نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   وإني وإن كنت الأخير زمانه .... لآتٍ بما لم تستطعه الأوائل! (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=965099)

كل أزرق حلو 14/12/2010 03:52 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة 360 (مشاركة 16745819)
في كلامك هذا انت ما تنقص من عمل بيب فقط بل انت تعديت إلى السير الذي يجمع
الكل أنه افضل مدرب على مر العصور وهو لم يدرب إلا فريق واحد فقط !!!

هل تدريبه لفريق واحد في مسيرته يقلل من عمله !! كثير مدربين ملكوا افضل اللاعبين
ولكن !! وكثير ملكوا افضل المواهب والمدارس الكرويه ولكن !! بيب ندرك جميعاً أن
اللاعبين لهم فضل عليه وساعدوه ولكن من اتى بهذه الفلسفه وتطبيقها عفواً وتطويرها !!

بيب استغنى عن رونالدينيو وديكو ومن افضل المواهب ذلك العام جيوفاني دوس سانتوس
وألحقهم بإيتو ومع ذلك مستوى الفريق يرتفع مع ان الجميع يدرك أن البديل لم يكن بقيمة
الراحل ومع ذلك الفريق يمشي في الأفضل

نعلم أن برشلونه يملك الافضل بالعالم من لاعبين لكن شوف المواهب اللي طلعهم بيب واعطاهم
الفرصه وشفناهم ماسكين مراكز اساسيه مع اسبانيا !!

من طوّر مستوى فالديس واعطاه الثقه ومن اخرج بيدرو وجيفرين وبوسكيتس ومن اعاد بيكيه
ومن طوّر مستوى انييستا وجعل تشافي اكثر متعه من جعل من كل خطوه في الملعب تكتيك من
ومن ومن ومن .... اشياء كثيره لو بتكلم فيها عن غوارديولا بتعب

غوارديولا انضباطي من الدرجه التي لايوجد بها احد غيره ولولا الله ثم غوارديولا لما رأينا البارسا
بهذه الصوره مهما كان المدرب ومهما كانت قيمته

بيب تغذى على يد كرويف وترسـّخت فكرته في ذهنه وهو يلعب بدأ يطورها وفي كل مره يطورها
حتى استلم التدريب وبدأ بالتطبيق .. عانى في بداية الأمر ولكن ماذا بعد ذلك !! .. ماترونه الآن :smilie47:


---

أحب أشكرك اخوي واهنيك على قلمك الراقي فعلاً المنصف لعمل بيب مع برشلونه فعلاً وصفته كما
هو وكما نراه كمشجعين للبلوغرانا فأهنئك على اسلوب كتابتك وصياغتك وتصويرك وتقبل مروري :rose:

Visca El Barca ,, i Visca Pep


أخي الغالي 360 ..

أولا حياك الله أخي .. وأنا الذي أشكرك من الأعماق على ما تفضلت به .. وأؤيدك تمامًا .. فبقاء المدرب مع فريق واحد لا يقلل من نجاحه وعظمته .. وكذلك تنقله ربما لا يضيف له شيئًا .. ماذا أستفيد من مدرب يأتي إلي ليحقق لي بطولة دوري اعتاد فريقي على تحقيقها مثلاً ؟؟!

جوارديولا صنع كثيرًا جدا في وقت قليل جدًا .. هذا الكلام الذي أكرره دومًا .. والذي أعتقد أنه واضح تمامًا .. لكل منصف ومنطقي .. بدلاً من التفكير بأسلوب ليكن هناك وسوف نرى!

360 وردة وتحية لحضورك الجميل الذي أسعدني حقًا أخي .. :rose:

ارسن فينقر 14/12/2010 03:53 PM

رايكارد كان مالئ الدنيا وشاغل الناس يوم كان في البرشا وكان البعض يعده مدربا عظيم

ثم بعد ذلك أخفق في الدوري التركي واصبح لا يذكر

هذا مصير مدربكم العظيم بعد البرسا انصحه بالبقاء طويلا في الكامب نو


عموما النموذجين المذكورين عينهم لمدربين غير مؤسسين

المدرب الحقيقي من يصنع اسمه بعمله وليس من يصنعه اسمه كلاعب سابق كبير لديه علاقاته في البرشا

نجاحات البرسا تعوود لــــ لاميسيا


في الضروف العادية والطبيعية والمنطقية البرسا لا يهزم والفضل يعود بعد الله لــ لاميسيا


بعد فان غال لم يحضر للبرسا مدرب متمكن هذا رأي شخصي ..

كل أزرق حلو 14/12/2010 03:58 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي ب ت (مشاركة 16746023)
طيب لو مورينهو درب البرشآ في الوقت الحالي

رح يكون برشلونة بنفس القوة

انا أرآهنك مستحيييل

مورينهو رح يقلب لعب برشلونة الى فريق دفاعي بحت يبحث على الفوز بدون اي مستوى يذكر

..

أنآ اقول كذا موو ابي اقنعك ان بيب افضل

ولكن ابي اقولك ان الي يسويه بيب في برشلونة موو اي مدرب في العالم يقدر يسويه

ومورينهو بنفسة قال هآ الكلآم

ورغبة فيرغسون ان بيب يدرب المان يونايتد تشهد على انة مدرب كبير

وموو ضروري ان جواردولا يدرب اندية ضعيفة ويجيب معهآ دوري الابطال عشان يثبت انه ممتاز <<< وهذا للاسف الي يفكر فيه أغلب الدخلآء على كرة القدم >>> طبعآ مو أنت المقصود

الهلالي ب ت
حياك الله أخي ..

مع أن الموضوع ليس للمقارنة بين بيب وأي مدرب .. وأشدد على هذا .. إلا أني سعيد لمشاركتك الجميلة .. والجملة التي وضعتها من كلامك باللون الأحمر هي في محلها بالضبط .. فليس من الضروري أن يعمل بيب أو غيره في مكانٍ غير مكانه ليثبت تفوقه ..

سعدت بمرورك أخي :rose:

كل أزرق حلو 14/12/2010 04:02 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة علاوي الكتالوني (مشاركة 16746208)
كبيييييييييييييييييييييير يابيب


وبالتوفيق للبلوجرانا


ولاعزاء للحقاد

حياك الله أخي علاوي ..

وإن شاء الله ليس هناك حقاد يا سميي :d

والكرة أقل من أن نحقد من أجلها .. أ ليس كذلك ..؟ :)

وبيب كبير فعلاً .. بما حققه ..

شكرًا لمرورك أخي :rose:

كل أزرق حلو 14/12/2010 04:08 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alking yasser (مشاركة 16746258)
اللي يقول بيب يدرب فريق جااهز وقوي ومدري وش

في بداية تدريبه للفريق استغنى عن احد افضل لاعبي البارسا في ذاك الوقت رونالدينهو وديكو وتطور بقوووة مستوى انييستا وتشافي
ايضا في عهدة تم جلب الفيس وايضا كيتا >>اكييد بطلب من جوارديولا
ايضا مستوى ميسي تصااااعد بشكل قووي جدا
ايضا عودة بيكيه لناديه السابق البارسا قادما من المانيو بطلب من جوارديولا

ايتو ابرا يايا نجووووم كبار ومع ذلك يغادرون ويجد لهم الكبير بيب البدلاء ولاعبين جدد

مدرب في اول سنة يحقق 6بطولات
المدرب حقق 8بطولات من 10شارك فيها
يقدم المتعة واللعب الرااااائع

لبى قلللبه ياناس والله مدررررب

ياسر ..

حياك الله أخي ..

وما تفضلت به نبذة يسيرة عما قام به جواردي من أعمال في برسا .. وهو يؤكد ما قلناه سابقًا بأنه لا ينظر إلأى الأسماء - كغيره!- بقدر ما ينظر إلى حاجة الفريق وحاجة خطته وتكتيكاته .. وهذه من مميزاته وإدهاشاته ..

وإنجازاته التي ارتبطت بالمتعة ارتباطا وثيقًا خير شاهد على عبقريته .. في ظل سيطرة الطرائق الدفاعية منذ زمن طويل جاء ليقلب الطاولة في وجه منتهجيها ويثبت لهم أن الهجوم لا زال خير وسيلة للدفاع .. عند وجود التكتيك الذكي والعبقري :)

ألف وردة وتحية وشكر لمرورك أخي ياسر :rose:

كل أزرق حلو 14/12/2010 04:16 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محب الذئب9 (مشاركة 16746312)
يعطيك العافية اخوي كل ازرق حلو على ما كتبت اناملك للاعب اسر القلوب ومدرب
سحر واخذ وجذب كل كتالونيا الى حبة وعشقة .. s45s

يا اخوان الرجاء عدم تشوية الموضوع بوضع مقارنات بين بيب وغيرة للمدربين لانه لم
يفتح لذالك .. اعتذر لصاحب الموضوع عن هذة السطرين ولكن لابد من كتابة ذالك .. :rose:



أخي الغالي .. محب الذئب ..

لا أدري كيف أشكرك صدقًا أخي .. مرور أمثالك يشرفني كثيرًا وأسعد به أكثر .. وممتن لذوقك الجميل وكلماتك الرقيقة الراقية .. وأصادق على كل حرف تفضلت بخطه جملة وتفصيلاً ..

من القلب شكرًا لك :rose:

كل أزرق حلو 14/12/2010 04:21 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابو جراح 747 (مشاركة 16746443)
يعطيك العافيه على الموضوع

اعتقد ان اي شخص محايد يعرف ان بيب هو الافضل حاليآ

صحيح ان لديه اللاعبين المميزين الذين ساعدوه لتحقيق الانجازات وتطبيق الفكر الهجومي في برشلونه

ولكنه يبقى المدرب الوحيد الذي ترجم هذه الافكار على ارض الملعب وقدم فريقآ هجوميآ يصعب هزيمته

تقبل رأيي ومروري

لك :rose:

أبو جراح

حياك الله أخي الغالي ..

بكلماتك الموجزة المختصرة المفيدة أوجزت كل ما كنت أريد قوله .. فعلا بيب هو المدرب الذي ترجم ذلك وحوله إلى حقيقة واقعة .. لقد نقل أسلوب البلاي ستيشن إلى أرض الواقع ..!

تقبلت رأيك بكل سرور ولا شك .. وسرني مرورك كثيرًا جدًا ..

حياك الله أخي

كل أزرق حلو 14/12/2010 04:25 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة MESHAAL 96 (مشاركة 16746566)
أنا بصراحة بالنسبة لي
ما أعول نجاح برشلونة الحالي
لبيب غوارديولا
لسبب واحد
وهو النجوم الذي يعملون تحت يدهـ
سأعترف ببيب غوارديولا
عندما أراه يدرب نادي مثل فياريال وإشبيلية
وإن نجح معهم
سأصنفهـ من المدربين الممتازين
وشكرًا

مشعـل ..

حياك الله أخي ..

أخي أكرر ما قلته لبعض الإخوان في الردود السابقة لك .. شوماخر مثلا لا يحتاج إلى سيارة قديمة أو متعطلة ليثبت أنه سائقٌ ماهر! هذا منطق لا يستقيم ويجب مراجعة الأفكار التي نستقيها منه ..!

شكرًا لك ومرورك أسعدني :rose:

كل أزرق حلو 14/12/2010 04:31 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Mirko Vucinic (مشاركة 16746971)
افضضضل مدرب بلا منازع

تتكلمم عن مورينهو مورينه واياام كان افضل من بيب قوارديولا ع ايام الانترر

لاكن الحين بيب افضضل وبكثيرر

ميركو بويان :d..

حياك الله أخي ..

.. بيب مدرب متميز وفلسفة متميزة ولا يعنينا هنا إن كان أفضل من موري أو غيره أم لا .. نريد أن نتحدث أخي عن هذه الفلسفة الفنية الفريدة التي ينتهجها بيب..

شكرًا لك وسرني مرورك :rose:

ارسن فينقر 14/12/2010 04:36 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كل أزرق حلو (مشاركة 16747714)
مشعـل ..

حياك الله أخي ..

أخي أكرر ما قلته لبعض الإخوان في الردود السابقة لك .. شوماخر مثلا لا يحتاج إلى سيارة قديمة أو متعطلة ليثبت أنه سائقٌ ماهر! هذا منطق لا يستقيم ويجب مراجعة الأفكار التي نستقيها منه ..!

شكرًا لك ومرورك أسعدني :rose:


مثال في غير محله

وأعتذر عن تطفلي وتدخلي ولكن ضربك لهذا المثال أثار حفيضتي

وخلصت إلى أمرين الاول انك لا تعي ماتقول وهذا غير وارد

والثاني ان تكتب في منتدى ليس له علاقة بكرة القدم وهذا ايضا غير وارد

هو احد الامرين لا ريب رغم ان المنطق يستبعد مثل هذين الامرين ..

كل أزرق حلو 14/12/2010 04:53 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Iитєяάωί (مشاركة 16747081)

مساء الخير ..:rose:


طرح راقي جداً ولكن ، بيب لم يأتي بما لم تستطعه الأوائل ،، بيب سار ع نفس نهج من سبقه ، بيب تلميذ كرويف ووريث فرقة ريكارد أبطال تشامبيون 2005 - 2006 ، ولا أظن إنه تفوق عليهم حتى وإن إستطاع تسطير إنجازات أهم وأكثر من أساتذته أو مورثيه !

الدوامة هي طريقة البارسا ، أي الإستحواااذ ثم المباغتة .. لكن إن لم يجد الفريق أي أمل للمباغتة فسيتحول الفريق إلى فريق من المهرجين يتبادلون الكرة فيما بينهم بدون فائدة ، حدث ذلك للبارسا في بعض المباريات وأشهرها مباراة الجوزيبي مياتزا الشهيرة ، ومباراة هيركليس الأشهر !
بيب لا يمكن أن ينجح إلا مع برشلونة ومنتخب الثيران فقط ،، لتشابهة الفلسفة - الدوامة - وإنتهاج الماتدور الإسباني لنفس منهجية البارسا بفضل تواجد 7 لاعبين أساسيين ،، غيرها لا يمكن لـ بيب أن يسطر أي نجاح

بيب لن يدخل عالم الأساطير التدريبية إلا ببقاءه داخل أسوار الفريق الكاتلوني ، تماماً كما فعل السير أليكس فيرجسون مع الشياطين .. هذا إن لم يأتي أحد ويضع بيب ودوامته والكرة الشاملة بأكملها في عداد الماضي !

إنتراوي ..

حياك الله أخي ..

وأشكر لك ثناءك على الطرح .. ولكن ما زلت عند رأيي بأن بيب أتى بما لم يستطعه الأوائل .. لم يكن هذا شكل برشلونة أيام ريكارد .. ولم يكن شكل البرشا أيام يوهان وإن كان قريبًا منه .. نحن قلنا في الطرح إنه تعلم من أستاذه كرويف .. ولكنه خرج من عباءته .. وأضاف إلى أداء البرسا نكهته المميزة ..وأظن - على الأقل إذا نظرنا إلى تاريخه التدريبي القصير - أنه متفوق على كثيرٍ من المدربين وبشكل واضح!

بيب لم يكتف بالدوامة وإنما حول أداء برشلونة إلى مثلث الرعب .. مثلث برمودا الغامض والمثير .. الذي يتبلع كل شيء يمر في طريقه .. هذا هو الفرق بين طريقة بيب وطريقة غيره .. أما مباراة الإنتر فلها ظروفها البركانية .. ولماذا ننسى مباريات الإنتر الأخرى مع برسا التي لم يجد فيها البرسا صعوبة تذكر..؟! ومباراة الهراقلة مفاجأة وحدوثها في كرة القدم أمر وارد .. ومن المستحيل أن يستمر أي فريق في الفوز بكل شيء .. بمعنى أنه كما يقول الأمريكان : (( Nothing Is Perfect! )) لا شيء كامل ! ولكن هناك أشياء تقترب من الكمال إلى حد كبير .. وهذا ما يحاوله أو يقوم به بيب .. وأعتقد ردا على كلامك أن البرسا كثيرا ما حولوا الملعب إلى سيرك ومسرح استعراض .. وإن كنت لا أحب الحديث بهذه الطريقة ..!

في الحقيقة يا أخي هذه الثقة العجيبة التي تمتلكها أنت في الحديث عن مستقبل بيب وجزمك بأشياء في علم الغيب أنا لا أمتلكها بل أتعجب منها وأتحفظ عليها ..! ولاحظ أني لم أتحدث عن تشكيكك بقدرات السير فيرجسون خارج أسوار المان فهذه الأمور تدعو فعلا للتعجب .. وتوحي بالتحامل وعدم الحياد .. وأنا هنا أتحدث عن شيء نراه جميعًا .. ولم أتحدث عن أمر في علم الغيب ولم أقرر شيئًا لم يحن وقته ولم يره أحد بعد ولا يعلمه إلا الله سبحانه ! .. فلتدع الحديث في المستقبل ولنتحدث معا في الحاضر أخي ..

شكرًا لمرورك :rose::rose:

Hilali 3asal 14/12/2010 05:04 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Iитєяάωί (مشاركة 16747362)
ما أقصده بوضوح أن الفكرة - الكرة الشاملة - أو الدوامة ،، أو الإستحواذ والمباغتة ليست من بنات أفكار بيب ، وليست أيضاً ميزة سابقة للكرة الإسبانية ، هي فكرة هولندية بإمتياز وكرويف هو من جلبها للبارسا ،، أي أن بيب لا فضل له فيها إطلاقاً إلا اللهم أنه أجادها !!.

لاحظ الكلام المقتبس بالخط الأحمر هذا هو الدليل على نجاح جوارديولا ...

القضية ماهي انك تخترع الفكرة لكن المهم هل انت قادر على تطبيقها داخل الملعب بالأدوات اللي تمتلكها وهم اللاعبون وهذا هو الفرق بين مدرب وآخر وهل المدرب ناجح ام لا ؟؟

... إذا أقيس الأمور على كلامك وبنفس طريقتك ، هيلينو هيريرا لما اكتشف اسلوب الكاتيناتشيو في الستينات وهو اللعب بالنهج والتكتيك الدفاعي القوي والتركيز في المناطق الخلفية وهو الأسلوب الذي ميز الكرة الإيطالية منذ ذلك الوقت حتى الآن ، فهذا يعني أن مدربين امثال تراباتوني وكابيلو وانشيلوتي وليبي وغيرهم لا يمكن ان نعتبرهم مدربين كبار لأن كل مافعلوه سوى أنهم أجادوا هذه الطريقة ... الشيء الثاني بما ان الكلام عن الكرة الشاملة كان من المقترض أنه اي مدرب هولندي بعد رينوس ميكلز يدرب في أوروبا ينجح لأن الطريقة موجودة امامهم وليس عليهم سوى التطبيق وانتهينا ، وعندنا الهولندي فان غال في آخر مشواره مع برشلونه من بعد عام 2000 جاء بمجموعة من اللاعبين الهولنديين امثال كوكو ودي بوير وريتزيغير واوفر مارس وغيرهم لماذا لم ينجح مع الفريق في تحقيق البطولات ؟؟ مع انه كان يطبق نفس الأسلوب ولاعبين من نفس المدرسة الهولندية وقبلها نجح مع اياكس في الفوز بدوري ابطال اوروبا ...

يعطيك العافيه صاحب الموضوع ،،،

ســـــهم 14/12/2010 06:02 PM

يعطيك العافية يا بطل على ما خطته اناملك
موضوع مميز وراائع ويدل على رقيك وذوقك.

بس انا ارى ان نقرأ الموضوع ونعلق عليه بدون ادخال اسماء اخرى . هذا احسن من بيب وهذا بيب احسن منه

اقرا الموضوع وعلق على ما هو مكتوب فيه فقط فليس هذا موضوع مقارنه او ما شابه

:rose::smilie47:

جنون الزعامه20 14/12/2010 09:04 PM

بيب مدرب كبير وهو افضل مدرب حاليا:smilie47:

والدليل النتائج اللي قدمها البرسا:ba::smilie47:

ما احد ينكر دور الاعبين بس التكتيك وتوضيف الاعبين كلها مهنة المدرب:yes:

اخوي كتبت فابدعت استمتعت بموضوعك:rose:

هلال بن زعيـــم 14/12/2010 11:08 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة منتشي بالزعامة (مشاركة 16745073)
رداً على بعض الردود المضحكه ..
ابراز تشافي للعالم ونقله من مركز المحور الذي عرف به الى مركزه الحالي هل يستطيع خالد القروني او استطاع ريكارد القيام بهذه الخطوه ..!!

صدق ضرسك قسم كلام مافي كلام بالصميم ,, اخوي واعتقد بيب دخل وراح يعيد كتابة التااريخ للنفسه مرة اخرى


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 09:33 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd