|
ما أدري وين كنت يوم يصير كل هالكلام:to: حتى أخوي أنصدمت أنه راح أولى ثانوي توقعت أنه بالمتوسط :to: فما ألومني ما أشوف هالموضوع:s3s: بعد أن أفقت من سباتي :wub: وسوس لي الشيطان بالرد هنا رغم أني لا أحب نقاش هذه الأمور ردي ليس للنقاش بل لنقل وجهة نظر تحتمل الصواب والخطاء:rose: من خلال ما قرأت وجدت أن كلا الطرفين محسن وأن الأمر المختلف فية هو إثبات دخول الجني وتلبسة من عدمه رؤيتي للأمر بما أن الأمر لم يرد فيه دليل شرعي واضح بالدخول فلا يمكننا الأثبات لكن الأدلة وارده في التأثير ولا أعتقد أن الأخ دوق فيلد ينفي التأثير أما كيفية التأثير فلا تهم ما يهمنا هو الحدث الحاصل أمامنا فلو كان الشخص بداخلة جني أو عشرة فلا يهمنا المعرفة بقدر ما يهمنا علاج الأثر والعلاج دلتنا علية السنة هناك علاج بالقرآن لأن القرآن شفاء وهو لايتعارض مع العلاج المادي لعلاج الآثار المترتبة على الجسد ما يحصل أيها الكريم نحن مهووسون بالسببية وللأسف لانتخذ منهج علمي لها بل نعلق الأمر على شماعة العين والسحر من وجهة نظري حتى لو جزم المعالج بالقرآن أن الشخص مسحور أو ممسوس أو معيون فليس من المهم معرفته لأن الوسواس يقتل ويؤثر أكثر من العين والسحر لا أقول بعدم المعالجة بالقرآن ولكن لامانع من زيارة الطبيب النفسي والعضوي الأمراض النفسية عديده ولأننا لانعرف منها الا الجنون وأن ليس له علاج نفسر البقية بالعين والسحر لا أنكر وجود العين والسحر لكن الوهم وتعليق كل أمر عليها منافي للتوكل العلاج بالقرآن فقط بالقراءة أما الضرب فليس هناك دليل علية فضوابط القراءة الصحيحه معروفة أن توضع اليد على موضوع الألم ويبداء بالقراءة والنفث وليس النفث هو البصق أعزكم الله لكن هو هواء خفيف من الفم القراءة الجماعية وعبر الشريط أو التلفاز والضرب والبصق ليست من الرقية في شيء ولم ترد فيها أدله وإن ورد فالأدلة واهية أنا أؤمن بوجود الجن والسحر والعين لأن القرآن أثبتها لكن الكيفية فلا يهمني المعرفة حتى لا أصاب بالهوس بهذا الأمر وأخرج من التوكل على الله وقراءة الورد تقربا الى الله الى قراءتة خوفا من الشيطان وإعتقاد في الورد فقط أكثر من توكلي على الله وأن الحماية منه في قناة الرسالة هناك حلقة للدكتور طارق الحبيب أسمها العلاج بالقرآن على ما أعتقد تكلم فيها عن مثل هذه الأمور بأدلة شرعية وعلمية وبما أنه طبيب نفسي فأوضح الحالات النفسية من حالات المس وغيرها أتذكر إتصال أضحكني من متصل يقول أن المشايخة حددو له موضع المس في البنكرياس:to: من أين لهم هذه المعلومات لا أعلم:ap: وبعد كم سؤال من الدكتور طارق كان عنده نوبات ذعر عادية ولأن ماعندهم علم بهالأمور فسروها مس وحددوه بعد في البنكرياس:to: أنا خلافي مع بعض المعالجين بالقرآن إنكارهم للطب النفسي + التشخيص الذي لاأعرف بني على ماذا + الضرب أنا هنا أتحدى قارئ بالقرآن يقراء بالسنة الصحيحة يقول السحر مدفون في المكان الفلاني أو أن فلان مسحور من فلان أو معيون من فلان لو ذهبت لقارئ وقال أنت مسحور من فلان أو سحرك في المكان الفلاني أو معيون من فلان أوستحلم بالعاين أو الساحر أو قام بالضرب أو أعطاك أمور تستخدمها سفرة المغرب وتكبها على البيت أو أمور غير معقولة فخذها مني هذا شخص دجال فلا يوجد قارئ بالقرآن يدعي علم الغيب أو يعالج خلاف للسنة أحد أعمام أمي قارئ معروف وأنا أعرف صلاحة ويقراء لوجه الله بلا مقابل في المسجد كانت أختي مصابة بتشنجات مثل قريب الأخ المشاغب قراء عليها لكن ما قال سحر والا عين ولا قال أرموا علاج المستشفى لأنها كهرباء بالمخ لكن قراء عليها حتى تحسنت مع القراءة والدواء وقراء بطريقة صحيحة والحمدلله مع قراءتة والدواء خف المرض وأنتهى أنا ما أشوف تعارض مع القرآن والعلاج الملموس لكن كيفية الدخول والتلبس والتعلق بهالأمور تنافي التوكل من وجهة نظري كتبت هالرد الطويل على عجالة لأن لدي الكثير لكن الوقت لايسمح والموضوع أشبع نقاشاً بالحب والإشراق |
الغالي أبو صالح. شكراً لك يا الغالي وأنا أعرف أني أتعبتك في هذا الموضوع..:rose: أختي احتيآج. تمت الإجابة على ذلك في ما سبق من ردود. وهو أن يتم جمعه بالآيات البينات والأحاديث الصحاح التي تثبت عدم رؤية الشياطين.. وأبو هريرة هو الوحيد الذي كان له هذا الحدث في عهد النبوة وحدث كثير من المُعجزات للنبي والصحابة تأييداً وتصديقاً للنبي صلى الله عليه وسلم ومنها جريان الماء بين يديه وتكثير الطعام ورؤيته للشيطان وخنقه للشيطان حتى أنه كان يريد أن يجعل الصحابة يرونه لولا أنه تذكر الآية الكريمة التي تحكي عن سليمان عليه السلام فترك الشيطان لأنه لا ينبغي للصحابة رؤيته.. أما من يدعي بأن الناس لا يرون الشياطين في صورتهم الحقيقية بل إنهم يتشكلون فأقول لهم: فالتأتوا بآية عن تشكلهم مثل آية تشكل الملائكة: فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً [مريم : 17] أو حديث مثل حديث جبريل عليه السلام أنه كان يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة بشر. ثم وبكل وضوح؛ لماذا لا يرى الشياطين وتشكلها ويسمعها تتكلم في عصرنا إلا الحمقى وضعاف الإيمان والمرضى النفسيين والمجانين..!! أخي شــجــاع. السحر ليس فيه خير وهو أكل لأموال الناس بالباطل والخداع إضافة إلى أن التخييل هذا ممكن أن يؤثر على النفس ومن ثم في الجسد "مثل جميع الأمراض النفسية التي لها تأثير جسدي" وبذلك يسبب مرضاً وممكن أن يقتل الشخص هذا المرض إضافة إلى أنه يفرق بين المرء وزوجه. كل هذا أليس كافٍ لجعله كافر..؟؟ وهذا لا ينفي وجود الحمقى والأغبياء من السحرة الذين يعتقدون أن السحر يأتي عن طريق عبادة الشياطين فيجتهدون في فعل ذلك وبعد جهد جهيد لا يصلون إلى شيء كما حدث مع سحرة عرضت أخبارهم قناة المجد الفضائية. الفاضلة رائدة الزعيم. سبحان الله..!! كنت أعتقد بأن غالبية النساء حمقاوات خاصة وأن أكثر من يصدق بهذه الأشياء من النساء ولكني أكتشفت أن الذكاء لا جنس له.. وردك ما شاء الله به من العقل الشيء الكثير ووازن بين الكثير من الأشياء في الموضوع؛ أسأل الله العظيم أن يزيدك من فضله ويجزيك خيراً. والقرآن فيه شفاء لما في الصدور وسور "الإخلاص والفلق والناس" قراءتها حفظ من العين والسحر والوسوسة.. أما هؤلاء الذين يمارسون الرقية والضرب والبصق إلخ إلخ بدعوى إخراج الجن فنحن نتوجه بالسؤال المُحير.. هل يوجد دليل غير مُختلف عليه بأن النبي صلى الله عليه وسلم أخرج جني أو شيطان..؟؟ كل الأدلة عرضناها هنا وبينا أنها مكذوبة وأصح دليل لديهم يتعارض مع حديث في صحيح مسلم يروي نفس الواقعة..!! فمن أين لهم هذا والنبي صلى الله عليه وسلم لم يفعله والصحابة والتابعين لم يأتي أي شخص برواية واحدة أنهم أخرجوا جني أو شيطان من إنسان..؟؟ شكراً أختي الفاضلة رائدة الزعيم. كنت أريد أن أكتب ردي سجعاً مثل ردي السابق ولكني على عجلة من أمري فالمعذرة.. |
أعتذر على المداخلة الأخرى لكن حبيت أضيف أن كثير من الأمراض النفسية يكون فيها هلاوس بصرية مثل مرض الفصام تكون فيه هلاوس سمعية وبصريه وظلالات كثير من غير المطلعين يعزونها للعين والسحر وغيرها المريض هنا يرى أشخاص ويسمع أشخاص لانسمعهم يأمرونة أحيانا بأمور معينه فتفسر على أنها جن يكلمونه ويشوفهم وبالطبع تختفي مع العلاج الدوائي ولأن المرض منتشر بشكل كبير والجهل عنه أكبر يعاني المرضى أشد المعاناة من المجتمع حين يذهب بهم لمدعي يضربهم أو يهملون لنجدهم في الشوارع قد يئس المجتمع منهم يرميهم الأطفال بالحجارة تذكرت هالأمر وأنا أقراء ردك فحبيت أذكرة لأن علاقته بالموضوع وثيقة بالحب والإشراق |
بسراحة على ما ذكرته يا أخوي دوق فليد موضوعك ما دخل عـــقــلي والسبب لأن الناس الي يصيبهم المس هـــل تعتقد إنهم يستهبلون؟؟؟ أنا ما أعتقد ذلك وبقوة وهذا إستنباط من ناحية عقلية وليس شرعية لأن الشرعية ماقصر أخوي أبو مها التميمي في نقله لكلام بن باز رحمه الله |
كان عندي كلام بقوله لكن ابو سواج وغيره كفى ووفى لكن يادوق فليد بما انك تهرف بما لاتعرف .. أحد معارفي كان مسحور عند القراءه عليه تكلم بلغه اندونيسيه ؟ هل يفقه الأندونيسيه او لايصير ماخذن كورس لغه وحنا مادرينا ؟ ارحم عقولنا .. اعتبر هالرد غباء اعتبره مثل ماشئت .. لكن والله انها حقيقه .. النقطة الثانيه : ابيك توضح لي كيف ينطق الشخص المسحور بمكان السحر عند القراءه أحيانا ؟ هل هو وحي من السماء يعلمه مكان السحر ؟ ام صدفه ؟ النقطه الأخيره وهي ملاحظه : من أيدك في رأيك مدحته وانه هو الشخص الفاهم اللي يفكر بعقله .. ومن عارضك أنه شخص لايفقه من بعيد ولا من قريب .. |
أخي دوق فليد أقولها لك صادقا .. بعد ما اطلعت على موضوعك جربت أعيش على مبدأ أن المس خرافة فوجدت راحة و تغير لا يقارن بما كنت اعتقده قبل قراءتي لموضوعك مما كان معشعش قي عقلي و أرهقني كثيرا .. و الحمد لله استطعت التغلب على نفسي و وساوس الشيطان أكثر بمراحل مما سبق ..! و عرفت أن كيد الشيطان في الوسوسة ضعيف و صدق الله : {و كان كيد الشيطان ضعيفا } شكرا لك أخي لأنك بينت لي حقيقة المسألة بعكس بعض الناس الذين كبروا هذه القضية و أعطوا الشياطين سلطة على البشر و خوفوا الناس و أرهقوهم في حياتهم و خلونا نعيش في كوابيس و أوهام ما أنزل الله بها من سلطان .. و أقول حتى لو فرضنا وجود المس فلن يكون له 20 نوع كما يدعي البعض ..! في الختام بغض النظر عن حقيقة المس فأنا مؤمن بما أنزل على محمد صلى الله عليه و سلم .. أكرر شكري لك أخي و الله يجزاك خير .. |
لقد رفعت موضوع لتبيين الحق وعلى شبابنا أن يتثبتوا في دينهم http://vb.alhilal.com/t942237.html |
الفاضلة رائدة الزعيم. بارك الله فيك ونفع بك. شكراً لك رائدة فدائماً مشاركاتك مثرية. الهلوسة وسماع أصوات ورؤية أشخاص مرض نفسي ويعرف أطباء الأعصاب كيف يعالجونه؛ بل إنه يوجد حبوب للهلوسة تقوم بعمل نشاط في مناطق معينة من المخ فيسمع المريض ويتخيل رؤية أشخاص. الآن لو ذهبت إلى الصيدلية وأخذت هذه الحبوب وأصبحت أسمع وأتخيل الأصوات هل يكون حسب زعم المشعوذين دخل إلى جوفي جني..؟؟ بذلك ستكون حبوب الهلوسة أعظم اختراع في التاريخ وسنطالب الأمريكيين في الخطط القادمة باختراع حبوب تدخل الملائكة بدلاً من الشياطين والجن في أجوافنا استغفر الله العظيم.. الأخ أحبه مرررة ومن قال إنهم يستهبلون..؟؟ أنا ذكرت حرفياً أن هؤلاء الذين يعتقدون بوجود الجن داخلهم ينقسمون إلى من يقوم بذلك تمثيلاً وخداعاً وهناك من يقوم بذلك مرضاً نفسياً وهناك أناس لديهم أسباب أُخرى.. الآن ومن ناحية عقلية ما الذي يمنع مجتمعنا من وجود الأمراض النفسية..؟؟ أنا ما أدري هل أنت تعيش في بلادنا العجيبة ولا لأ عشان تنكر وجود الحالات النفسية..!! السعودية والدول العربية أكبر مَصْدَر للعاهات النفسية. الطفل منذ أن يولد وهو ينضرب ويندعس ويتلطش بالعقال وبالكاسات وينحرق بأعقاب السجاير كل هذا أمام الناس وما تبغى يجيه حالة نفسية..؟؟ يا أخي أقرأ الصحف واسأل الأطباء النفسيين السعوديين وراح تعرف حجم الفجيعة النفسية الموجودة لدينا. المرأة منذ أن تولد وهي تتلطش ومدعوسة ليل نهار من أبوها وأمها وأخوانها ثم بعد ما تتزوج يستلم زوجها هذه المهمة "الضرب والتدعيس" فهل تستغرب أن المرأة في بلادنا عندها حالات نفسية..؟؟ يا سعوديين استحوا على دمكم.. في أمريكا وأوربا اللي يسب الزوجة يتم إيداعه السجن ومن يشتم الأطفال يتم سحب طفله منه ووضعه تحت العناية الاجتماعية وسجن الوالدين ومع ذلك لديهم حالات نفسية وأنتم تستغربون وجود الحالات النفسية مع كل الفضائح هذه اللي عندنا..!! |
آخر طموحاتي راجع ردودي يا طموحاتك وشف هل سبق إني تكلمت على شخص محترم ويرد باحترام وقلت بأنه غبي..!! لا يوجد سوى شخص واحد قلت عنه هذا الشيء وأول حرف من اسمه مرسال وتم حذف الرد من الغالي الصخرة جزاه الله خير والذي يرد ويقول عني خارج عن السنة والجماعة وعن إجماع العلماء وأني صوفي بوذي رافضي أشعري بأي طريقة تريدني أن أرد عليه..؟؟ شخص يناقش كاتب المقال ولا يناقش الموضوع ماذا تتوقع إني أرد عليه..؟؟ إذا أتى شخص ويرد بكلام "أنت مخالف للسنة والجماعة" أو "أنت تهرف بما لا تعرف" وش تتوقع إني أجاوب عليه..؟؟ لو أتى شخص ورد باحترام وناقش صلب الموضوع فسأحترمه رغم أنفي أما من يرد بوقاحة فلا يتوقع رداً خلاف ذلك.. وبالتأكيد أننا من الحوار هنا بيّنا من الذي يتبع السنة والجماعة ومن الذي يتبع تخريفات المجانين وخرافات العجائز والشيبان.. وأثبتنا في هذا المتصفح أن حكاية إجماع العلماء على إخراج الجن غير موجودة ولم يقل بذلك عالم واحد في القرون الثلاثة الأولى ولم يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يفعله الصحابة ولا التابعين..!! ثم أني أتوجه إليك بكلمة بخصوص قريبك المسحور الإندونويسي إذا كان الجني يتكلم على لسانه بلغة أندنوسية بطلاقة.. اذهب أنت وتأكد منه ومن أقاربك العدول والصاحين "غير المجانين" تأكد هل يتحدث الأندنوسية بطلاقة وعن طريقة تأكدكم من من أنه كان يتحدث الأندنوسية أصلاً إذا تأكدت مليون في المئة بأنه لم يكن يعرف الأندنوسية إطلاقاً وأنه بعد ما أصبح مجنون تحدث الأندنوسية بطلاقة تعال إلى هذا المتصفح واحلف يمين غموس بأنك صادق وأنك تأكدت بأنه يتحدث الأندنوسية بطلاقة وأنه لم يسبق له أن تحدث الأندنوسية عندها أقسم بالله العظيم أني سأتوقف عن الكتابة نهائياً في المنتديات وأعلن توبتي من كل ما أدعيه هنا وسأكتب موضوع رجوع عن ضلالي وأن العضو آخر طموحاتي هو السبب في عودتي هذه شرط أنك تحادثني على المسنجر أو الجوال وتحلف يمين غموس تغمسك في جهنم إن كنت كاذباً وترى حكاية الجني اللي يتكلم لغات موضة قديمة.. إحدى قريباتي كان داخلها جني يتكلم لغة غريبة إلى الآن ما عرفناها لأن المرأة مسكينة لا تعرف لغات فأخذت تدعي بأن داخلها جني أطرم..!! أنا كان ودي إنه يدخل فيها جني يتكلم إنجليزي عشان نكشف كذبها لأن أغلب أهلها يعرفون إنجليزي وراح ينكشف الملعوب بالمناسبة.. هل سبق وسمعت واحد من أقاربك اللي ما يعرفون إنجليزي دخلهم جني يتكلم إنجليزي..؟؟ مع أن الإنجليزي لغة عالمية وهي لغة الكمبيوتر والعلم إلا إذا كان إخواننا الجن ما يعترفون بالإنجليزي كلغة عالمية..!! |
إقتباس:
طيب عزيزي : النقطه الثانيه ، كيف المسحور ينطق بمكان السحرمن أحد المشايخ ؟ وعلى فكره كما تعرف أنها تحدث كثير جدا ، لأنه على حسب معلوماتي من ينطق بمكان السحر هو مابداخل الشخص ، ماجاوبتني عليه لأنها معلومه مسببه لي قلق ! فأبيك تشيل هالقلق عني واقتنع بكلامك ! أما بالنسبه لكلامك عن الجني اللي يتكلم اندونيسي فأبتأكد وأرد لك بإذن الله .. |
إقتباس:
يا هذا مرسال المسبب لك عقده نفسية:d:d:d شكل الموضوع كلها بيتكلم عن مرسال و ثقافة مرسال و ردود مرسال و فكر مرسال وعلم مرسال..!!:s2: لو منك أتجاهله و أطنشه أفضل من يلاحظ الناس حجم العقده التي سببه لك هذا المرسال ..:yes: |
أولا : هل من يريد الوصول للحق لابد له أن ينال من علماء الأمة ومن سلفها لكي يدرك فعلا أنه وصل مبتغاه ؟! أين أدب الحوار مع العلماء وسائر الناس ؟!! من عنوان الموضوع يتبين لنا أن صاحبه متطرف جدا في هذا الباب أي أنه لا يكتفي برد الرأي الآخر .. كلا .. بل إنه يصف صاحبه بأشنع الصفات وأقذعها !! لماذا ؟!! لأنه متيقن حق اليقين أنه الصحيح وحده ! وأنه قوله الحق الذي ليس دونه إلا الباطل !! ولا نملك لمن كان هذا حاله إلا أن نحمد الله الذي عافانا مما ابتلاه به ونسأل الله له الهداية . وتوجيه هذا : أن الموضوع مداره على قولين : قول بالجواز قول بالمنع فمن قال بالجواز قدم أدلته ومن قال بالمنع قدم أدلته والمسألة على أقل تقدير تنزلا تعد خلافية .. فلماذا إذن التشنيع والقدح فيمن قال بالجواز مثلا ؟!! صاحب الموضوع يرى أن من قال بالجواز فهو : دجال مخرف بل حلولي !!! ولا حول ولا قوة إلا بالله ترى أي نقاش يمكن أن يسير مع هكذا عقلية متطرفة حادة إقصائية ؟!! ألا يسعك ما وسع غيرك من الوقوف على مسائل الخلاف والرد بالتي هي أحسن ؟!!! عذرا يا دوق فموضوعك من واضح من عنوانه .. ومع الأسف عنوانه سيء للغاية ! ثانيا : صاحب الموضوع يقول بأنه قرأ أمهات الكتب حول هذا الموضوع ولذلك اقتنع برأيه وليته اكتفى بقناعاته فقط !! لكنه لجأ لتسفيه رأي غيره بأبشع الأوصاف !! ولذلك ثبت بالتجربة والواقع أن من كان هذا حاله فهو من أجهل الناس !! وإليكم أدلة جهله : [QUOTE=دوق فليد;15912091] ألفاظ واضحة أن الصحابة لا يمكن أن يرون الجن والعفاريت.. والحديث الوحيد الذي ورد عن أبو هريرة كان في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وأثبتها النبي ككرامة لأبو هريرة فلا يأتي أحد ويدعي بأن له كرامة كالأنبياء وكأبي هريرة.. وللعلم أبو هريرة هو الصحابي الوحيد الذي حدثت له هذا الحادثة وهو الوحيد الذي ذكر هذا الحديث.. [/QUOTE والسؤال : مَن هم العلماء الذين عدوا هذه كرامة لأبي هريرة رضي الله عنه ؟ نقطة أخرى : ثبت بالأسانيد الصحيحة وقوع مثل ذلك لأبي بن كعب ولمعاذ بن جبل رضوان الله عليهما . هذه الوقفة الأولى فقط |
السحر ذكرت فى كتاب عز وجل وعلاج السحر ستكون بقراءة القرآن لإبعاد الجن من جسد الإنسان ونذكر الأية قوله تعالى فى سورة البقرة (( واتبعوا ماتتلوا الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما أنزل على الملكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر .. )) الأية |
عزيزي دوق فليد .. * بخصوص الإجابه على السؤال اللي سألتك اياه أتمنى تجاوب لي .. * بخصوص أن الجن يتكلم بلغه غير لغه الجسد المتلبس فيه اتصلت على شيخ قارئ أحد معارفي ، فأوضح لي انه كثير الحوادث اللي من هالنوعيه وآخرها قبل اسبوع يقول اتت لي طفله وتتكلم بكلمات اندونيسيه ، فطلبت من المتلبس أنه يوضح لي ماذا يقول فترجم له المتلبس نفسه ، وأن هذه اللغه الأندونيسيه وسأل اهل الطفله ،هل عندهم خادمه فأجابو بالرفض وأنها لاتفهم شي من لغتهم ، الحادثه الثانيه ،جاءه أحد المسحورين قبل سنه وتكلم بلغه انجليزي وهو يعرف اللغه الانجليزيه ( القارئ) ويقول سألته هل تعرف الانجليزيه بعد اخراج المتلبس به قال لاا انه لايفقه فيها شيئاً .. وذكر لي عده حوادث لو تبيها ذكرتها لك بالخاص .. وما أعتقد أنه بيكذب علي خصوصا أنه أحد المشايخ الأتقياء والذين لايأخذون أي عائد مادي على قرائتهم أحسبه كذلك والله حسيبه .. ، بالنسبه لليمين الغموس ، فما راح أتساهل فيها إطلاقا ، حتى وأنا مقتنع تمام الإقتناع (( ولا تجعلوا الله عرضه لأيمانكم )) لكن مافيه مانع أنك تحلف على معتقدك ولا يلزم يمين غموس .. * الدكتور طارق الحبيب كان ينكر تماما مثلك أو أنت مثله ، لكن أعتقد تراجع عن إنكاره .. |
بسم الله الرحمن الرحيم أما بعد فقد قرأت الموضوع اللذي أنزله أخينا دوق فيلد وكان يتحدث فيه عن السحر و رأي أهل العلم فيه و قد كنت حضرت درس الشيخ صالح الفوزان فسئل الشيخ عن السحر فقال إن السحر نوعان نوع حقيقي له تأثير ونوع تخييلي كما ذكر أهل العلم و هناك المعتزلة تقول إن السحر تخييل فقط أن يظن المسحور أنه يرى كذا وهو لا يراه، أو يظن أنه عمل كذا وهو لم يعمله. الشيخ ابن عثيمين: (موقف المعتزلة من السحر) استدل المعتزلة في قولهم :إن السحر يقع تخيلاَ وليس حقيقة بقوله تعالى:"يُخَيَلُ إِلَيهَ مِن سَحرَهَم أنَهاَ تَسعَى"(طه:66). ما رد أهل السنة على هذا الاستدلال؟ التخييل هذا حقيقي أم غير حقيقي، إذا خيل الانسان أَن الحبال التي لا تتحرك أنها تسعى هل أثرت عليه،حسنا؛ السحر هو كون الانسان يتخيل فكره بحيث أنه يرى الجماد:الحبال والعصي التي لا تتحرك ،يخيل اليه أنها تسعى وهي لا تسعى لكن يخيل اليه هل أثَر؟ إذاَدليلهم كان دليلاَ عليهم،نعم. السحر لا يؤثر في قلب الأعيان فلا يجعل الحديد خشباَ ونحو ذلك.(ابن عثيمين:لقاء الباب المفتوح) وقال الشوكاني: «وقد أجمع أهل العلم على أن له تأثيراً في نفسه وحقيقة ثابتة، ولم يخالف في ذلك إلا المعتزلة وأبو حنيفة»(41). ثم بعد ذلك قرأت تفسير القرطبي عن آية البقرة ( واتبعوا ماتتلوا ....) قال رحمه الله ( السابعة : ذهب أهل السنة إلى أن السحر ثابت وله حقيقة. وذهب عامة المعتزلة وأبو إسحاق الإسترابادي من أصحاب الشافعي إلى أن السحر لا حقيقة له، وإنما هو تمويه وتخييل وإيهام لكون الشيء على غير ما هو به، وأنه ضرب من الخفة والشعوذة، كما قال تعالى: { يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى } [5] ولم يقل تسعى على الحقيقة، ولكن قال { يُخَيَّلُ إِلَيْهِ }. وقال أيضا: { سَحَرُوا أَعْيُنَ النَّاسِ } [6]. وهذا لا حجة فيه، لأنا لا ننكر أن يكون التخييل وغيره من جملة السحر، ولكن ثبت وراء ذلك أمور جوزها العقل وورد بها السمع، فمن ذلك ما جاء في هذه الآية من ذكر السحر وتعليمه، ولو لم يكن له حقيقة لم يمكن تعليمه، ولا أخبر تعالى أنهم يعلمونه الناس، فدل على أن له حقيقة. وقوله تعالى في قصة سحرة فرعون: { وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ } وسورة "الفلق"، مع اتفاق المفسرين على أن سبب نزولها ما كان من سحر لبيد بن الأعصم، وهو مما خرجه البخاري ومسلم وغيرهما عن عائشة رضي الله عنها قالت: سحر رسول الله يهودي من يهود بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم، الحديث. وفيه: أن النبي قال لما حل السحر: "إن الله شفاني". والشفاء إنما يكون برفع العلة وزوال المرض، فدل على أن له حقا وحقيقة، فهو مقطوع به بإخبار الله تعالى ورسوله على وجوده ووقوعه. وعلى هذا أهل الحل والعقد الذين ينعقد بهم الإجماع، ولا عبرة مع اتفاقهم بحثالة المعتزلة ومخالفتهم أهل الحق. ولقد شاع السحر وذاع في سابق الزمان وتكلم الناس فيه، ولم يبد من الصحابة ولا من التابعين إنكار لأصله. وروى سفيان عن أبي الأعور عن عكرمة عن ابن عباس قال: علم السحر في قرية من قرى مصر يقال لها: الفرما، فمن كذب به فهو كافر، مكذب لله ورسوله، منكر لما علم مشاهدة وعيانا) انتهى ثم قال رحمه الله ( الرابعة عشرة: أنكر معظم المعتزلة الشياطين والجن، ودل إنكارهم على قلة مبالاتهم وركاكة دياناتهم، وليس في إثباتهم مستحيل عقلي، وقد دلت نصوص الكتاب والسنة على إثباتهم، وحق على اللبيب المعتصم بحبل الله أن يثبت ما قضى العقل بجوازه، ونص الشرع على ثبوته، قال الله تعالى: { وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا } وقال: { وَمِنَ الشَّيَاطِينِ مَنْ يَغُوصُونَ لَهُ } [8] إلى غير ذلك من الآي، وسورة "الجن" تقضي بذلك، وقال عليه السلام: "إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم". وقد أنكر هذا الخبر كثير من الناس، وأحالوا روحين في جسد، والعقل لا يحيل سلوكهم في الإنس إذا كانت أجسامهم رقيقة بسيطة على ما يقوله بعض الناس بل أكثرهم، ولو كانوا كثافا لصح ذلك أيضا منهم، كما يصح دخول الطعام والشراب في الفراغ من الجسم، وكذلك الديدان قد تكون في بني آدم وهي أحياء.) انتهى |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 11:09 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd