![]() |
الصمت في حظرة الجمال جمال :smilie47: قلم رائع أخوي كل أزرق حلو وموضوع وصياغة في غاية الجمال والسلاسة والإمتاع والإبداع :smilie47::rose: أعجبني الموضوع وأعجبتني الردور المتزنة ومن سوء حظي أن أرد بعد أخوي عبدالله صاحب القم الرائع :smilie47: بكتب ردودي في نقاط معينه للإختصار والتوضيح لأني بصراحة تعبت من قراءة بعض الردود اللي كأنها روايات دان براون :d : أولا : عندما تتكلم عن موهبة المدرب التكتيكية فعليك أن تبتعد عن المقارانات والانجازات وانظر فقط إلى اللوحة التي يرسمها المدرب داخل الملعب باللاعبين , وأعتقد أن العبقري الصغير بيب ناجح بكل معنى الكلمة من خلال مايقدمه الفريق من أداء فني وتكتيكي داخل الملعب ثانيا : الكرة الشاملة تكتيك متعارف عليه من أيام السبعينات , ولكن غوارديولا أضاف إليها التيك تاك والضغط على الفريق المقابل وهي طريقة ساكي الميلان مع الإحتفاظ بالكرة أكثر وقت ممكن وهي طريقة الداهية ايمي جاكيه مع الديوك الفرنسية . بمعنى أن بيب ولف طريقة جديدة من خلال الطرق الي ذكرتها لمدربين عضماء ولم يعتمد على طريقة واحده فقط . ثالثا : في الوقت اللي إعترض فيه الكثيرين على تولي غوارديولا تدريب البلوقرانا خرج الأسطور يوهان كرويف امام الجميع ليقول أن غوارديولا جاهز لتدريب الفريق الأول بعد ما كان يدرب فريق B وهذا دليل على ان بيب كان متحظر لتطبيق هذا التكتيك مع البارسا وأخرج لاعبين كبار لا يستطيعون تطبيقه بشكل جيد مثل ديكو روني وايتو واخيرا ابرا . رابعا : دوري الأبطال هذي السنه سيكون قوي جدا وخصوصا مبارايات البارسا بعد أن استوعبت أغلب الفرق طريقة البارسا ومدى قوتها وخطورتها وأكبر دليل تمسيح الميرنقي بعشب الكامب نو خامسا : أعرف خطة جهنمية تسقط غوارديولا وفريقه وتهزمهم شر هزيمة لمن ماني بمعلم أحد عليها :d عوافي أخوي أزرق حلو موضوع أكثر من رائع :rose: خخخخخ حتى ردي طلع رواية :s5s: |
كل الشكر والعرفان لطرحك المميز (كل أزرق حلو) .. لكي تكتشف مافعله بيب عليك النظر للكرة الشاملة منذ نشأتها وأين موطنها وهل حققت المكاسب اللتي حققها بيب بنفس الطريقة ولكن مع تطوير للفكرة على طريقة العبقري جوارديولا اللذي نشأ تحت يد يوهان كرويف و بوبي روبسون وفان غال و كابيلو ليجمع العصارة ويضعها في فريق أدهش التاريخ ... هولندا موطن الكرة الشاملة ماذا إستفادت من هذه الفكرة و هل كانت سبباً في تحقيق منجزات لهم , أم انها كانت سبباً للمتعة فقط بدون منجزات ؟؟ اذا نظرنا لإنجازات بيب بنفس التكتيك أكاد أجزم بأن بيب تفوق على الكرة الشاملة بتطويرها على مانراها حالياً ليجعل المتعة والانجازات لاينفصلان عن بعضهما وهذا ما أفتقدته هولندا من خلال الكرة الشاملة .. مع العلم أنه لايمكن القول بأن هولندا لم تملك نجوم تساعدها على تحقيق الإنجازات والدليل حاول أن تتذكر نجوم هولندا على مدى عقدين فقط أو إنظر الى منتخب 98 وبقيادة داهية تدريبية لم يصل بهذا التكتيك لما وصل إليه بيب أعني هل رأيت هولندا أمام البرازيل في نصف النهائي تفعل كما فعل البرشا بالريال أو كما فعل أمام مانشستر ليلة روما والشاهد فيرقسون أعتقد يكفي ماقاله عنه تلك الليلة ثم قبل أيام قليلة يرشح بيب لتدريب الشياطين الحمر هل تعتقد بأنه ترشيحه جاء بمحض الصدفة أم لأنه أدرك أنه أمام قدرات تكتيكية هائلة من شاب يافع في عالم التدريب ولكنه يسابق الزمن في وضع إسمه ضمن أساطير التدريب .. إقتباس:
أتوقع أن السبب اللي جعلك ترفض القول بأن بيب مدرب ممتاز واضح أمامك لأنه ليس بالضرورة نجاحك مع فريق صغير يعني بأنك ستنجح مع الكبير بالعكس الضغوطات الاعلامية والجماهيرية ستكون أكبر وهنا تكتشف دور المدرب ,, فما بالك إن كان برشلونة أول محطة تدريبية لـ جوارديولا ويحقق كل هذا النجاح ؟؟ |
أخي الكريم (كل أزرق حلو) أشكرك جزيل الشكر على طرحك الرائع وردودك الأروع، أستمتعت كثيراً بقراءة الموضوع. للأسف الكثير يعتقد بأن مهمة بيب كانت سهله وبأنه أتى ووجد فريقاً قوياً على طبق من ذهب، وبالطبع هالنظرة خاطئة، أتذكر آخر موسم لفرانك رايكارد ممكن يكون أسوأ موسم للبارسا خلال الـ 10 مواسم الأخيرة تقريباً، الفريق كان يعاني كثيراً وكانت هناك مشاكل كثيرة داخل الملعب وخارج الملعب، المشاكل كانت من الممكن أن تكون سبباً لفشل أي مدرب بعد فرانك رايكارد حتى و لو كان أفضل مدربي العالم في تلك الفترة فكيف سيقدر مدرب ناشئ جديد على عالم التدريب أن يحتوي هذه المشاكل؟ ويصنع الأمجاد من جديد؟ للأسف الكثير يعتبر هالمهمة سهله!! و أنا أتعجب من هالشيء بصراحة. أول شيء الفريق كبير والإعلام لا يرحم والمشجعين كثر ولا يرحمون، ممكن لو كان الفريق صغير من الممكن أن تكون المهمة أسهل لكن فريق كبير و المطلوب من أي مدرب جديد أن يصنع الأمجاد من جديد. أتى بيب و قال: بأنه يريد التخلص من الثلاثي روني وديكو وايتو ( يا الله كيف مدرب ناشئ وصغير يخطوا هالخطوة الجريئة في بداية مشواره؟). هالخطوة ممكن كبار مدربي هذاك الوقت لا يقدرون على فعلها، كيف يقدر بيب عليها؟ أعتقد أنها ثقة كبيره من بيب. الكثير عارضوا بيب في ذاك الموسم لكن بعد نهاية الموسم اكتشفوا أنه على صواب، نفس الشيء سواه بيب في الموسم التالي له خرج ايتو كـ أبرز النجوم الخارجين وياكثر المعارضين وبعد نهاية الموسم اكتشفوا أنه على صواب أيضاً ولم يتأثر بخروج ايتو >> حاول يجيب فيا ولا قدر فـ أتى بـ ايبرا ولم يكن مقنعاً فتخلص منه نهاية الموسم الماضي بالإضافة لـ توريه <== أعتقد بأنه ندم كثيراً على تركه للفريق. ياكثر من عارض ذهاب ايبرا وتوريه، لكن و الحمد لله حالياً الفريق يثبت صحة قرار بيب ووضوح رؤيته. :yes: والقادم أفضل بإذن الله والمتعصبين مصيرهم يقتنعون بأن هالمدرب داهية :yes: |
يعطيك العافيه خيووو بيب افضل مدرب من وجهة نظري 6 بطولات في اول موسم له كمدرب شي خـــيـــاالـــي:barcelona: وبالتوفيق للزعيم والبرشاا |
إقتباس:
على العموم يكفي جوارديولا أنه يدرب أقوى تشكيلة حاليا بنظري على مستوى الأندية, هذا غير أنها القوة الضاربة للماتادور. |
إقتباس:
عبد الله ..:rose: حيـاك الله أخـي الغالي .. وأعتـذر منك ومن جميـع الأعـزاء عن تأخري في الرد أخجلت تواضعي بما تفضلت به من ثنائك العطر على الطرح وصاحبه .. وهذه الشهادة التي أعتـز بها وأفتخـر من رجلٍ مثلك .. وإن كنت لا أشك في أني لا أستحقها وفي هذا المنتدى الرائع من يستحقها أكثر مني ولا شك .. ولكنها نفسك الكريمة التي لا تعرف إلا الكرم .. فشكرًا لك من القلب أخي .. أخي لقد أثريت الطرح بإضافاتك الرائعة حقًا .. ومثلما تفضلت .. عندما تخلى بيب عن الرقم تسعة .. وعن حلقة الوصل يايا .. قلت لأخي إني أخشى أن يكون بيب قد وقع في ذات الخطأ الذي وقع فيه مدريد قبل سنوات عندما رصع الفريق بالنجوم وتخلى عمن كان رمانة الميزان في الفريق : ما كيليلي .. فانهار الفريق وتردت نتائجه بسبب ذلك الخطأ الفادح .. ولكن بيب أثبت - لي على الأقل! :) - أنه ليس بتلك السذاجة التكنيكية .. فجلب ماسكيرانو إلى الفريق في صفقة مميزة جدًا و"تكتيكية" للغايـة! ليكون إلى جانب بوسكيتس المتألق وليكون حاضرًا عند الحاجة إليه .. بعدها أيقنت أن البرسـا في أيـدٍ فنيـةٍ أمينـةٍ .. فهـذا الرجـل بصـدق يسطـر ويؤسس لاتجـاه جـديـدٍ في عالـم الفكـر الكـروي .. وأعتقـد أن لا أحد يجـادل في ذلك إلا مكـابـر أو مدعٍ للمنطقيـة والواقعيـة المزيفـة كما تفضلت .. وبمناسبة الحديث عن الوقعيـة .. فهنـاك في فـن دراما القصـة .. ما يسمى بـ "الواقعيـة السحـريـة " .. ومن أروع الشـواهـد القصصيـة عليهـا روايـة " مائة عامٍ من العـزلة " لجابرييل جارسيـا ماركيـز .. وأعنتقـد أن بيب جوارديـولا هو رائـد فـن الواقعيـة السحـريـة الكـرويـة .. وبكـل جدارة ! نعـم هنـاك الواقعيـة الإيطاليـة مثـلاً .. ولكنهـا للأسف ليست سحـرية .. وهنـاك السحـريـة الأرجنتينية مثـلاً .. ولكنهـا للأسف كذلك ليست واقعيـة! .. وما فعلـه جواردي باختصار شديدٍ وتتلخص عبقريته العظيمة في أنه مـزج الواقعيـة الأوربيـة بالسحـر الأمريكي الجنـوبي .. فلعلـه يستحق أن يكـون " جارسيـا ماركيـز" الكـرة ..! ولعل برشلونـة الآن يعيـش بعض أعـوام العـزلـة الفنيـة عن جميـع الفرق الأخـرى .. تفوقًا وتميـزًا بالطبع! محصلـة هذا الكـلام هو ما قلته سابقًا وما زلت أقوله : هو التفوق النوعي لبيب جوارديولا على كافة المدربين في السنـوات الأخيـرة .. الدفاعيين في معظمهم .. والقلة من الهجوميين .. هنـاك مثلاً مـدربٌ رائـع جدًا .. هو جوس هيـدينك .. هجومـي من الدرجة الأولى ويستحق في الحقيقة أن ينضم إلى قائمة المدربين العالميين الكبـار بكل جدارة .. وشخصيًا أضعه ضمن الأسماء الخمسة الكبار عالميًا .. وقدحقق بعض الإنجـازات الجيـدة ولكنهـا لا ترقى إلى إنجـازات بيب .. كما أن طريقته الهجوميـة كانت - ككل الطرق الهجومية السابقة - تتسبب في إضعاف الدفاع وتعرية المرمى أمام هجوم الخصوم .. ويندرج هذا الكلام على بعض المدربين الآخرين الهجوميين وهم قلة كما قلت في هذا الوقت .. أما الأمثلة على المدربين الدفاعيين فهم كثر .. والذين لم يحضروا بجديد في عالم الفنيـة الكرويـة .. سوى تطبيق الخطط الدفاعية والتنافس على إتقانها .. والتي كادت أن تقتل المتعة في كرة القدم وتذهب بنا إلى قناعةٍ مفادها أن الفكر الهجومي لا يمكنه تحقيق البطولات .. وهي قناعة قادت البرازيل نفسها منذ ما يقرب من عقدين من الزمن إلى تغيير نهجها الهجومي إلى آخر دفاعي أو على الأقل "متوازن" .. طلبًا للنتائج .. ولكن هذا العبقري صفع الفكر الدفاعي صفعةً قاسيـة .. وأظهر له عريـه وضعفه .. ويكفي ما قـالـه العظيـم جدًا أليكس فيرجسون فيـه دلالـةً على ما قـام بصنعه هذا الرجل وأحدثه من تغيير في أسلوب لعب كرة القدم وفهـم معنى الاستمتاع بكـرة القدم! ولا أظن أن فيرجسون فقير تكتيكيا أو يفكر في أن يقول هذا الكلام عن فقير تكتيكيًا ! :) .. بيب فقيـــه تكتيكيًا .. ربمـا هو خطـأ في الترجمة والفهم جعلهم يقولون إنه فقيـــر تكتيكيًا ..! :) والإحصائيـات الرائعـة التي قدمتهـا أخي عبـد الله دليـلٌ عظيـم ومبهـر لكـل ما قـام به بيب .. ولا تـدع مجـالاً للتشكيك بإنجـازاته إلا عنـد من يـريـد أن يتجـاهـل الحقائق بزعم البحث عن الحقيقة .. ومن يتغافل عن المنطق بزعم المنطقيـة ! وأتفق معك تمامًا في أن من يزعم أن بيب استلم برشلونة مجهـزًا .. يجهـل كثيرًا من حقائق قدوم بيب إلى البرسا وجزئيات وضع الفريق في تلك الفترة .. عبد الله .. شكرًا لك أخي .. شرفني مرورك وأسعدني كثيرًا .. :rose: |
إقتباس:
حيـاك الله أخـي .. ومن حسـن حظي يا حسن أن يضم هذا الموضوع ردك ورد عبد الله وبقيـة الزعمـاء الكـرام .. ولا أملك إلا أن أقول إلا : " يا سـلام عليـك! " تكفي هذه النقطة التي تفضلت بها : " عندما تتكلم عن موهبة المدرب التكتيكية فعليك أن تبتعد عن المقارانات والإنجازات وانظر فقط إلى اللوحة التي يرسمها المدرب داخل الملعب باللاعبين , وأعتقد أن العبقري الصغير بيب ناجح بكل معنى الكلمة من خلال مايقدمه الفريق من أداء فني وتكتيكي داخل الملعب " وأتفق معك في أن بيب ابتكر لنفسه خطة جديدة تمامًا ولفها من عدة عناصر سابقة كما تفضلت .. وأزيـد أيضًا إن العالم الكروي التكتيكي لم يكن ينتهج الأسلوب الدفـاعي سابقًا كما هو الحـال الآن .. أي أن فرص نجاح الفكر الهجومي في السابق كانت أكثر وأوفر .. وهـذا أيضًا يحسب لبيب لأنه أبحر عكس التيـار وسبح ضد الأمـواج ونجح في الوصول إلى جـزيـرة الكنـز :d (( وين المعاتب :rose::s2:)) ومن الواضح جدا أن بيب كان متحضرًا وفي قمة الجاهزية لتـدريب البرسا .. بل أعتقد إنه فاجأ حتى من اختاروه لقيادة الفريق .. بل حتى كرويف نفسـه ! أما دوري الأبطـال فالله أعلم كيف سيكون .. وإن كنت لا أشك في أن برشلونة سيكون له كلمة خصوصًا مع التجديد الأخير بـ أفيلاي .. يا لهذا الجنـون منك يا بيب ! أريـد أن أفهـم كيـف يختـار احتياجاته في الفريق .. ربما يكون لبعض الفرق الأخرى كلمة كذلك .. ولكن الأكيـد أن برشلونة إن سقط فلن يسقط بسهولة .. والله أعلم :) مرورك شرفني أخي حسـن .. وأتمنى أن تخبرني عن خطتك الجهنمية برسالة خاصة :s2::s2: حيـاك الله أخي :rose: |
إقتباس:
بارسا 10 .. :rose: حيـاك ربـي .. والعفـو أخي الغالي والعرفـان لك أنت لمرورك الجميل .. والله إنك قلت بالضبط الفكرة الرئيسة من الطرح والتي كانت تدور في بالي أثناء كتابتي له والتي رددتها كثيرًا في ثنايا الردود .. بيب لم يستلم الكرة الشاملة ليطبقها كما هي وإنما أضاف عليها تفاصيله الخاصة التي جعلتها الكرة الشاملة الكاملة ..! هذا التطوير يحسب تمامًا لبيب فالأفكار الأصيلة ثابتة .. وتطويرها والتجديد فيها بمثابة تقديم أفكار جديدة تتمتع بالأصالة! ثم إنه مثلما تفضلت فإن ترشيح بيب من قبل العميد فيرجسون لخلافته هو الدلالة العظيمة على مدى تمكن هذا الرجل فنيًا لدرجة أنه نال رضا السير وترشيحه من بين كل المدربين في الساحة .. ومثلما تفضلت أيضًا إن السر ليس في اللاعبين النجوم فقط .. هذا إجحافٌ بحق بيب وطريقته الفريدة حقيقة .. فكم من مدرب يملك كوكبة لا تقل عن الكوكبة البرشلونية ومع ذلك لم يستطع تحقيق أي شيءٍ .. وهناك مدربون حققوا مع فرق صغيرة إنجازاتٍ كبيرة .. فالنجوم ليسوا كل شيءٍ .. يظل للمدرب ولفكره بصمته ! شرفني مرورك وأسعدني أخي الغالي :rose: |
إقتباس:
ماجـد .. :rose: حيــاك ربي .. الشكـر لك أنت يا أخي على هذا الذوق .. ما تفضلت به من كلماتٍ في حقي لطف كبيرٌ منك أخي فشكرًا لك وأعتز بك وبما تفضلت به .. أنا مثلك أتعجب تمامًا ممن ينكر دور جواردي وينسب ذلك التميز للفريق .. حسنًا إذًا لماذا لم تظهر فرق كثيرة على امتداد التاريخ بمثل هذا الأداء الخرافي في الوقت الذي كانت تملك أفضل اللاعبين والمدربين ؟؟! ثم إن من يحاول أن ينسف نجوم الفرق الأخرى كالريال والإنتر وتشلسي مثلاً ويزعم أن الأفضلية المطلقة لنجوم البرسا هو إنسان بلا شك يناقض نفسه .. فالملاعب الأوربية تعج بنجوم لا يقلون عن نجوم البرسا باستثناء ظاهرة الخرافة الكروية " ليونيل ميسي " ! وما فعله بيب حين أقصى الثلاثي الذي كان محور الانتصارات في عهد ريكارد شيء يحسب له , ويدل على أن الرجل كان يدرك جيدا ما يقوم به من عمل , ولذلك التزم الصمت حيال تلك الانتقادات وجعل إنجازاته وأداء الفريق هو الذي يتحدث عنه .. وهاهو يواصل نهجه على المنوال نفسه بكل ثقة باستبعاد أسماء كبيرة واستقدام أسماء أصغر منها تكبر بشكل مميز مع جواردي .. المتعصبون منهم من هو منطقي رغم تعصبه , ومنهم من منطقه فقط التعصب ولا غير ! ولذلك لا تبتعد آراؤه كثيرًا عن محيطه .. لا يكتب لها النجاح لأنها لا ترى بعين الحقيقة! شكرًا لك أخي وشرفني مرورك :rose: |
إقتباس:
أبو سديم ..:rose: حياك وعافاك وبياك ربي .. بيب فعلا حقق أمورًا خيالية واستثنائية مع برشلونة .. مثلما تفضلت .. ومن الصعب جدا أن يكررها أي مدرب آخر مع أي فريق! شكرًا لمرورك أخي الغالي :rose: |
إقتباس:
حياك ربي .. :rose: ولعلنا نتجاوز التدقيق في بعض الألفاظ فربما كان أخونا لا يقصدها بالضبط .. :rose: أما عن رأيك في أن جواردي يدرب أقوى تشكيلة .. فلعل كثيرًا من الردود السابقة ترد عليه .. ولو كانت الحكاية في تدريب أقوى تشكيلة بغض النظر عن اتفاقي أو اختلافي معك .. لما خسرت البرازيل صاحبة أقوى تشكيلة على وجه الأرض عام 82 بطولة كأس العالم .. هذا على سبيل المثال فقط .. :) شكرًا لمرورك أخي :rose: |
ماشا الله عليك كل ازرق حلو كاتب فأبدعت . ماقول الا ( صمت دهرا .. ونطق دررا ) . بصراحه تمنيت اني ارد من الأوائل ، لأنه صعبه اطلع برد ملفت بعد الكلام الي قالوه الشباب . دخلت اسجل اعجابي بطرحك كل ازرق حلو . ولاتقطع ، ترى مهب حسافه علينا تطل بموضوع مثل هذا . |
جوارديولا مدرب كبير ومن افضل المدربين في العالم ولا زال صغير في العمر بالنسبه لمدرب يعني لو يكمل 10 سنوات قدام او اكثر بنفس المستوى اتوقع راح يكون الافضل بلا اي منازع |
إقتباس:
عاشق توتي :rose::rose: حيـاك ربي أخي .. أحرجتني والله وأخجلت تواضعي بكلامك الجميل .. وأسعدني أن تجد حروفي في مستوى حضورك.. مع ثقتي في أنك تملك النظرة والفكر الذي يؤهلك تمامًا للتفضل بطرحٍ مميزٍ وليس فقط ردٍ مميزٍ .. إلا أني لا أملك إلا أن أبدي إعجابي واحترامي لهذه اللفتة الرائعة منك .. حين أبيت على نفسك أن تحضر لمجرد الحضور .. وثق تمامًا أني سأنتظر أن تكون من أوائل الواصلين في أطروحاتي القادمة إن شاء الله .. :rose: سعدت بمرورك الجميل كروحك أخي |
إقتباس:
حيـاك ربي أخي .. :rose: بلا شك مثلما تفضلت .. أن صغر العمر وقلة الخبرة تحسب لبيب في تفوقه التكتيكي الكبير .. وأتمنى أن يستمر في وهجه سواء مع برسـا أو أي فريق آخر مستقبلاً .. لنستمتع أكثر .. مرورك أسعدني وشرفني أخي :rose: |
الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:56 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd