نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   وإني وإن كنت الأخير زمانه .... لآتٍ بما لم تستطعه الأوائل! (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=965099)

_ abdulrahman _ 14/12/2010 01:21 PM

يعطيك العافيه على الموضوع

اعتقد ان اي شخص محايد يعرف ان بيب هو الافضل حاليآ

صحيح ان لديه اللاعبين المميزين الذين ساعدوه لتحقيق الانجازات وتطبيق الفكر الهجومي في برشلونه

ولكنه يبقى المدرب الوحيد الذي ترجم هذه الافكار على ارض الملعب وقدم فريقآ هجوميآ يصعب هزيمته

تقبل رأيي ومروري

لك :rose:

MESHAAL 96 14/12/2010 01:41 PM

أنا بصراحة بالنسبة لي
ما أعول نجاح برشلونة الحالي
لبيب غوارديولا
لسبب واحد
وهو النجوم الذي يعملون تحت يدهـ
سأعترف ببيب غوارديولا
عندما أراه يدرب نادي مثل فياريال وإشبيلية
وإن نجح معهم
سأصنفهـ من المدربين الممتازين
وشكرًا

كل أزرق حلو 14/12/2010 02:11 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ĐЯ.3βǪǪĐ (مشاركة 16744944)
عن نفسي ارى ان من اهم اسباب بروز بيب هي

وجود لاعبين تحت يده من اقوى اللاعبين ف العالم و اغلبهم متشرب طريقة البرشلونية من اللاماسيا

حتى انه في حالة قدوم لاعب جديد يكون صعب عليه البروز و الاندماج ف الخطه

و ياخذ فترة لحد ما يصير جزء من كتلة الفريق البرشلوني


اشكرك على مجهودك المبذول عزيزي :rose:


حياك الله أخي عبود .. وشكرًا لتفضلك بالمشاركة ..

بيب برز لأنه يستحق البروز .. لأنه يحمل فكرة مميزة عن أسلوب لعب كرة القدم ..

ولا شك أن اللاعبين هم أداة امدرب لتنفيذ أسلوبه .. ولكنهم ليسوا كل شيء .. يجب أن نتبعد عن فكر وثقافة المطبات .. وننسب النجاح لصاحبه أخي.. وإلا فكثيرٌ من المدربين دربوا فرقًا كثيرة تعج بالنجوم ولم يحققوا ما يتوازى مع تلك الأسماء ولا فرقها ..

ومن الطبيعي أن يحتاج اللاعب المحترف لفترة للتأقلم مع الفريق الجديد والاندماج مع أسلوب لعبه .. ليس في برشلونة فقط وإنما في أي فريق في العالم .. الأمثلة أكثر من أن نعدها

شكرًا لتفضلك مرة أخرى بالمشاركة أخي العزيز

كل أزرق حلو 14/12/2010 02:22 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة برشلوني متعصب (مشاركة 16744979)
الشي الاول ....
اشكرك وانا اخووك على هالموضوع الاكثر من رائع
والشي الثاني ...
صدقت مدرب من افضل المدربين ان لم يكن الافضل وللناس الي تقول الفريق خدمه بصراحة مدري على اي اساس يحكمون
الفريق نفسه الي جاب السداسية كان مع ريكارد ولا قدم الابداعات الي نشوفها على انه كان معه رونالدينو وديكو في اوج عطائتهم
ولم نرى الفلسفة الحاصلة حاليا انا ماختلف انه مغه فريق قوي ولكنه عرف كيف يضبط الفريق
ولا نسينا مدريد ايام زيزو وبيكهام ورونالدو و..........
ماقدم الابداعات لان المدربين كانوا مايقدرون يمسكون الفريق بقوة الشخصية والموافقة بين اللاعبين الكبار

واكبر دليل بلجريني معروف انه مدرب محنك درجة اولى وخططه دايم حلوة لككن مشكلته ضعف الشخصية ومايقدر يسيطر على لاعبين كبار مثل كري وكاكا وغيره عكس مورينهو
الي ابغى اوصله ان قارديولا له نسبة كبيرة من نجاح البرشا غير الي يقول اللاماسيا هذا شي يحسبله كشي ايجابي مب سلبي

واسف على الاطالة


حياك الله أخي الغالي برشلوني ..

ومثلما تفضلت .. فلسفة جوارديولا المميزة هي السمة المميزة في أداء برشلونة الحالي .. ومن يريد أن ينتقص منه بنسبة نجاحه إلى اللاعبين يناقض نفسه ويرد على نفسه .. فلم ينجح مدرب من المدربين الكبار المعروفين حاليا بدون نجوم كبار ..! وكثير منهم فشل مع النجوم الكبار .. ومن الممكن أن نرد بالطريقة نفسها : لماذا لم نر برشلونة أو أي فريق غيره قبل ظهور قوارديولا بهذا الأداء؟؟! .. أنت لا تعطي الطبيب الجراح سكينا من البلاستيك ليقوم بعمله .. تعطيه مشرطًا دقيقًا .. وما يفعله بيب حاليا هو جراحة دقيقة تصحح كثيرًا من المفاهيم والأوضاع الكروية .. يساعده في ذلك الفريق الطبي الذي يملكه .. :)

برشلوني .. شكرًا لمشاركتك المتميزة فعلاً ..

كل أزرق حلو 14/12/2010 02:30 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فتاك (مشاركة 16745011)
بيب حطم اسطورة تسمى الخبرة
في اول موسم له حصد كل البطولات اللي شارك فيها
ووضع نظام في الفريق اشبه بنظام العائلة داحل وخارج الملعب
,

اوكي ما اختلفنا على تواضعه بس حط صورته مع مشجع او مع احد موظفي النادي
مو حاط صورة الرئيس :rose:

حياك الله أخي فتـاك .

أتفق معك فيما تفضلـت به .. بيب أثبت عبقرية كبيرة لم تكن تحتاج إلى وقتٍ طويل حتى تبرز .. كما هو الحال مع البقية .. وهنا أيضًا نقطة تفوق تحسب لبيب ..

بالنسبة للصورة .. فـ يكفي من القلادة ما أحاط بالعنق .. المهم أن تصل الفكرة والمعنى من خلال تلك الصورة .. و ليس المقصود إضاعة الوقت في البحث عن صورةٍ معينةٍ قد لا تؤدي بمعناها شيئًا أكثر .. !

حياك الله أخي وشكرًا لتفضلك بالمشاركة

Fabre Elcatalan 14/12/2010 02:36 PM

افضضضل مدرب بلا منازع

تتكلمم عن مورينهو مورينه واياام كان افضل من بيب قوارديولا ع ايام الانترر

لاكن الحين بيب افضضل وبكثيرر

كل أزرق حلو 14/12/2010 02:37 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة منتشي بالزعامة (مشاركة 16745073)
رداً على بعض الردود المضحكه ..
ابراز تشافي للعالم ونقله من مركز المحور الذي عرف به الى مركزه الحالي هل يستطيع خالد القروني او استطاع ريكارد القيام بهذه الخطوه ..!!

منتشي بالزعامة ..

حياك الله أخي ..

بيب عمل كثيرًا جدًا في وقت قصيرٍ جدا .. نرى غيره احتاج لسنوات طويلة ليقوم بشيءٍ ..! ليس تشافي وحده هدية جواردي لعالم الكرة .. ولكن إنيستا كذلك .. هذا الرسام الحريف كان إلى وقت قريب احتياطيًا ..! لا أدري كيف ينسون ذلك ..!! بيكي هذا المدافع الكبير كيف ظهر بهذه الصورة ؟؟ وغيرهم كثيرٌ !!

بيب يختلف عن غيره في أنه لا يهتم بالأسماء .. بقدر ما يهتم بما يحتاج إليه هو حقًا ..! فاستقدام كيتا وماسكيرانو وماكسويل وبيدرو وفيا .. هل يوازي رحيل هنري وإيتو وإبراهيموفيتش ؟!! أعتقد أنه يجـب أن نعترف أن بيب .. مختلـف حقًـا ,,!

شكرًا لمرورك الجميل أخي

كل أزرق حلو 14/12/2010 02:43 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ﺍﻟﺰ؏ﻴﻡ الـﻫﬠﻟﻲ (مشاركة 16745079)
مع برشلونة شاهدنا نجاحة وتمجيده:cm:وسنرى في حال إنتقالة لتشيلسي آو أي فريق آخرs41s
ماذا يفعل وخاصة الدوري الإيطالي :pleased:
شكرا لك
أتمنى لك التوفيق
تحيتي قبل مودتي
:dead:

الزعيم الهلالي ..

حياك الله أخي ..

ولماذا ننتظر انتقاله لنرى ماذا يفعل مستقبلا ونعمي أعيننا عما يقوم به فعلاً الآن ؟؟! :)

ألم أقل قبل قليل إننا يجب أن نتبعد عن ثقافة المطبـات ..؟! بيب نجح نجاحًا مذهلا ومبهرا مع البرسا والبرسا نجح مع بيب نجاحا مبهرا ومذهلا ً .. هذه هي الحقيقة التي لا تحتاج إلى أن يرحل بيب إلى مكان آخر ليثبتها .. أو لنقول إنه غير ناجح!!

وفقني الله وإياك يا غالي .. مودتي وتحيتي أهديهما إلى قلبك :rose:

Iитєяάωί 14/12/2010 02:48 PM


مساء الخير ..:rose:


طرح راقي جداً ولكن ، بيب لم يأتي بما لم تستطعه الأوائل ،، بيب سار ع نفس نهج من سبقه ، بيب تلميذ كرويف ووريث فرقة ريكارد أبطال تشامبيون 2005 - 2006 ، ولا أظن إنه تفوق عليهم حتى وإن إستطاع تسطير إنجازات أهم وأكثر من أساتذته أو مورثيه !

الدوامة هي طريقة البارسا ، أي الإستحواااذ ثم المباغتة .. لكن إن لم يجد الفريق أي أمل للمباغتة فسيتحول الفريق إلى فريق من المهرجين يتبادلون الكرة فيما بينهم بدون فائدة ، حدث ذلك للبارسا في بعض المباريات وأشهرها مباراة الجوزيبي مياتزا الشهيرة ، ومباراة هيركليس الأشهر !
بيب لا يمكن أن ينجح إلا مع برشلونة ومنتخب الثيران فقط ،، لتشابهة الفلسفة - الدوامة - وإنتهاج الماتدور الإسباني لنفس منهجية البارسا بفضل تواجد 7 لاعبين أساسيين ،، غيرها لا يمكن لـ بيب أن يسطر أي نجاح

بيب لن يدخل عالم الأساطير التدريبية إلا ببقاءه داخل أسوار الفريق الكاتلوني ، تماماً كما فعل السير أليكس فيرجسون مع الشياطين .. هذا إن لم يأتي أحد ويضع بيب ودوامته والكرة الشاملة بأكملها في عداد الماضي !

كل أزرق حلو 14/12/2010 02:51 PM

:rose:
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صاحب المقام السامي (مشاركة 16745106)
اشكرك على بوح قلمك وانصافك لمدرب عظيم

والي يقول خالد القروني ومدري مين انت مسوي انك بتنقص من قوارديولا

مدرب اول سنه جاب 6بطولات معك حق عنده لاعبين طيب بليجيريني ليش ماجاب مع مدريد بطوله وحده ؟

واشكر مره اخرى فالتواضع سمه لابد من وجودها عند الانسان المميز

لـــــــــــــــــ:rose::rose:كــ

صاحب المقام السامي ....


حياك الله أخي

والعفو أخي والشكر لك أنت على تفضلك بالمرور والمشاركة ..

ومثلما تفضلت .. إنجازات بيب الكبيرة في الوقت القصير هي التي تتحدث عنه.. ولا شك أن تواضعه سمة تميزه وتميز فكره .. أتفق معك تمامًا في هذه النقطة

شكرًا لك أخي :rose:

O.s.A.m.A 14/12/2010 03:01 PM

أسمحلي اخرج عن الموضوع قليلاً لأسجل إعجابي بقلمك الرائع واسلوبك الجميل !!

لقد جعلتني اقرأ الموضوع رغم إني لم أكن مهتما بفكرة الموضوع..

نعود للموضوع.. قوارديولا لا يختلف عليه اثنان مقدرته التدريبية الرائعه وقدرته الجميله على توظيف اللاعبين في أماكنهم المناسبة..

صحيح انه قدم للنادي وكان تقريبا كامل الصفوف لكن لا نخفي انه احدث نقلة كبيرة في الفريق..

يعطيك العافية ,,

منتك 14/12/2010 03:05 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Iитєяάωί (مشاركة 16747081)

مساء الخير ..:rose:


طرح راقي جداً ولكن ، بيب لم يأتي بما لم تستطعه الأوائل ،، بيب سار ع نفس نهج من سبقه ، بيب تلميذ كرويف ووريث فرقة ريكارد أبطال تشامبيون 2005 - 2006 ، ولا أظن إنه تفوق عليهم حتى وإن إستطاع تسطير إنجازات أهم وأكثر من أساتذته أو مورثيه !

الدوامة هي طريقة البارسا ، أي الإستحواااذ ثم المباغتة .. لكن إن لم يجد الفريق أي أمل للمباغتة فسيتحول الفريق إلى فريق من المهرجين يتبادلون الكرة فيما بينهم بدون فائدة ، حدث ذلك للبارسا في بعض المباريات وأشهرها مباراة الجوزيبي مياتزا الشهيرة ، ومباراة هيركليس الأشهر !
بيب لا يمكن أن ينجح إلا مع برشلونة ومنتخب الثيران فقط ،، لتشابهة الفلسفة - الدوامة - وإنتهاج الماتدور الإسباني لنفس منهجية البارسا بفضل تواجد 7 لاعبين أساسيين ،، غيرها لا يمكن لـ بيب أن يسطر أي نجاح

بيب لن يدخل عالم الأساطير التدريبية إلا ببقاءه داخل أسوار الفريق الكاتلوني ، تماماً كما فعل السير أليكس فيرجسون مع الشياطين .. هذا إن لم يأتي أحد ويضع بيب ودوامته والكرة الشاملة بأكملها في عداد الماضي !


طيب مااختلفنآ كرويف جآب 5 الدوري مع برشلونه والابطآل وسقط بـ 4 اهدآف هذا مدرس بيب ،
هالنكسه ذي شفته مع بيب ؟
اشوف انه تفوق على مدرسه وعلى ريكآرد على وقت ريكآرد كآن رونآلدينهو هو الكل بالكل واتوقع لو على آخر الايآم مع رونآلدينهو لو مآظهر بروز ميسي ولا نقاذ اكزآفي الي شفناه اربع مباريات يجيب الاهداف بـ اخر الدقايق كان اتوقع ذيك السنه برشلونه مايوصل للمركز الرابع بالدوري !
وعلى هيروكلس الي تقوله كآن فريق توه صاعد واللاعبين الدولين جآين من مباراة اسبانيآ والارجنتين وارهآق ودآخل بالتشكيله الاحتيآطيه وفازو 2 وانتهت يعني انت اكلت البعير وغصيت بالماء انا اقولهآ لك ومستعد أحلق لك لو تتكر مباراة هيروكلس وبرشلونه بكامل نجومه من له الغلبه ؟

P.Guardiola 14/12/2010 03:08 PM

يعطيك العافية كل أزرق حلو على إبداع طرح للمواضيع المتميزة s45s ..

أنا ضد اللي يقول بيب عنده فريق جاهز .. بيب أول ما أتى لبرشلونة قام بالإستغناء بأفضل لاعبي خط وسط رونالدينهو وديكو .. وهذا سبب بعض هتافات الجمهور بالإنزعاج من تصرفات بيب في بداياته كمدرب .. وكذلك قام ببروز إنييستا بشكل أكبر من السابق .. وكذلك جلب بيكيه وتقدم بمستوى بشكل هائل وهو الآن ينافس على أفضل مدافع بالعالم .. وهو من طلب من الإدارة بالتعاقد مع ألفيس عندما كان مع أشبيلية بمستوى عادي .. والآن برز بشكل كبير وهو من أفضل الأظهره بالعالم .. وكذلك إستغنى عن هداف الفريق الأسد إيتو ولكن أتى من يغطي مكانه بفيا .. وهو لحد الآن يتدرج مستواه ليعود كما كان مع الفالنس .. وكذلك أستغنى عن المحور الكبير يايا توريه وأعطى فرصه للاعب برشلونة B بوسكيتس وتالق بشكل مفلت والآن هو الأساسي مع الكتيبه البلوغرانية .. وأعطى بيدرو كامل الفرصه وظهر بشكل ملفت والآن بيدرو يعطي أثر للفريق عندما يغيب عن المباراة .. وغير كذا كله قام بتطوير أداء ميسي بشكل أكبر ويلعب بكل مراكز الهجوم تارة تراه بالجهة اليسرى وتارة باليمنى وتارة بالعمق وتاره خلف المهاجمين وهو يبدع ويمتع ( ميسي الآن يختلف عن ميسي قبل عامين ) :yes: ..

ونأتي للأمور الذي يفعلها بيب من أجل المستقبل .. وهو أعطاء فونتاس ومارك بارترا من أجل قفزهم للفريق الأول بعد كم سنة .. ويحاول تطوير أداء الفريق بشكل أفضل من الآن .. وكذلك نوليتو ظهر بشكل ملفت في كأس إسبانيا بعد ما أعطاه بيب الفرصه .. وممكن نراه بالفريق الأول السنة القادمة .. يعني مدرب ينظر نظره ثاقبة عن مستقبل الفريق بعد 5 أو 6 سنوات ..

ولحد الآن لم يفعل شيئاً بيب !! s45s

بيب مدرب كبير .. لديه فكر عالي .. ولديه القدرة على ترتيب أوضاع الأندية ..

وحبيت أذكر بعض الأعضاء .. الموضوع ليس مقارنة عن مدربين ..
ياليت الإبتعاد عن هذه الردود :rose: ..

يعطيك العافيه مره أخرى كل أزرق حلو s45s ..

Iитєяάωί 14/12/2010 03:28 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة منتك (مشاركة 16747206)

طيب مااختلفنآ كرويف جآب 5 الدوري مع برشلونه والابطآل وسقط بـ 4 اهدآف هذا مدرس بيب ،
هالنكسه ذي شفته مع بيب ؟
اشوف انه تفوق على مدرسه وعلى ريكآرد على وقت ريكآرد كآن رونآلدينهو هو الكل بالكل واتوقع لو على آخر الايآم مع رونآلدينهو لو مآظهر بروز ميسي ولا نقاذ اكزآفي الي شفناه اربع مباريات يجيب الاهداف بـ اخر الدقايق كان اتوقع ذيك السنه برشلونه مايوصل للمركز الرابع بالدوري !
وعلى هيروكلس الي تقوله كآن فريق توه صاعد واللاعبين الدولين جآين من مباراة اسبانيآ والارجنتين وارهآق ودآخل بالتشكيله الاحتيآطيه وفازو 2 وانتهت يعني انت اكلت البعير وغصيت بالماء انا اقولهآ لك ومستعد أحلق لك لو تتكر مباراة هيروكلس وبرشلونه بكامل نجومه من له الغلبه ؟




حياااك ..
عندما قلت لم يأتي بجديد كنت أعي تماماً ما أقول ، لذا قلت أيضاً حتى لو سطر إنجازات أكثر من أساتذته !


ما أقصده بوضوح أن الفكرة - الكرة الشاملة - أو الدوامة ،، أو الإستحواذ والمباغتة ليست من بنات أفكار بيب ، وليست أيضاً ميزة سابقة للكرة الإسبانية ، هي فكرة هولندية بإمتياز وكرويف هو من جلبها للبارسا ،، أي أن بيب لا فضل له فيها إطلاقاً إلا اللهم أنه أجادها !!.



لنترك مباراة هيروكليس ، ومباراة الإنتر ..
مباراة تشيلسي ماذا عنها ؟.. لولا هدف إنيستا القاتل وسوء طالع البلوز تلك الليلة لما تحققت السداسية من الأساس !

لا أتكلم عن البطولات ، أتكلم عن عجز بيب ودوامته وفريقه عن مباغتة فريق صاحي لهم ، تسديدة مع حظ كبير جداً أخرجت الفريق وبيب من الأزمة ،، ولو قدر للبارسا الخروج تلك الأمسية لتحدث الناس عن مجموعة من اللاعبين أتت للـ ساتمفورد ليتناقلوا الكرة فيما بينهم فقط !!.



كل أزرق حلو 14/12/2010 03:41 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ĐЯ.3βǪǪĐ (مشاركة 16745140)
يا اخوان ابيكم تفهمون وجهة نظري

بيب مدرب كبير

بس ف رؤيتي الشخصية

ان مورينيو افضل لانه حقق بطولات و انجازت مع فرق مختلفة في دوريات مختلفه

بيب ما نقدر نحكم بافضليته على مستوى التاريخ الا اذا درب اندية اخرى

او مع اعتزال او انتقال عمودين او 3 من اعمدة الفريق :)

عبـود

مرحبا بك مرة أخرى أخي ..

ولن نختلف على أن بيب كبير .. ولا نقصد مقارنته بموري أو غيره .. ولكننا نريد أن نناقش التفرد الذي ابتدعه جواردي .. والسحر والتميز الذين يؤدي بهما الفريق حاليًا .. حاليًا .. لا أناقش المستقبل لأني لا أعلم الغيب .. ولا أدري وأتعجب كيف يمكننا أن نملك الثقة للجزم بفشل جواردي مستقبلا ومع أي فريق آخر!!؟؟ بمعنى هل يمكن أن نقول إن السير فيرجسون أو آرسين فنجر مثلاً فاشلان لمجرد أنهما استمرا سنين طويلة في الفريق نفسه؟!! مرة أخرى لا نريد العودة إلى نقطة البداية ..! :) :rose:


عبـود .. لتفاعلك ألف تحية :rose::rose::rose:


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 09:42 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd