وفي ذات الوقت الذي يحتفي فيه الهلاليون بانصاف العالم له.. كلها ملابسات تدعو للشك في شخصية الكاتب وليس في طرحه.
عموماً أكرر اعتذاري ولكن هل تملك تفسيراً للدافع وراء نشرك هنا موضوعاً سبق ونشرته قبل اكثر من شهر في منتدى آخر وتداولته صحيفة سعودية؟؟.

ب‌-رداً على ما أوردته من نقاط دفاعية حول موضوع تصنيف RSSSF :

1-تنكر خلطك بين ( الشروط السبعة لدخول التصنيف ) وبين ( نظام منح النقاط ) والحقيقة أنك خلطت يا عزيزي وتتهرب من الاعتراف بذلك ولو لم تخلط لما اتهمت المؤسسة بالتناقض في تطبيقها للمعايير التي وضعتها، وهذا واضح ولا داعي للاطالة فيه.
فهناك فرق بين كون تلك المعايير لا تعجبك شخصياً وبين كون المؤسسة تناقض نفسها وتخطيء في تطبيق معاييرها وهو ما اتهمتها أنت به وحاولت ايهام القراء أنها مؤسسة لا تعرف حتى تطبيق المعايير التي تضعها. الست القائل:

إقتباس


	فى الحيثيات ذكر أيضاً : أنه يجب أن يكون الفريق الأمريكى الجنوبى أو الأوروبى فائزاً ببطولة أبطال القارة مرة على الأقل بينما بالنسبة لأسيا و أفريقيا و الكونكاكف و الأوقيانوس يفوز بها أربعة مرات ... و رغم أننى أختلف معه تماماً فى حيثياته و أسسه التى وضعها بتفرقته بين القارات إلا أنه أيضاً فى تلك النقطة خالف بنفسه الأسس التى وضعها ففريق الهلال السعودى لم يفز بكأس أبطال آسيا إلا مرتان فقط و كانون ياوندى و الرجاء البيضاوى فازا ببطولة أبطال أفريقيا ثلاثة مرات !!! فلماذا وضعوا بالتقييم ؟

2-حجر الزاوية في وجهة نظرك الخاصة حول عدم موضوعية تصنيف مؤسسة RSSSF أن 6 من معاييره السبعة لا تعتمد على الأرقام بل تعتمد على تصنيف سابق لمجلات عريقة.

والسؤال الذي يتبادر الى الذهن: كيف حكمت على تصنيف تلك المجلات أنه يفتقد الى الأرقام وأنه مجرد هوى شخصي لصحفي ما ؟؟

هل اطلعت على تلك التصنيفات شخصياً وقرأت معاييرها؟

يقال ( الحكم على الشيء فرع عن تصوره ) وأراك تسرف في اطلاق الاحكام المسبقة والآراء القطعية الجازمة وأنت أساساً لم تطلع على تلك المجلات ؟؟

أعطني وأعط القاريء الكريم دليلاً قطعياً يثبت أنك اطلعت على تلك المجلات وقرأت معاييرها التصنيفية قبل أن تصدر حكمك عليها بخلوها من معايير رقمية ؟؟

ثم إنك تطلق أحكاماً وتعمم بطريقة تفتقد للدقة حين تزعم أن تصنيف المجلات حين يعتمد على تصويت صحفيين متخصصين فهو يفتقد للدقة والرقمية وبالتالي لا تقبل به.

تقول يا عزيزي

إقتباس


	(لا يعنيني تصنيف اللاعبين لأنه يقوم أساساً فى أى مكان بالعالم حتى الفيفا نفسه على التصويت ، و لكن تصنيف الأندية و المنتخبات فيعتمد أولاً و أخيراً على الأرقام و الأرقام فقط و ليس غيره )

ماذا تقول اذا أخبرتك أن مجلة فرانس فوتبول العريقة تعد وتنشر أيضاً تصنيفاً للمنتخبات الأوروبية كل عام وتمنح جائزة لأفضل منتخب أوروبي بطريقة تصويت صحفيين متخصصين ؟؟

ماذا تقول اذا قلت لك أنه حتى المواقع الانجليزية تعترف بالجائزة وتبرزها وتفتخر بتاريخ المنتخب الانجليزي في مشوار تلك الجائزة العريقة دون أن تقدح في الجائزة وتقول انها تفتقد لمعايير رقمية:

http://www.englandfootballonline.com.../RankFrFt.html

هذا على افتراض أن تصنيف تلك المجلات ( بلاسار البرازيلية وفور-فور-تو البريطانية ) لم يرتكز على معايير رقمية فعلاً وهو الشيء الذي لا تملك أنت اثباته وإنما تتوقعه.
ليس من حقك كقاريء بعد هذا اصدار حكم نهائي حول ما يصح وما لا يصح من معايير في تصنيف المنتخبات والأندية فلكل جهة رياضية دولية محترمة مجلة كانت ام مؤسسة احصاءات كرة قدم وضع معاييرها الخاصة فليس هناك نظام ملزم للجميع وكون تلك المعايير لا تعجبك شخصياً فأنت حر وكونك لا تفخر بوجود الأهلي المصري فيها فهذا أمر يعود لك شخصياً ولا يلزمني بالضرورة.

والأمر لو شئنا الوضوح لا يتعلق برقمية أو عدم رقمية المعايير لديك فأنت رفضت تصنيفاً يعتمد على معايير رقمية خالصة صادر من مؤسسة RSSSF نفسها حول أفضل فريق أفريقي لا لشيء إلا لأن زعيم أفريقيا حسب هذا التصنيف الرقمي الخالص هو نادي الزمالك لا ناديك الأهلي !!

http://www.rsssf.com/miscellaneous/torre-afr-best.html

فأين التحجج بالمعايير الرقمية وأين التعصب للأرقام التي تقف تماماً في صف الزمالك وتتوجه فريق القرن الأفريقي رقمياً ومنطقياً بأكبر عدد من الألقاب الافريقية .. هذا هو السبب الحقيقي في رأيي الخاص وراء الهجوم الكاسح والشنشنة والقعقعة ضد مؤسسة RSSSF والطعن في أهليتها للتصنيف وإلا فهي مؤسسة لا تحتاج الى تزكية ويكفي كونها تحظى بثقة الفيفا كمرجع احصائي ويكفيها احتفاظها بأضخم ارشيف كروي على الاطلاق على الشبكة العنكبوتية وتنظيمها لجائزة لاعب العام.

هذا هو (التابو) و (المقدس ) لدى الجمهور والصحافة الاهلاوية المصرية والذي مسته مؤسسة RSSSF فأثارت حفائظ الشياطين الحمر الذين يقدسون لقب (فريق القرن الافريقي ) أكثر من أي تصنيف اخر!!

3-تتحدث عن المعايير الرقمية وتتهم منافسات الكونكاكاف بالضعف لمجرد مشاركة الأندية المكسيكية مؤخراً في بطولة أمريكا الجنوبية ولكني أراك تتجاهل أمرين :

@ حتى الفيفا كما قلت ووضحت لك يمنح فرق الكونكا كاف نقاطاً أكثر من فرق آسيا في تصنيفه الرسمي للمنتخبات.. أليس هذا دليلاً رقمياً يفضل فرق الكونكاكاف؟؟

إقتباس


	For 2004, the following weighting factors will apply: UEFA x 1.00 CONMEBOL x 0.99 CAF x 0.94 CONCACAF x 0.94 AFC x 0.93 OFC x 0.93

@@ اذا كنت تعتبر مشاركة أندية المكسيك خارج قارتها دليل ضعف منافسات الكونكاكاف فماذا تقول إذا علمت أن أندية كازاخستان (الآسيوية ) أصبحت تشارك في البطولات الاوروبية مؤخراً بعد أن شاركت من قبل في البطولات الاسيوية فهل نعتبر هذا بنفس قياسك ومعيارك دليل ضعف المنافسات الآسيوية ؟؟

4-نقطة اعتماد أو عدم اعتماد بطولات الكؤوس محل اختلاف كبير لاختلاف معاييرها من قارة لقارة وتعليقك على أن ضعفها انما كان مؤخراً فقط لا يبرر احتسابها وأنت تعلم أنت التصنيف (محل الاختلاف ) تصنيف تاريخي يحدّث وليس خاصاً بالمائة سنة الماضية فقط فهل تريد احتساب بطولات الكؤوس حتى تاريخ معين وعدم احتسابها بعده ؟؟ كيف نضبط مثل هذا الامر في كل القارات ضبطاً موضوعياً؟؟

من الصعوبة بمكان اخي الكريم وضع ضابط لهذا الأمر يحل اشكالية هذه المسابقة والجدل الدائر حولها ولهذا لم تعتمد كما أعتقد.

5- العدل والمنطق أخي الكريم لا يكون بالضرورة في معيار رقمي أو معيار غير رقمي فقد رأينا كيف يكون الظلم وعدم المنطقية في معيار رقمي ونظام نقطي يمنح نقاطاً لفريق لمجرد وصوله لدور الثمانية ويتجاهل الفريق الأكثر بطولات وهو ما حدث بالضبط في لقب فريق القرن الافريقي الذي منح للاهلي الاقل بطولات من منافسه الزمالك.. فهل هذا هو العدل والمنطق؟؟

أخيراً وكما قلت سابقاً:

ما يهمني في هذا التصنيف (RSSSF ) أنه قائم على ضوابط ومعايير تسري على جميع الفرق بل البعض يصفها بأنها تظلم الاندية الاسيوية والافريقية ورغم ذلك استطاع الهلال وعبر نفس المعايير تحقيق المركز 79 . واذا كنت تتهم المؤسسة بالعنصرية لانها تجاهلت فرقا عربية او افرو اسيوية في تصنيف اخر فقد أوردت هذه الفرق في تصنيفين اخرين من نفس المؤسسة فأين العنصرية؟؟

بل ان ما حدث هو انك هاجمتها واتهمتها بالتناقض وانها ضمت الفرق العربية محاباة وذرا للرماد في العيون.. وبالتالي فهذه المؤسسة مغضوب عليها مهما فعلت وكما يقال فهي (طالق ان قامت وطالق ان قعدت ) لا لشيء الا لأنها ارتكبت المحظور ونصبت الزمالك زعيما للقارة السمراء في تصنيف يعتمد على معيارك الأثير (المعيار الرقمي )..

وهذه سيدي كل الحكاية التي لن تعجبك ولن تعترف بها اطلاقا.

الى هنا وأتوقف معك فقد انكشفت كل الحقائق امام القاريء

واذا ما أردت الاستمرار في نفق الجدل والتكرار فالبياض كله لك يا عزيزي .

بقية الحبكة والتمثيل والمسايرة ومقولات العدل ودولة الظلم والهم العربي هي تماما خارج النص ولن أعلق عليها.

تحياتي.