نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=1)
-   -   هـــ الشماسيةـــلالي يتحدى علماء الفلك في تحديد العيد هذا العام (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=925226)

هـــ الشماسيةـــلالي 06/09/2010 05:36 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة جوري الربيع (مشاركة 15741230)

مسآء الخير للجميع :rose:..
إن شآء الله يكون العيد الخميس لأن أستغفر الله لو كان الجمعه بيكون حوسه ولخبطه بخطة العيد ض1
إنتهى رمضان :cry: آلله يجعلنا من المغفور لهم ومن عتقائه من النار

وكل سنة وأنتو بخير :wub:



من يسر الاسلام وسماحته أن أسقط عمن يصللي العيد فرضية الجمعة , ولذا لا أرى فيه اختلاف يصل للخبطة ,,
أسأل الله لنا ولكـ القبول والرحمة .



000

ام متعب التميمي 06/09/2010 07:58 PM

هلاليه الشماسيه...............كل عام وانت لربك اقرب..ومن العايدين ومن الفايزين ان شاءالله احباب احباب..الخ

:::::::::::::::::::::::::::::::::::

الحين انت قدها تتحدى علماء الفلك :)

ياخي علماء الفلك محد يتحداهم ... يقولك مصومينا يوم الاربعاء وهو موب رمضان :)

فتوقع اي شي منهم يمكن العيد يخلونه يوم الاربعاء كمان

الموهم ودنا الشهر يكمل 30 تكفاا اسحب تحديك :)

تحياتي

I B R A H E M 06/09/2010 08:04 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هـــ الشماسيةـــلالي (مشاركة 15741375)
أهلاً بالغالي I B R A H E M

دعني أباركـ لكـ العرس وأدعو الله أن يكون موفقًا وفيه السعادة الأبدية لكـ وللعروس ,,
أما وإن كان همكـ هذا فكل مقبلٍ آتٍ , وأبشر بما ترجوه بإذن الله فقط لا تنسانا من العزيمة :d .




0000


أنا عريس :wub:

تصدق شعور جيد :s2:


هذا الله يسلمك عرس ولد عمي موب أنا :d

لكن المشكلة عرسه بالدمام و إذا كان ثاني العيد معناته أنا بنعيد هناك :s3s:

HILALYA ]~ 06/09/2010 08:13 PM

.



انا قايلتلكم العيد الخميس بس محد صدقني :cry: :cry: ..

اهم شي ان توقااعتي لاول مره في الحياة تصير صح ض1 ..

وكل عام وانتم بخير ق1 ق1 ..


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة I B R A H E M (مشاركة 15742296)

لكن المشكلة عرسه بالدمام و إذا كان ثاني العيد معناته أنا بنعيد هناك :s3s:


يعني ممكن تعيدون معنى :cry: :cry:..
حنى يمكن نذهب للوشسمه مع الاهل والاصدقاء < ض1 ..
لاكن الحمد لله موب اول يوم ولا ثاني يوم ض1 ..
ثالث يوم ويمكن بعد .. بس الظاهر اننا سوف نقطن في الرياض ض1 ..

وينك يالزعيم 06/09/2010 08:48 PM

ان شاء الله يوم الخميس >>عشان الصخره ض1

بالتوفيق ان ششاء الله

Hictar 06/09/2010 09:37 PM

يا أبويوسف ما تفرق بالنسبه لي سواء العيد يوم الخميس أو الجمعه
لأنها هي - هي أساساً بتبطح الأسبوع الجاي كله :d
أما موظفين القطاع الخاص تفرق معهم - الله يعينهم
لكن اللي فاقع مرارتي إن بعض الفلكيين يطالب إن الناس ما تتعب نفسها وتشوف الهلال!!؟
سؤالي :
هل هالطلب من بعض الفلكيين للناس بعدم متابعه الهلال بدايه لتهيأه الناس لقرار إعلان الأهله عن طريق التلسكوب؟

*خبرك عندنا ما فيه أيه قرار يختلف فيه الناس إلا بعد ما يهيؤنهم نفسياً :d

$عزوز الهلالي$ 07/09/2010 01:09 AM

شف انت وياه بلا هيــــــــــــــاط وخذ العلم من عزوز:naughty:









العيد يووم :yes:

^^^^














العيد سلمكم الله يا يوم الخميس او الجمعه <<<برا :d :s3s:

S.SAM 07/09/2010 01:20 AM

هلا بك يالغالي بو يوسف..:smilie47:

يعني خلاص نلحق الصوالين يوم الثلاثاء 3 فجرا افضل من 12 ضهرا الاربعاء..:razz:

ولو صار العيد بعدين يوم الجمعه.. حالنا يرثى له..:cry: :d


إقتباس:

أسأل الله أن يكتب لنا ولكم ولوالدينا العتق من النار والفوز بالرضوان , وكل عامٍ وأنتم بأتم حال .
اللهم آمين يا رب..

الله يعافيك يالغالي..:smilie47:

كل عام والجميع بألف خير وصحه وسلامه ان شاء الله يا رب..:smilie47:

بالتوفيق ان شاء الله يارب للجميع..


:smilie47::smilie47:

كان هنا 07/09/2010 01:54 AM

يارب يارب يارب العيد الخميس ..
نبي الشايب ابو صالح يداوم بدري s121ss121s

الله يهديهم هـ الفلكيــين .. ويجزاهم خير بعد ^^..

ذآيب 07/09/2010 02:13 AM

حسب ما رأيت اليوم , تأكد لي ان شعبان اللي كان ناقص المفروض انه ثلاثين يوم.
وبذلك يستحيل ان يكون العيد يوم الخميس , وبذلك ينحصر العيد ما بين الجمعة والسبت.
ولما رأيته من رؤيا سابقة لي , اؤكد واتحداكم جميعًا بأن العيد يوم السبت القادم , هذا والله اعلم :)

محمد الشلهوب 2010 07/09/2010 02:25 AM

افاا ما اتفقت معي لقبك زيي أبو يوسف
أنا ودي الجمعه

ابولمىابولمى 07/09/2010 03:16 AM

الخميس الجمعه
الوكاد والاكيد
ان العيد بيجي
وكل عام والعائله الهلاليه
بخير

Miss.nora 07/09/2010 03:28 AM

هلا هلالي الشماسية ,,
صراحة ما تفرق العيد الخميس أو الجمعة :d
بس إذا الخميس إن شا الله بنصوم عند خوالي يوم زيادة :smilie47:
ويقولون جدي شاف القمر امس و يقول العيد الخميس :yes:
الله يتقبل منـا جميعا و يجعلنا من عتقائـه من النـار
و من العايدين جميعا :rose:

Hilaly Madridi 07/09/2010 04:16 AM








لا لاتتحدى تكفى :smilie47::s2:
مستكثر علينا هالشهر :s2::smilie47:
يارب يكمل 30 يوم :smilie47:
ياليت بعد الحسبه بالميلادي :s2: عشان يصير 31 يوم :s2::smilie47:



ننتظر نتيجة تحديكـ..:smilie47:


:ba1::rose:



المــalmojــوج 07/09/2010 04:33 AM

اخوي هلال الشامسيه

هناك فرق بين علم الفلك وعلم التنبؤات الجوية وانت هداك الله خلطت بين الاثنين

علم الفلك علم دقيق جدا والدليل على ذلك صحة معلوماتهم عن ظاهرة الكسوف والخسوف حيث انهم يحددون لك بالدقيقة والثانية واماكن الكسوف والخسوف وهذا اكبر دليل على صحة ودقة علم الفلك .

اما الاختلاف في دخول الاشهر القمرية فهي ناتجة عن امكانية الرؤية من عدمها وهذه تأتي في حالتين
1) الحالة الأولى عندما تغرب الشمس قبل الهلال اي حدث الاقتران بين الشمس والقمر وولد الهلال الجديد قبل الغروب وهذه الحالة دائما ماتكون محل خلاف لأن رؤية الهلال لاتكون مستحيلة ولكنها قد تكون صعبة وتزيد درجة صعوبتها كلما كان الهلال قريبا من الشمس وتكون سهلة الرؤية عندما يبتعد الهلال عن الشمس فلذلك كلما كان موقع الرائي في غرب الكرة الارضية كلما كان هناك امكانية لرؤية الهلال ودائما مايكون حديث الفلكيين عن صعوبة الرؤية عندما يكون الهلال قريبا من الشمس .
2) الحالة الثانية عندما تغرب الشمس قبل حدوث الاقتران بين الشمس والقمر اي ان ولادة الهلال لم تتم الا بعد غروب الشمس وفي هذه الحالة يكون فيه استحالة للرؤية لأنه لايوجد هلال اصلا يمكن رؤيته .
وعليه سأورد لك تفصيلا دقيقا عن مواعيد اقتران القمر بالشمس وولادة الهلال لشهري رمضان وشوال من هذا العام 1431ه ـ
حسب علم الفلك فولادة هلال شهر رمضان المبارك تمت عند الساعة 6:08 صباحاً حسب توقيت مكة المكرمة في يوم الثلاثاء 10 أغسطس الموافق 29 شعبان وهو ما توقعه الفلكيون الا انهم اختلفو حول امكانية رؤيته مساءا وقد تمت رؤية الهلال في مغرب ذلك اليوم وبناءا عليه تم الاعلان دخول شهر رمضان المبارك
و حسب علم الفلك فولادة هلال شهر شوال سيكون الساعة 1:30 بعد الظهر حسب توقيت مكة المكرمة في يوم الأربعاء 8 سبتمبر الموافق الموافق 29 رمضان اما امكانية رؤيته مساءا فهي صعبة جدا لقرب الشمس من القمر ولكنها وارده
هذا من الناحية الفلكية
اما من الناحية الشرعية فان الصوم والافطار مقترن فقط بالرؤية لقوله صلى الله عليه وسلم "صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته" ويقول الرسول المصطفىى عليه الصلاة والسلام : "إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا، وإن غم عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثون"
فعلى سبيل المثال لو انه حدثت غيوم في ذلك اليوم على جميع انحاء المملكة رغم ان رؤية الهلال كانت واردة فلكيا فانه يتم اكمال الشهر لعدم امكانية رؤيته بسبب الغيوم
الشيء الاخر هو ظاهرة الكسوف وهي تحدث عند اقتران الشمس بالقمر وبالتالي يكون ولادة الهلال بعد الانتهاء من كسوف الشمس فعندما يكون هناك كسوف بعد الغروب فهذا دليل على ان الهلال لايمكن رؤيته لانه لم يولد وهو ما ينطبق على الحالة الثانية ولفضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله فتوى في هذا الامر :
إقتباس:

السؤال : موجها الى فضيلة الشيخ محمد ابن صالح العثيمين

فضيلة الشيخ :

إذا كـان وقت الاقتران (الاجتماع) بين الشمس والقمر (ولادة الهلال فلكياً) لحظة الكسوف في آخر الشهر الهجري القمري لا يحصل إلا بعد غروب الشمس في المملكة، وجاء من يدعي بأنه قد رأى الهلال في مساء ذلك اليوم بعد غروب الشمس، فهل يؤخذ بهذه الشهادة (قلّ عدد الشهود أم كثُر) وبذلك يعتبر اليوم التالي أول أيام الشهر الهجري الجديد، أم أن هذه الشهادة ترد على صاحبها ولا يُعتد بها؟

هذا مع العلم بأن معرفة وقت الاقتران (الاجتماع) تتم من خلال الحسابات الفلكية المعتمدة على الحاسب الاۤلي، وهي حسابات دقيقة جداً ـ إن شاءالله ـ ويمكن عملها لسنوات قادمة؟

وقد ورد في فتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ (مجلد 52 ص 581) ما نصه: «والحُسَّاب يعبرون بالأمر الخفي من اجتماع القرصين الذي هو وقت الاستسرار، ومن استقبال الشمس والقمر الذي هو وقت الإبدار، فإن هذا يضبط بالحساب». وجزاكم الله خيراً.

مقدم اسؤال : من باحث علمي فلكي/ عبدالعزيز ابن سلطان المرمش الشمري

مدير المراصد الفلكية بقسم الفلك بمعهد بحوث الفلك والجيوفيزياء بمدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية

عضو لجنة اعداد تقويم ام القرى

عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك

وكان جوابه رحمه الله :

الجواب

إذا كسفت الشمس بعد الغروب وادعى أحد رؤية القمر هالاً في بلد غابت الشمس فيه قبل كسوفها فإن دعواه هذه غير مقبولة؛ للقطع بأن الهلال لا يرى في مثل هذه الحال، فيكون المدعي متوهماً إن كان ثقة، وكاذباً إن لم يكن ثقة.

وقد ذكر العلماء قاعدة مفيدة في هذا: «أن من ادعى ما يكذبه الحس لم تسمع دعواه»

المفتي : محمد بن صالح العثيمين

التصنيف الموضوعي : الصلاة

مصدر الفتوى :مجموع رسائل وفتاوى الشيخ محمد بن صالح العثيمين
ويستدل من فتوى الشيخ رحمه الله ان هناك من قد يتوهم او يكذب في الرؤيا ولايؤخذ بشهادته متى ماثبت عكس ذلك والتي هي ظاهرة الكسوف بعد الغروب
اتمنى ان اكون قد افدتك وجميع قراء هذا الموضوع


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 12:56 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd