المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > منتديات نادي الهلال > منتدى الجمهور الهلالي
   

منتدى الجمهور الهلالي لمناقشة جميع الأمور المتعلقة بنادي الهلال

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 21/10/2010, 01:14 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أبو ميار
مشرف سابق في منتدى الرياضه السعوديه
ومنتدى المنتخب السعودي
تاريخ التسجيل: 11/10/2003
المكان: العاصمة معقل فريق القرن
مشاركات: 15,935
ربما تكون هذه المشكلة .. درس عزيز وريال مدريد وترك الطالب للدراسة !!

بسم الله الرحمن الرحيم

ترددت كثيراً قبل أن أبدي أي ردة فعل على خروج الهلال من البطولة الآسيوية ..
لن أكتب كلماتي لأبرر أو أطبّل أو أكتب لمجرد الكتابة ولكن وجدت أن في داخلي الكثير يجب أن أخرجه مهما كانت العواقب وأجلّت الحديث إلى أن تنتهي المهمة الآسيوية وهاهي انتهت ..
قدم الهلال في الموسم الماضي مستوى لافت للنظر ومبهر للجميع حتى توقعنا أن جموح الهلال لن يستطيع إيقافه أي فريق مهما كان وهنا تبدأ المشكلة التي سأتحدث عنها ..
الهلال كلاعبين أولاً وثانياً وثالثاً ومن ثم المدرب وأستثني إدارة الفريق ورئيس الناس ومجلس إدارته دخلت إلى أنفسهم أنهم الأفضل وأن أداء المباريات مجرد تأدية واجب لا أكثر ولا أقل بل وربما يعتقد أغلب هؤلاء اللاعبين ومعهم جريتس أن الهلال أكبر من أن يلعب مباراة من مثل هذا النوع وأن فريقهم أصبح عال العال ولا يمكن لأي فريق هزيمته وهم نوعاً ما محقين ولكن تسربت وتغللت حتى استقرت هذه النظرية وانعكست إنعكاس كلّي على الفريق مما سبب صدمة للجميع وخيبة لرئيس النادي ..
نقولها ونعيد قولها مراراً وتكراراً الاحترام ثم الاحترام ثم الاحترام ..
لا أقول كلاماً روتينياً حين أقول إحترم الفريق المقابل فهذا أمر مفروغ منه ..

ولكن أقول أحترم ذاتك واحترم قدراتك واحترم جمهورك أعطي لغيرك ما تستطيع أن تقوم به إنتهى أمر أنا اللاعب الفلاني أنا النجم الفذ أنا وأنا وأنا ...
لم يتفوه بها أحد ولكن لمسناها من واقع ما نشاهده ..
هناك تعالي على الكرة وهناك لا مبالاة ودائماً ما يتكرر هذا الأمر في المواجهات الحاسمة وبحضور الجمهور الغفير ..

فاللاعب ربما يفكر كيف هي طريقة فرحه لا أن يفكر كيف هي الطريقة التي سيفرح بها من حضر وأحترق ..

لا أشكك أبداً بإدارة الأمير عبد الرحمن بن مساعد وأرى أنها من أفضل من حضر للهلال إدارياً وليس بطولياً ولكن الوقت لازال ظالم للحكم على عملها وهي أكملت للتو سنتين .. فهناك أندية تنتظر سنين لترى نتائج فعّاله والأمير عبد الرحمن أحضر ثلاثاً في سنتين وأحضر فريقاً ولاعبين ومدربين على مستوى عالي ( بالتأكيد ليس الجميع ولكن السواد الأعظم ) وأتمنى أن تستمر هذه الإدارة في دورتها كاملة كأربع سنوات وسنرى نتائج بعد توفيق الله ..
أحمّل جريتس أيضاً مسؤولية كبيرة في إعداد فريق وهو من يظهر في المؤتمرات الصحفية ويؤكد بأن فريقه الأفضل وأنه سينتصر وجميعنا تفائلنا ولكن إنتصار دون عمل ..
طبعاً لا أشكك فيه كمدرب داهية ودخل المباراة بالتشكيل والتكتيك الأفضل ولكنّه زرع ثقة فوق حدّها بالفريق مما أصاب الغالبية بالتعالي والغرور للأسف ..
كان يجب على مدرب بحجم وكفاءة جريتس أن يحجم الأمور ويعرف كيفية التصرف ..
هذا تشخيصي لمشكلة ربما أكون محق بتشخيصها بنسبة كبيرة وبالتأكيد ممكن أكون مخطئ بها بدرجة كاملة أيضاً ولكن هذا رأي أستندت على أساسه أن الفريق هو الفريق المدرب هو المدرب والجهاز الإداري هو الجهاز الإداري للموسم هذا الموسم والموسم الماضي ولكن ما بين الموسميين شتّان وشتّان ..

نقاط مهمة ودروس أتمنى أن لا يتم إغفالها ..

* يا من حاربتوا خالد عزيز وشككتوا بنزاهته واتهمتوه بأسوأ التهم لأجل لقطة أو لقطتين أين أنتم الآن عن لي يونج وهل لي يونج خائن أو مرتشي !!
هي ظروف مباراة وإستفزاز وإن كان لاعب بحجم لي يونغ وبخبرته اللامحدودة لم يستطع أن يتحكم بأعصابه هل نلقي التهم على من أقل منه خبرة !!
هي دعوة لا للتبرير لا لعزيز أو لي يونغ ولكن للإعتذار من عزيز بعد التهم الدنيئة التي وجهت له !!

* مشكلة الهلال تكمن من وجهة نظري أن هناك لاعبين يجب أن يكونوا إحتياطيين لا أساسيين ولا أحكم من مباراة أمس بل من مشوار كامل . وأتكلم عن اللاعبين المحليين وهم :
محمد الشلهوب , عبد الله الزوري , وماجد المرشدي وقد يكون آخرهم متفاوت المستوى ولكن الكرة الحديثة الآن تتطلب قوة الجسم مع المهارة والتركيز جميع هذه الصفات يجب أن تكون موجودة في لاعب يفترض أنه يلعب للهلال .

فالشلهوب لا يمتلك القوة الجسمانية والزج به كورقة رابحة أفضل من الزج به كأساسي وجميعنا يرى هذا الأمر على أرض الواقع .

الزوري يمتلك الجسم المناسب والمهارة المتوسطة ولكنه كتركيز على أداء مهماته هناك ألف علامة تعجب وما كلام جريتس عن الزوري إلا اكبر دليل فتارة تجد هذا اللاعب نجم الفريق وتارة يكون أسوأ لاعب بالفريق والسبب ليس في الزوري نفسه ولكن في تكتيك الفريق المقابل الذي ربما يجعل الزوري نجماً وربما يجعله سيئاً .

المرشدي يمتلك الجسم الرائع وكذلك التركيز ولكنه لا يمتلك المهارة وقد يقول قائل ما فائدة المهارة للاعب مدافع هنا أنا أتكلم عن مهارة الدفاع وليس مهارة المراوغة أو خلافه فالمرشدي قليلاً ما يوصل الكرة بشكل سليم وكذلك لا يعرف كيف يتعامل مع المهاجم السريع .. ولكنه مقبول نوعاً ما لذا ذكرت أن المرشدي ربما يكون أفضل الثلاثي عطاءً ..

* لا أحارب اللاعبين ولكن تهمني في الأول والاخير مصلحة الهلال مهما كانت العواقب لذا يجب على الهلال أن يأخذ تقرير من جريتس قبل المغادرة والتقرير يكون سرّي عن عيوب الهلال وسلبياته ونقاط الضعف قد يكون جريتس يحاول إخفاؤها لأنه مدرب الفريق ولكن الآن سيرحل وهو مرضي عنه وهو راضي فيجب أن يقوم بهذا العمل لأجل مصلحة الهلال المستقبلية ويجب على الإدارة معالجتها .

* بالنسبة للاعبين الأجانب .
ويلهامسون إنتهى من مباراة بونديكور العام الماضي ووضح كبر العمر ومشاكله العائلية عليه لذا من الأجدى إستبداله بلاعب أفضل قياساً بقيمته العالية .

نيفيز يعتقد أنه أكبر من مستوى الهلال وأكبر من مستوى الدوري وبطولة آسيا فهو لاعب فنان ولكن ليس في الهلال وكان لي وجهة نظر مختلفة لكن أعلنها أن اللاعب حالياً لا يصلح للهلال نهائياً .

لي يونغ كما قال أحد الكتّاب ظهير كلاسيكي لا ينفع ولا يضرّ صحيح أن مستواه مميز ولكن هناك من اللاعبين الآسيويين من يحدث الفارق بعكس لي .

رادوي يجب أن يستمر على الأقل الى نهاية عقده بعد موسمين .

* توقيت إستقالة الأمير عبد الرحمن بن مساعد أكبر خطأ وقع بها من بداية رئاسته للنادي بل هذا الخطأ كوارثي جداً وسيهدم الهلال ويقطعه من الوريد إلى الوريد فالكرة بملعب الأمير الآن لإصلاح هذا الخطأ .

* جريتس شكراً فلقد قدمت مفهوم مغاير للجميع ولكن في الأخير لم تنجح وهذا لا يلغي التميّز الذي كنت عليه .

* ريال مدريد يعاني مما يعانيه الهلال ولم تكن جماهيره مقاطعة ولا إدارته تعجلت بالاستقالة ولكنها لا زالت تعمل وتعمل فالاخفاق ليس عيباً ولكن الهروب هو العيب بأكبره ... أخطأت هذه المرة حاول مراراً وتكراراً وحتماً سيأتي اليوم الذي تجد نفسك ناجحاً إن أخلصت بعملك فهل يعقل أن طالب يرسب سنة وسنتين أن يترك الدراسة ويهرب ؟؟؟

* أخيراً للجميع آسف عن الكلمات التي ذكرتها ولكن كانت بالقلب ويجب أن تخرج لا أن أكتمها فأنفجر .
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21/10/2010, 01:20 PM
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 08/09/2010
مشاركات: 134
ياخوي لافات الفووت ماينفع الصوووت
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21/10/2010, 01:31 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أبو ميار
مشرف سابق في منتدى الرياضه السعوديه
ومنتدى المنتخب السعودي
تاريخ التسجيل: 11/10/2003
المكان: العاصمة معقل فريق القرن
مشاركات: 15,935
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة nasore الهلالي
ياخوي لافات الفووت ماينفع الصوووت


بس لا فات الفوت يمديك تصلح الأخطاء اللي وقعت فيها وتطلع بفريق أقوى ..

كلنا نتذكر الهلال لمّا خرج من أم صلال أو الشارقة ماكان نفس هالفريق بتاتاً بل الفريق هذا أفضل منهم أسماء كلاعبين ومدربين ..

وماقلنا وقتها لا فات الفوت ما ينفع الصوت بس عرفنا إن العناصر تلك ما يمكن إنها تحسم بطولة فتم التطوير ..

الآن عرفنا أو لأقل ربما تكتشف الإدارة أخطاء يجب أن تعدّل ليخرج لنا فريق أقوى من هذا الفريق بمراحل ..

وشكراً
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21/10/2010, 01:23 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ حاتم
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 29/09/2001
مشاركات: 8,219
عووووووووافــي يالغالــي

بكلامـك فـي وجهة نظر متسرعـة على بـعض الأعـيبن ونـحترم نقاطك وكلامك


إقتباس

إستقالة الأمير عبد الرحمن بن مساعد أكبر خطأ وقع بها من بداية رئاسته للنادي بل هذا الخطأ كوارثي جداً وسيهدم الهلال ويقطعه من الوريد إلى الوريد فالكرة بملعب الأمير الآن لإصلاح هذا الخطأ .


والله خسارتنا بذهاب شـبية الريح ولـيس بذهاب وفقدان الأسيوية

مشكووووووووور,,
اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21/10/2010, 01:28 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ DhAari
عضو اللجنة الإعلاميه للرياضة العالمية
و رئيس رابطة برشلونه
تاريخ التسجيل: 11/07/2008
المكان: " Mas que un club " ,,ً
مشاركات: 3,716
ياخي وربي حراااااام عليكـ المرشدي امس قدم مستوى افضل من مستوى هوساوي هوساوي من يوم مباراة الغرافه وهو نكبه

الدفااع!! يجب سحب الكابتنيه منه واعطاها لرادوي فهو من يستحق الكابتن

وعن لي لي يونق لم يبيع المباراة بل من القهر الذي واجهه واهمها هاللاعب النرفزي لاعبهم رقم 9


نيفيز !! اعتقد انه قدم مستوى يطمئن

ياسر! افشل لاعب هلالي بكل المقااايييس

خلاص ياسر انتهى !

وماشوف ناس حطت عليه

ليش ياسر مايعامل مثل مايعامل بقية اللعيبه !! ..

........

تعليق :

افضل لاعب بمباراة امس واكثر تحركات المرشدي عكس كلامك اخوي ..

هوساوي ؟ !! لانريد ان نتكلم هوساوي مو هوساوي 2009 _ 2010 !!
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 21/10/2010, 01:33 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أبو ميار
مشرف سابق في منتدى الرياضه السعوديه
ومنتدى المنتخب السعودي
تاريخ التسجيل: 11/10/2003
المكان: العاصمة معقل فريق القرن
مشاركات: 15,935
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـسـنـافـي
ياخي وربي حراااااام عليكـ المرشدي امس قدم مستوى افضل من مستوى هوساوي هوساوي من يوم مباراة الغرافه وهو نكبه

الدفااع!! يجب سحب الكابتنيه منه واعطاها لرادوي فهو من يستحق الكابتن

وعن لي لي يونق لم يبيع المباراة بل من القهر الذي واجهه واهمها هاللاعب النرفزي لاعبهم رقم 9


نيفيز !! اعتقد انه قدم مستوى يطمئن

ياسر! افشل لاعب هلالي بكل المقااايييس

خلاص ياسر انتهى !

وماشوف ناس حطت عليه

ليش ياسر مايعامل مثل مايعامل بقية اللعيبه !! ..

........

تعليق :

افضل لاعب بمباراة امس واكثر تحركات المرشدي عكس كلامك اخوي ..

هوساوي ؟ !! لانريد ان نتكلم هوساوي مو هوساوي 2009 _ 2010 !!


يالغالي ليتك قريت الموضوع زين وأرجع للنقطة هذي بموضوعي :

إقتباس
مشكلة الهلال تكمن من وجهة نظري أن هناك لاعبين يجب أن يكونوا إحتياطيين لا أساسيين ولا أحكم من مباراة أمس بل من مشوار كامل . وأتكلم عن اللاعبين المحليين وهم :
محمد الشلهوب , عبد الله الزوري , وماجد المرشدي وقد يكون آخرهم متفاوت المستوى ولكن الكرة الحديثة الآن تتطلب قوة الجسم مع المهارة والتركيز جميع هذه الصفات يجب أن تكون موجودة في لاعب يفترض أنه يلعب للهلال .

اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 21/10/2010, 01:30 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 26/05/2004
مشاركات: 733
شكرا لك أبو ميار
أوافقك في جميع ما طرحت خصوصا نقطة استقالة الاداره في مثل هذا الوقت

ننتظر من سمو الأمير العدول عن الاستقاله لكي لا يسقط الهلال بقية هذا الموسم
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 21/10/2010, 01:41 PM
موقوف
تاريخ التسجيل: 22/11/2008
المكان: الولايات المتحده الأمريكيه\ ويسكونسن
مشاركات: 219
الأهم الآن التركيز على الدوري والاستفادة من عقود ولي وتياغو
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 21/10/2010, 01:52 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ السمليون
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 14/03/2006
المكان: في دار ابن سعود
مشاركات: 282
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة llllllll
* ريال مدريد يعاني مما يعانيه الهلال ولم تكن جماهيره مقاطعة ولا إدارته تعجلت بالاستقالة ولكنها لا زالت تعمل وتعمل فالاخفاق ليس عيباً ولكن الهروب هو العيب بأكبره ... أخطأت هذه المرة حاول مراراً وتكراراً وحتماً سيأتي اليوم الذي تجد نفسك ناجحاً إن أخلصت بعملك


والان الريال يحاول من جديد بمدرب جديد ولم ييأس من هذه البطولة التي غاب عنها 10 سنواااات او اكثر

اشكرك على الموضوع والنقاط الرائعة
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 21/10/2010, 01:43 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ DhAari
عضو اللجنة الإعلاميه للرياضة العالمية
و رئيس رابطة برشلونه
تاريخ التسجيل: 11/07/2008
المكان: " Mas que un club " ,,ً
مشاركات: 3,716
ياخووي المرشدي يقدم كل مالديه والمدرب يلزمه لاعب سريع ولديه قدره على المراوغه المرشدي بكل صراحه سوا الي عليه واكثر

وثاني شيء المرشدي لم يلعب الى ثلاث مباريات فقط فكيف تحكم عليه ..

وراجع من اصابة!!

انتم حطيتوا عليه لانه نكب بهجمه وضاعت !

هوساوي بهدف نكبكم ولا قلتوا شيء !!

والله شيء غريب !
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 21/10/2010, 01:47 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 24/04/2009
مشاركات: 10
شكرا على الموضوع ولا بد من محاسبة الاعبين كلهم لانهم لم يتحملو مسؤوليه الجمهور الذي حضر من اجلهم وعاملوهم بكل استهتار واخرجوهم من الملعب خائبين
ولكن عندي رأي اتنمنى من الامير عبدالرحمن بن مساعد ان يقرأه
(عندما يكون تشجيع الهــــــــلال في حالة الفوز فقط فنحن لا نستحق تشجيع هذا النادي فالهــــــلال اكثر من مجرد نادي وعشق لاينتهي)
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 21/10/2010, 01:49 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أبو ميار
مشرف سابق في منتدى الرياضه السعوديه
ومنتدى المنتخب السعودي
تاريخ التسجيل: 11/10/2003
المكان: العاصمة معقل فريق القرن
مشاركات: 15,935
^^^^

أخوي الله يرحم والديك أفهم كلامي زين أنا ما أتكلم عن المباراة هذي بس .. ولا أتكلم عن الموسم هذا ولا أتكلم عن الموسم اللي راح فقط أتكلم عن موسم كامل ..

المرشدي ممتاز للهلال وذكرتها أنا فوق ولكن كلاعب إحتياطي .. وليس كأساسي هذي وجهة نظري وقلتها أفضل اللاعبين الثلاثة أداءً أنت قلتها بردك يجي عنده لاعب سريع ومراوغ ما يقدر يتعامل معه ..

نبي اللاعب الأساسي اللي على مستوى الهلال يكون قد مواجهة أي لاعب ما يكون عنده نقاط ضعف ..

ثاني شيء من الحماقة إني أتكلّم على هوساوي أمس أخطأ نعم ولكن قد يكون هذا الخطأ الأول أو الثاني له طوال مشوار كامل .
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 21/10/2010, 01:50 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ the 9 wolf
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 27/04/2007
المكان: الريـ riyadh ـاض
مشاركات: 1,537
كلامك سليم أبو ميار

أصبح لدى اللاعبين تعالي كبير من مباراة الغرافة الاياب لم يكن هلالنا هو الهلال الذي نعرفه

بل زد على هذا بالنقص الحاصل في مباراة إيران لعبنا أفضل من مباراة الامس حينما اكتملت

الصفوف أتمنى من الإدارة محاسبة اللاعبين على تقصيرهم

وبإذن الله نرى هلال مختلف في الايام القادمة لانريد أعذار وتبريرات واهية نريد ردا بالملعب

وشكرآ
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 21/10/2010, 01:52 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أبو ميار
مشرف سابق في منتدى الرياضه السعوديه
ومنتدى المنتخب السعودي
تاريخ التسجيل: 11/10/2003
المكان: العاصمة معقل فريق القرن
مشاركات: 15,935
يالغالي :
إقتباس

ولكن عندي رأي اتنمنى من الامير عبدالرحمن بن مساعد ان يقرأه
(عندما يكون تشجيع الهــــــــلال في حالة الفوز فقط فنحن لا نستحق تشجيع هذا النادي فالهــــــلال اكثر من مجرد نادي وعشق لاينتهي)

إن كان قصدك أن على الأمير أن يطبق هذا الأمر على نفسه فأنا أوافقك تماماً
يجب أن يعلم الأمير عبد الرحمن أن خسارة بطولة ليست نهاية العالم ويجب أن يواجه العالم ويرجع يأسس الفريق وأتوقع تلويحه بورقة الاستقالة للضغط على أعضاء الشرف للحصول على دعم مالي .
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 21/10/2010, 02:03 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 24/04/2009
مشاركات: 10
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو ميار
يالغالي :


إن كان قصدك أن على الأمير أن يطبق هذا الأمر على نفسه فأنا أوافقك تماماً
يجب أن يعلم الأمير عبد الرحمن أن خسارة بطولة ليست نهاية العالم ويجب أن يواجه العالم ويرجع يأسس الفريق وأتوقع تلويحه بورقة الاستقالة للضغط على أعضاء الشرف للحصول على دعم مالي .



اتمنى يكون كلامك صحيح ويكون تلويحه بورقة الاستقاله عشان يظغط على اعضاء الشرف
لكن اللي رافع ظغطي انه حاط براسه ان الهلال راح ينتهي لو ما حقق اسيا ياخي ما نبي اسيا يا خي تنحرق اسيا تنحرق العالميه واللي جالس يردد انه يبي العالميه عشان نقدر نهايط فيها على الاصفر الصغير يا خي ما نبي العالميه ولا اسيا اللي نبيه نرجع لنادينا والبطوله راح تجي غصب طيب راح تجي بس تبي مهر والمهر غالي من انضباط ولا عبين يتحملون المسؤوليه وكل شي انا ما ادري وش جالس اقول لكن والله مرتفع ظغطي من الامير زياده على الخروج من اسيا يكملها هو ويستقيل ياخي والله شي يرفع الظغط لكن اللي يتخلى عن الهلال بهالوقت .............. اخليها لك ولتفكيرك
شكرا على الموضوع وان شاء الله يوم الاحد لنا وقفه مع الزعيم وربنا ينصرهم باذن الله
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 12:51 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube