المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى الثقافة الإسلامية
   

منتدى الثقافة الإسلامية لتناول المواضيع والقضايا الإسلامية الهامة والجوانب الدينية

إغلاق الموضوع
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 18/10/2010, 01:22 AM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
ردي بالأحمر , قلت يمكن يكون أكثر وضوحا لك

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
1 - القول بأن هناك صرعان صرع للأخلاط وصرع للأرواح فهو قول لم يأتِ به أي عالم من علماء القرون الثلاثة المُفضلة ولا أي من الصحابة أو النبي صلى الله عليه وسلم؛ وهو يُخالف ما عليه علماء الطب النفسي في عصر الحاضر فلذلك ليس لدي ما أقوله في ذلك..

وهل القول الذي قال به علماء الطب النفسي المعاصر قال به أحد من علماء القرون المفضلة أو الصحابة أو الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!!
أرجوك يا دوق حاول تفهم وش قاعد تقول (:
الطب الحديث يحدثنا عن الفصام فهل لديك دليل على ثبوت هذا القول في عصر القرون المفضلة ؟!!
وقس عليه كل معاصر ... وكل مسألة مستجدة ... وووو أشياء كثيرة جدا ...
وبعدين لعلمك قول ابن القيم يوافق كلام الطب المعاصر لكنك لا تفقه !

2 - إيحاء الجن للكهنة الذين ينظرون في أخبار السماء سبق أن تناقشنا حوله في ردود سابقة وللأسف لم تقرأها.
فهو يندرج مع قوله تعالى: هل أنبئكم على من تنزل الشياطين [الشعراء : 221] تنزل على كل أفاك أثيم [الشعراء : 222] يلقون السمع وأكثرهم كاذبون [الشعراء : 223] والشعراء يتبعهم الغاوون [الشعراء : 224]

فإلقاء وإيحاء الشياطين لا يجب فيه كما يتخيل البعض أن يكون أمامهم وفي صورة إنسان أو مشاهدة..!!
بل قد يلقي في روعه الكلمة أو الوسوسة أو الأمر والنهي وغيره..
وكذلك جعلنا لكل نبي عدوا شياطين الإنس والجن يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا ولو شاء ربك ما فعلوه فذرهم وما يفترون [الأنعام : 112]

فعندما يفعل المرء أمراً منكراً أو خبيثاً فعند ذلك يكون هذا مما أوحى به الشيطان له من الأفكار الشيطانية والأفعال الخبيثة وبالطبع عندما يعصى المرء الله عز وجل لا يأتي الشيطان إليك في صورة حقيقية ويأمرك بالمعصية بل هو إيحاء وإلقاء في روعك ووسوسة..

واضح جدا من دلالة النص الصريح أن هناك تعامل وتعاون بين الكاهن وبين الجن وهو ما تنفيه أنت وتخالف به النص الصريح !!


4 - أما الحديث الذي ذكرته أن الشيطان فهو غير مرفوع "وأرجو من الله العلي العظيم أن تكون تعرف معنى كلمة مرفوع" وهو مذكور في مقدمة صحيح مسلم "وأرجو من الله العلي العظيم أن تكون تعرف الفرق بين صحيح مسلم ومقدمته"..

رفقا بنفسك يا دوق ..!
وهل قلت لك أنه حديث ؟!!!
طيب والنتيجة ؟! إيش يعني في المقدمة ؟!
إيش المشكلة يا دوق ؟!!!
يعني غير صحيح أم أنه موضوع أم هو حسن ؟!!!
عطنا الإجابة أيها العلامة

5 - ما ذكرته أن في تلك الجملة عن "النفث والبصق والضرب" فما أقصده هو فعل جهلة المتأخرين.. وإلا من ذا الذي لا يعرف بأن النبي صلى الله عليه وسلم كان ينفث في يديه بعد قراءة المعوذات ويمسح بها ما استطاع من جسده صلى الله عليه وسلم..
ولكن فرق عظيم بين ذلك وبين الضرب بالأحذية والعقل والخيزران الذي يمارسه هؤلاء.
فأرجو أن لا تقتطع الجمل عن سياقها وتتقول علي ما لم أقله.

ثم إن هذه الحادثة أيها العبقري كانت في رجل مرض وليست في إخراج الجن والعفاريت فافهم ما المراد في قولي ويُعرض من أدلة ثم اكتب كما تريد ولكن بفهم ووعي.

مشكلتك إنك تريد تكذب علم أشم مثل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله
وتصدق الأطباء النفسيين
أو تصدق نفسك فقط
زلذلك تلقي بالكلام على عواهنه بلا تؤدة و لا تمحيص
فلا تلوم شخص يصدق كلام ابن تيمية ويرد كلام دوق فيلد
على الأقل لأنه يعرف من هو ابن تيمية ومن هو دوق فيلد !!

.

  #2  
قديم 18/10/2010, 01:49 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
Post

وهل القول الذي قال به علماء الطب النفسي المعاصر قال به أحد من علماء القرون المفضلة أو الصحابة أو الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!!
أرجوك يا دوق حاول تفهم وش قاعد تقول (:
الطب الحديث يحدثنا عن الفصام فهل لديك دليل على ثبوت هذا القول في عصر القرون المفضلة ؟!!
وقس عليه كل معاصر ... وكل مسألة مستجدة ... وووو أشياء كثيرة جدا ...
وبعدين لعلمك قول ابن القيم يوافق كلام الطب المعاصر لكنك لا تفقه !

نعم نعم أنا أصدق أقوال الأطباء النفسيين في كلامهم عن الصرع أكثر من ابن تيمية وابن القيم رحمهما الله..
أتعرف لماذا يا بلبل..؟؟

لأن الصرع مرض نفسي وليس دين فإذا أردنا أن نعرف المرض نذهب إلى الأطباء ولا نسأل العلماء الفتوى في هذه الأمراض.
وكذلك عندما أريد أن أعرف كروية الأرض فإني سأذهب إلى علماء الجغرافيا ولا أذهب إلى كتب الشيخ ابن باز رحمه الله.

فمثل هذه العلوم لا يستفهم فيها من الأئمة طالما أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يذكر فيها وحي..

فأطباء المخ والأعصاب أعلم من ابن تيمية في أمراض المخ والأعصاب
وأطباء الجلدية والتناسلية أعلم من ابن تيمية في أمراض التناسلية والجلدية
وأطباء النساء والولادة أعلم من ابن تيمية في أمراض النساء والولادة
وعلماء الجغرافيا أعلم من ابن تيمية في علوم الجغرافيا
وعلماء الذرة والفيزياء أعلم من ابن تيمية في علوم الذرة والإنشطار النووي

وإذا حدث وسأل شخص ما في عصر ابن تيمية عن الأرض هل هي منبسطة سيجيبه رحمه الله بأنها منبسطة وسيستدل بأدلة من القرآن "ألم نجعل الأرض مهاداً" وكل ذلك لا يقدح في ابن تيمية رحمه الله أو غيره من العلماء الأجلاء لأنهم سيفتون بما يقع تحت أيديهم من الأدلة والبراهين.. إذا علينا أن ننظر هل الأدلة التي استدلوا بها صحيحة أم غير ذلك.. وكما أكرر ذلك لا يقدح فيهم بل هم نور يستضاء به في علمهم ولكن لكل عالم زلة وأفرح الناس بزلة العالم هو الجاهل..
ولذلك وعوداً على بدء أقول لك نعم في الصرع والحالات النفسية سأستدل بكلام علماء المخ والأعصاب وليس كلام ابن القيم كما أني في دراستي الجامعية سأستدل بكلام لابلاس وفورييه وأووم في التيارات الكهربائية وغيرها هل هذا مفهوم..!!

واضح جدا من دلالة النص الصريح أن هناك تعامل وتعاون بين الكاهن وبين الجن وهو ما تنفيه أنت وتخالف به النص الصريح

تعاون الجن والشياطين مع الكُهان في تلقيهم أخبار السماء أوضحته وأنت أوضحته..
وإذا كُنت مُصر على أن التعاون هو مع السحرة في إدخال عفريت داخل جسد الإنسان فهو عقلك وأنت حر فيه.

رفقا بنفسك يا دوق ..!
وهل قلت لك أنه حديث ؟!!!
طيب والنتيجة ؟! إيش يعني في المقدمة ؟!
إيش المشكلة يا دوق ؟!!!
يعني غير صحيح أم أنه موضوع أم هو حسن ؟!!!
عطنا الإجابة أيها العلامة

هذا الخبر ذكره الإمام مسلم في المقدمة والمقدمة لا يشترط فيها أن يكون كل ما بها صحيح..
وما ذكره مسلم كان في معرض حديثه عن تلقي الأخبار من الرجال الضعفاء والذين لا يحفظون الأحاديث..
لا أريد أن استطرد في شرحه لأن الواضح لم يُفهم فكيف بشيء خفي مثل هذا.

مشكلتك إنك تريد تكذب علم أشم مثل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله
وتصدق الأطباء النفسيين
أو تصدق نفسك فقط
زلذلك تلقي بالكلام على عواهنه بلا تؤدة و لا تمحيص
فلا تلوم شخص يصدق كلام ابن تيمية ويرد كلام دوق فيلد
على الأقل لأنه يعرف من هو ابن تيمية ومن هو دوق فيلد !!

والله لو أخذت أقوال بعض العلماء في مسائل الطب والجغرافيا وبقية العلوم ستجد في نفسك مصائب الدنيا كلها.
لا أريد أن أحضر أدلة على أقوال العلماء الغريبة في العلوم الدنيوية لأني أعرف أن تلك زلات لهم ولا ينبغي أن نُعرض بهم لمجرد أنهم تحدثوا في تلك المسائل وفق رؤيتهم المُعاصرة فذاك أمر لا يُلامون عليه على الرغم من أن بعض الرافضة والعلمانيين أتخذوها مطية لمهاجمة الإسلام والسخرية منه.
وأكرر.. العلوم الدنيوية هناك من هو أعلم بها من علماءنا الأجلاء وذلك لا يقدح فيهم ولا في علمهم.
   

إغلاق الموضوع


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML غير مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 03:16 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube