نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=1)
-   -   من أظهر لنا شيئا وزعم أن سريرته حسنة لم نصدقه ، ومن أظهر لنا علانية حسنة ظننا به حسنا (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=902092)

marsal 04/06/2010 09:43 PM

من أظهر لنا شيئا وزعم أن سريرته حسنة لم نصدقه ، ومن أظهر لنا علانية حسنة ظننا به حسنا
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماذا يحدث بهذه الايام ..!!!
سؤال يتردد على قلب كل مسلم يغار على دين الله ...
يستهزاء الخائن لا يهم ...
يتلاعب بشرع الله لا يهم ...
يتطاول على شرع الله لا يهم ...

نعرفهم و نعرف أنهم مدفعون جهله لا يهمهم دين الله ولا يهمهم الا المال ...

لكن ما يشغل القلب هو بعض المحسوبين على الدعاة و العلماء ..!!!
او بالاصح من اشتهروا كدعاة ..!!!

لماذا يفعلون هذا ..!!!
هل هو نتائج علم و بحوث .!!!!

أين علمهم من سنين ..!!!
أين بحوثهم قبل عشرات السنين ..!!!:yes:
أين فتاويهم قبل هذه الاوقات ..!!!!

نصمت كثيرا حول الكلام حولهم بحجة انهم علماء يصيبون و يخطئون ...
لكن ليس هذا هو الخطاء المقصود ...!!!
ليس هذا هو وربي ..


لنرمي كل المسميات خلف ظهورنا ...
ونعود للصواب ...
من كان قدوتنا بالامس يمكن ان لا يصبح قدوتنا اليوم :yes:

سئل احد المتغيرين هل تسمع لأشرطتك القديم قال نعم و انا لا أستحي منها ...!!!!!
يالله لا أساتحي منها بمعنى انه يستحي منها و لا يهمه انه تغير ...!!!
قديما كااااااااااان يدعوا ليلا نهار للحجاب و الستر و عدم الاختلاط و تقديس شرع الله بكل مكان ...
و يحارب القنوات والاعلام و يتهم الصحف بالعمالة و التبعية ..
و اليوم يحلل كل شي كل ما يخطر على بالك ...

سئل فقال أعتدلت ....
لماذا اعتدلت ...!!!
امرين لا ثالث لهم ...
اما انك كنت قديما منحرف و الان عدت للصواب اما انك الان منحرف و قديما كنت على صواب ...
الفتوى تظهر بدليل فاحد الامرين اما قديما أفتيت بلا دليل او الان أفتيت بلا دليل ...
وكلا الامرين تثبت ان هناك كذب اما ماضي او حاضر ولهذا العقل يرفضك ...
لان الكذب وجد.. بناء على ما نراء و نسمع ..!!


اتوقع تغيرتم و بيعت الذمم ....
الشيخ عائض القرني يقول لم أبيع ذمتي ...
وانا اقول ياشيخ هنااااااااك غيرك من باعها ....

الملاااااااااااين تغير النفوووووووووووس ...:yes:

البشر تبيع عرضها و اطفالها و بناته للمال ...!!!!!
فليس الدين لدى البعض اهم من العرض :yes:

المااااااااااااال و ما أدرك مالمال ...
صناجة العرب و شاعرهم اراد الاسلام واعترف برسول الاسلام صلى الله عليه وسلم لكن مائة ناقة جعلته يرتد ويعود الى كفره ...


مايحدث الان ليس اجتهاد طلاب علم و لا فتوى خرجت من عالم متعلم يريد الخير للامة ....:yes:
اذا كان اجتهاد واختلاف فقهاء فلماذا لا نرى اختلاف فقهاء في مسائل الامامة و الحاكم والمحكوم ....!!
هولاء لماذا لم يجتهدوا و ياتوا بالفتاوي التي تقلل أهمية طاعة الحاكم والخروج عليه ..!!!
لماذا لا يجتهدوا في طاعة الامام و حكمه لو خالف المنهج الاسلامي ..!!!:yes:
لماذا لاياتون بمقولة سلمان الفارسي رضي الله عنه عندما قال عمر رضي الله عنه لو اخطئت فسددوني فقال له سلمان لو أخطئت لسددناك بحد السيف.....!!!!

لماذا كل الشواذ في الفتاوى يكون في الاختلاط و النساء ..!!!
لماذا لم نسمع تحليل للفتوى الا عندما فتحت جامعة الملك عبدالله ..!!!!
لماذا لا نرى اجتهاد في حكم الانتخابات و الشورى ..!!
لماذا لا يخرج علينا أحدهم ويتكلم عن توريث الحكم ..!!
لماذا لا يخرج علينا أحدهم و يتفلسف في صفات المطلوب توفرها في امام المسلمين ..!!!


مما سبق يتضح ان لا اجتهاد ولا علم ولا اختلاف فقهاء ...:yes:
كل ما يحصل مخالفة لأجل الظهور ...
لو قيل طلاب علم فليختلف في كل المسائل ليس النساء منها فقط ...


اذا ماذا يحدث ...!!!!!!!!!

الحقيقة التي لا نتدخل بما في الصدور ولكن لنا الظاهر كما قال الفاروق من احسن سريرته اعتقدنا به خير ومن اساء سريرته اعتقدنا به الشر ...
الوحي توقف بموت النبي صلى الله عليه وسلم وليس لنا الا الظاهر ....

القصة ياسادة ياكرام ...
تحول كما يتحول اي شخص اخر ...
ليس هولاء محصنون ...
تركي الدخيل يعترف بلسانه انه كان امام مسجد وتحول ليبرالي ...
الذيباني يعترف انه كان داعية و تحول ليبرالي ...
عبدالله الدوسري العالم المشهور كان محدث و الف كتبا بالاسلام والتوحيد و بعدها الحد ....

كل شي يتحول , قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الله يقلبها كيفما شاء....:yes:
كاتب وحي للرسول صلى اله عليه وسلم ارتد والحد قبل ان يسلم بعد فتح مكة ,,,
مجاهد حافظ للقران خرج مع المسلمين في غزوة راى امراة جميلة وتعلق بها و تنصر لاجلها وترك الاسلام ...

مالمانع ان يكون هولاء تحولوا ولكن تركوا اللحية ولم يزيلوها كما أزالها تركي الدخيل واصحابه ....!!!!
ليس الرجال الذي ارتدوا في ومن الصحابة والاسلام الاولى بمنى عن هولاء ..

هل هولاء محصنون وكتب عليهم الكمال الى اخر العمر ..!!!!!!!!!

اذا ما يحصل خلال دخل على البعض و الدليل أنهم خالفوا معتقداتهم في الماضي ....!!!
شخص قديما كان يحرم الكشف و الان يحلل الكشف و كل شي مسجل ...!!!
ما المعنى ..!!!!
هناك تحول ....:yes:

لا يقول عاقل ان شيخ او طالب علم يريد نصرة دين الله يفتن الامة و يشكك بأهمية صلاة الجماعة و هناك حديث صحيح ...:yes::yes::yes:
لا تقنعني ان عالم دين يكذب الحديث بشكل غير مباشر ...

هم ليبراليوان القول شيوخ المظهر ....:yes:

واخر الصيحات التي نسمعها تذكرني ببعض الاعضاء يكتب و يرسل موضوع خلف الاخر وعندما لا احد ينتبه له يطلق مقولة (هناك حملة ضدي ) لجعل العالم يتعاطف معه و يلتفت له..

داعية يتهم الدعاة بتهديده ..!!!!
شيخ يقول الكل ضدي ..!!

هل هذه صفات طلاب علم..؟؟؟؟؟؟
سمعتها من بعض المحسوبين على العلماء وسمعتها من الزهراني بالعربية و العبيكان بالام بي سي ...</B>

لابد من الصراحة و الوضوح تعبنا نداريهم وهم لا يدارن دين الله و شرعه ...:yes:
لو اتفقنا ان بعضهم كان منتمي للدين و منادي لتطبيقه بالماضي لكن الحاضر اختلف ....

تركي السدير الليبرالي العتيق الذي شاب شعر رأسه وهو ينادي بالليبرالية ليلا نهار صنف ثلاث طلبة علم على أنهم هم من يوسسون للشريعة او الدين الجديد (معتدلون العصر )

الم يشغل بال هولاء لماذا ذكرهم السدير ونظر لهم ..!!!!

هم يطبقون أفكار الليبرالية اما بعلم او جهل او مخالفة او بيع ذمة ...:yes:
ويمكن فعلوا خلال فترة قصيرة مالم يفعله الليبراليون جميعا خلال عقدين من الزمن..


أنا كأنسان مسلم ينبغي الا يهمني شي في هذه الدنيا الا تطبيق شرع الله بغض النظر عن المسميات ...
فالكل سواسية عندي ....
لا اتعصب لرجل او انسان لاجل ذاته بل لاجل دينه ...
ان طبق الشرع حبيته وان خالف وجهته و ان عاند حاربته


سئمنا كل يوم نسمع صيحة جديدة من صيحات التلاعب بدين الله و الاستخفاف به جهارا نهارا ....:yes:
سئمنا نسكت بحجة ان هولاء كانوا في السابق بنظرنا دعاة دين ...:yes:
سئمنا الضجة التي تلاحق كل داعية يخرج ببرنامج ....:yes:

لنصنفهم هم مثل غيرهم من يتلاعب بشرع الله سواسية سواء كان مظهره ملتحي ام لاااااااااااا ...

هولاء عندي كعجوز مصر التي تخرف ليلا نهار لاجل الظهور ...:yes:

من هم حتى ينظرونا فينا ..!!!!
اصبحنا شعب حماسي لا يفقه ..!!!!
الم نكن سبب شهرتهم ..!!!!
اصبحنا من اليوم يطلق علينا العامة ..!!!!!!!


لنحاربهم و نحارب أفكاره و لنعلن الحرب عليهم حتى يعودوا للصواب او يظهر الله الحق جليلا ....
يجب ان لا يهمنا بهم شيئا مطلقا ...
اما ان يطبقوا شرع الله و يكفوا السنتهم او نحاربهم و نفرد لهم الصفحات مثلهم مثل غيرهم حتى يقتنعوا ان افكارهم لا تلقى قبول و بالتالي سيعودون اما طواعا او كرها ...

ليس من حب دين الله ان نسكت عن بعضهم بحجة محبته و نحن نعلم ان لديه أقوال لا يقبلها عاااااااااااااقل مسلم ...

بالنسبة لي هذه هي البداية ...
و ستأتي الايام بصفحات ضد كل من تلاعب بشرع الله ...


المايك لكم..




<!-- / message --><!-- sig --><CENTER>
</CENTER>

مقطوع راسي 04/06/2010 10:28 PM



موضوعك بالصميم ويحتاج جلسة مطولة ،،

تتكلم من منطلق حب الدين بينما أغلب الأعضاء بيردون عليك من منطلق حب الرآحة والإسترخاء ..!!

لذا لا تستغرب كثرة المخالفين لك ..

بل لا تستغرب قلة الردود فقد أفحمتهم ..

:)

Fahad Al Sudais 04/06/2010 10:53 PM

موضوعك فيه شطحات تودّي بستة وستين داهية :d

ماراح اعلق عليها ولا اقتبسها لأني ( أباري الساس ) ولسني احب زوار الليل :s5s:

راح اعلق على هالجزئية :

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal (مشاركة 15171762)
مالمانع ان يكون هولاء تحولوا ولكن تركوا اللحية ولم يزيلوها كما أزالها تركي الدخيل واصحابه ....!!!!


شخصياً... مستحيل اتقبل شخص كان ملتحي ثم حلق لحيته فجأة

ليش ؟؟

اصلاً هو أعفى لحيته اقتداء ومحبة بنبي الرحمة والهدى صلى الله عليه وسلم

وفي حال قيامه بحلقها بعد إعفائها... هذا يعني ان مقدار محبة المصطفى صلى الله عليه وسلم قد نقص في قلبه

والحبيب عليه افضل الصلاة والسلام يقول ( لا يؤمن احدكم حتى اكون أحب إليه من نفسه ووالده والناس أجمعين )

كلام صريح وفي قمة الوضوح من خير البريّة عليه افضل الصلاة والتسليم

وهو طبعاً قال ( لا يؤمن ) ولم يقل ( لا يسلم )

كل مؤمن مسلم.. ولكن ليس كل مسلم مؤمن... اتمنى ان يتضح المعنى

اذاً فإن مسألة اعفاء اللحية تعتبر من اقوى القرارات التي يتخذها الشاب المسلم

مو مشكلة انك ماتكون ملتحي... ابداً والله مو مشكلة وعلى العين والراس

وتبقى المسألة راجعة لقناعتك الشخصية وبينك وبين ربك

لكن المشكلة الكبرى لما تعفي لحيتك ( تديّناً ) ومن ثم ترجع تحلقها ( انتكاساً )

هنا اهتزاز في الوازع الديني.. واختلال في محبة الرسول صلى الله عليه وسلم.. وانفصام شخصي

علشان كذا فكر ألف مرة قبل تعفي لحيتك... وخلك قدّها اذا اتخذت القرار

أبو سواج 04/06/2010 11:19 PM

لي عودة بإذن الله

*****

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله أخي الغالي مرسال

في البداية أنت مندفع وبقوه ، ويبدو لي أن هناك ما أشغل فكرك وألهب نفسك قبيل كتابة الموضوع مباشرةً ، والله أعلم


إقتباس:

ماذا يحدث بهذه الايام ..!!!
إقتباس:




يحدث في هذه الأيام ما كان يحدث في تلك الأيام ، والخلل فيك أنت كونك لم تستنطق الماضي بحكمة ورويه ، فصدمت نفسياً بعد أن علمت بأن من سنن الحياة منذ خلق الله الكون ، أن يبدأ الإنسان بكل مافيه صغيراً فيكبر شيئاً فشيئاً ، وجاهل فيتعلم شيئاً فشيئاً ، فلم تأتي يا أخي بجديد في فلسفة الحياة ونشأة الخلائق ، بل أتيت بجديد على فكرك وعقلك وهذا هو المهم ، بينما الأهم أن تستطيع تجاوز صدمة المعلومة بحكمة ورجاحة عقل ، وتغييب كامل لعاطفتك ، وكبح لإندفاعها



إقتباس:

لكن ما يشغل القلب هو بعض المحسوبين على الدعاة و العلماء ..!!!
او بالاصح من اشتهروا كدعاة ..!!!


لماذا يفعلون هذا ..!!!
هل هو نتائج علم و بحوث .!!!!


أين علمهم من سنين ..!!!
أين بحوثهم قبل عشرات السنين ..!!!:yes:
أين فتاويهم قبل هذه الاوقات ..!!!!


بالنسبة للمحسوبين على الدعاة والعلماء فلن أتحدث عنهم كونهم كما تقول محسوبين على الدعاة ، والدارج في فهم هذا المصطلح ، هو أنهم لايمتون للدعاة بصلة ، فلذلك دعهم جانباً .

أما من اشتهروا وعرفوا بين الناس كدعاة حقيقيين ، فهم مازالوا كذلك ، وهم في طور التقدم في مجالاتهم العلمية ، كما أنهم في طور التقدم في أعمارهم وأشكالهم ، وهذه هي سنة الحياة ، فمالمطلوب ؟؟
في كل مجالات العلوم سواءً الطبيعية أو التطبيقية ، هناك معلومة تلغي أختها ، ونظرية تدحض ماقبلها ، واختراع يتفوق على مثيله ، وابتكار يغير شكل الحياة برمتها ، وقد يكون مصدر هذه العلوم المتناحرة والمتفوقه على بعضها شخص واحد آمن بالبحث والتقصي ، فهو بذلك تميز عن غيره بأنه مازال يطلب المزيد من العلم ، ولم يستكين لمجد خلا ، أو منجز صنعه ، وهو بذلك سخر حياته للبحث عن المعلومة .


فلا تستنكر على دعاتنا وعلمائنا تجدد آرائهم وفتاواهم ، بحسب ما استجد عليهم من علم أو حديث أو واقعة للقياس .

والدنا الشيخ عبدالعزيز ابن باز رحمه الله ، وهو بشهادة المسلمين إمام العصر ، سبق وأن تراجع عن فتاوى أطلقها ، فهل كان جاهلاً أو كاذباً أو ليبرالياً بلحية ، أو باع دينه لأجل راتب ضخم يتقاضاه من الحاكم !!

وقبله الإمام ابن تيمية وهو شيخ الفقهاء ، أذكر أني قرأت له رأيين متناقضين في حكم الزواج بنية الطلاق ، فهل كان جاهلاً قبلاً فعلم ، أو كان عالماً قبلاً فباع فتواه بمال أو منصب وجاه


إقتباس:

نصمت كثيرا حول الكلام حولهم بحجة انهم علماء يصيبون و يخطئون ...
إقتباس:




وهل تظن أنك بسكوتك عن أخطائهم مأجوراً ، لا والله ، كونك تخفي عن أخوك المسلم علماً ، والحكمة ضالة المؤمن ، لكن قبل أن تنقد آرائهم وفتاويهم وجب عليك أن تستند على علم كبير ، وأن تناقشهم بما شرع الله للناس من آداب النقاش والحوار ، فلا يستوي نقد العلماء من دون تخصص ، وإلا فإنك ستصبح كأغلب كتاب الصحافة (( الغوغائيين )) والذين يحاجون قول العالم الحي ، بقول العالم الميت ، فيخلطون الحابل بالنابل ، كون المتقدمين حكموا وأفتوا بناءً على علم محدد قد بلغهم في عصرهم ، بينما المتأخرين فقد أفتوا بعلم حاضرهم ، فالأحاديث النبوية واجتهادات الصحابة ، ووقائع التاريخ قد تكون غابت عن عالم قبل خمسة قرون بسبب بعد مصدرها عنه ، بينما هي توفرت لعالم وقتنا بعد جمع الأحاديث والوقائع التاريخية وتصحيحها وتنقيحها ، وسهولة الوصول إليها



إقتباس:

لنرمي كل المسميات خلف ظهورنا ...
ونعود للصواب ...
من كان قدوتنا بالامس يمكن ان لا يصبح قدوتنا اليوم :yes:



مستعد لأن أرمي المسميات خلف ظهري ، لكن أوجد لي قدوة لايتغير ، إلا إن كان الحجر فأنا لا أقتدي به .
والقدوة الحقيقية للمسلم هو الرسول محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ، وحتى الإقتداء بالرسول قد يتبدل ويتغير بحسب إلمامك بسيرته العطره عليه أفضل الصلاة والسلام


إقتباس:

قديما كااااااااااان يدعوا ليلا نهار للحجاب و الستر و عدم الاختلاط و تقديس شرع الله بكل مكان ...
إقتباس:


و يحارب القنوات والاعلام و يتهم الصحف بالعمالة و التبعية ..
و اليوم يحلل كل شي كل ما يخطر على بالك ...



أرجوك صدقني المشكلة في فهمك ، فالمسائل التي ذكرت والتي لم تذكر كلها خلافية ولو تعمقت قليلاً لوجدت أن كبار علماء الأمة قد اختلفوا فيها ، بل إن الإختلاف حدث بين الصحابة رضوان الله عليهم وهم من عاصر محمد صلى الله عليه وسلم ، فلذا قد يرى العالم حكماً في فترة معينه ثم يرجح عنده حكم آخر ، فهم كما تعلم في أسوء أحوالهم ينالهم أجراً ، وإن أصابوا عند اجتهادهم فلهم أجران .


ولك مني ولبقية الإخوان الأعضاء نصيحة عند اختلاف أقوال الفقهاء ، فبعد أن تفهم الإختلاف وتعرض أدلة المختلفين ، إعمل بالحديث الصحيح عند الإمام أحمد : (( استفت قلبك ، البِرُّ ما اطمأنَّت إليه النفس ، واطمأنَّ إليه القلب ، والإثم ما حاك في القلب ، وتردَّد في الصدر ، وإن أفتاك الناس وأفتَوْك ))


وبالحديث في صحيح البخاري وغيره : (( دع مايريبك إلى مالا يريبك )) ، عندها ستنعم بإذن الله بإطمئنان قلبك ، وسكون روحك ، وستفهم بأن الدين أوسع من حدود صنعناها بجهلنا نحن العامة ، ولم ينزل الله بها من سلطان


إقتباس:

اتوقع تغيرتم و بيعت الذمم ....
الشيخ عائض القرني يقول لم أبيع ذمتي ...
وانا اقول ياشيخ هنااااااااك غيرك من باعها ....


الملاااااااااااين تغير النفوووووووووووس ...:yes:


البشر تبيع عرضها و اطفالها و بناته للمال ...!!!!!
فليس الدين لدى البعض اهم من العرض :yes:

أتمنى أن يكون لك ولي وللبقية نصيب من اتهام النفس والذمة ومحاسبتها قبل أن يحاسبنا الله ، فها أنت تتهم بعضهم في الذمم (( ولم تصرح بأسمائهم )) ، وقد أوقعت في ذمتك مسؤولية هذا الاتهام من دون دليل ، ولا تنسى قول الله تعالى :
(( مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))

إقتباس:

مايحدث الان ليس اجتهاد طلاب علم و لا فتوى خرجت من عالم متعلم يريد الخير للامة ....:yes:
اذا كان اجتهاد واختلاف فقهاء فلماذا لا نرى اختلاف فقهاء في مسائل الامامة و الحاكم والمحكوم ....!!
هولاء لماذا لم يجتهدوا و ياتوا بالفتاوي التي تقلل أهمية طاعة الحاكم والخروج عليه ..!!!
لماذا لا يجتهدوا في طاعة الامام و حكمه لو خالف المنهج الاسلامي ..!!!:yes:
لماذا لاياتون بمقولة سلمان الفارسي رضي الله عنه عندما قال عمر رضي الله عنه لو اخطئت فسددوني فقال له سلمان لو أخطئت لسددناك بحد السيف.....!!!!


لماذا كل الشواذ في الفتاوى يكون في الاختلاط و النساء ..!!!
لماذا لم نسمع تحليل للفتوى الا عندما فتحت جامعة الملك عبدالله ..!!!!
لماذا لا نرى اجتهاد في حكم الانتخابات و الشورى ..!!
لماذا لا يخرج علينا أحدهم ويتكلم عن توريث الحكم ..!!
لماذا لا يخرج علينا أحدهم و يتفلسف في صفات المطلوب توفرها في امام المسلمين ..!!!



مما سبق يتضح ان لا اجتهاد ولا علم ولا اختلاف فقهاء ...:yes:
كل ما يحصل مخالفة لأجل الظهور ...
لو قيل طلاب علم فليختلف في كل المسائل ليس النساء منها فقط ...

يا أخي العزيز ، يجب أن تدرك وتعلم بأن ماتتحدث به وتتسائل عنه ، كله قائم وموجود ، وقد فصل العلماء في أحكام العلاقة بين الحاكم والمحكوم ، وكلها موجودة في كتب الفقه من عدة قرون ، وهي موجودة للقراءة حتى في المكتبات الحكومية والمسماة بأسماء حكام البلاد ، فهي في مكتبة الملك فهد الوطنية ، ومكتبة الملك عبدالعزيز ، وقد كتب عنها علمائنا المعاصرين .

اما إن كنت ترغب منهم الإحتجاج والتظاهر وإعلان الخروج على طاعة ولي الأمر ، فهذا بأمر الإسلام لايجوز وهو ضرب من ضروب فتن المسلمين في أرضهم ومالهم وعرضهم وأنفسهم وهو تخريب في الأرض ، وذلك لعدم وجود مايستدعي الخروج ، فهل ترى من وجهة نظرك أنه من صالح المسلمين حديث العلماء والدعاة في المنابر أو في الإعلام عن فساد الحاكم والخروج عليه لأنه سمح بالإختلاط في جامعة أو سمح بالربا في بعض البنوك أو ورث الحكم لإبنه ، هل ترى أن ذلك من موجبات الخروج على الحاكم وهل ترى أن ذلك يستدعي إزهاق النفوس المسلمة وضياع الأمن على المال والعرض والنفس ؟!

هناك الكثير من العلماء وأعرفهم بأسمائهم ممن هم قريبين من الحاكم كمستشارين وممن هم بعيدين ، لايتوانون للحظة في النصح والإرشاد والتذكير بالتي هي أحسن ، فلا مجال في الدين لإثارة الفتن في بلد مسلمة على غالبها ظاهراً وباطناً .


إقتباس:

كل شي يتحول و اصابع المراء بين يدي الله يقلبها كيفيما يشاء ....:yes:

في العجلة الندامة وفي التأني السلامة وفي الهلال لي يونج بيو :s2:
(( قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الله يقلبها كيفما شاء )) أو في ما معناه


إقتباس:

لابد من الصراحة و الوضوح تعبنا نداريهم وهم لا يدارن دين الله و شرعه ...:yes:
إقتباس:




السؤال هل نحن أهل للتقييم ، أنا عن نفسي لا ، وأنت الله أعلم بك ، هم أعلنوا فتاويهم واستندوا على دليل ، فهل نملك حق الإجتهاد لمناقشة أدلتهم أم لا ؟؟


وبقولك أنك تعبت من مداراتهم فهل تظن أنك أحسنت ولك الثواب لأنك داريتهم في السابق وهم لايدارون دين الله وشرعه ؟؟

لاحول ولاقوة إلا بالله ، أتمنى أن نمنح التخصص مكانته ، ونبتعد عن تحميل ذممنا كلام قد لاندرك تبعاته ، فما كتبته محفوظ في كتابك ، ومحفوظ في الشبكة العنكبوتيه ، وستحمل جزاء من يقرأه أن خيرا فلك أضعافه ، وإن شراً فلك ذلك


إقتباس:

من هم حتى ينظرونا فينا ..!!!!
اصبحنا شعب حماسي لا يفقه ..!!!!
الم نكن سبب شهرتهم ..!!!!
اصبحنا من اليوم يطلق علينا العامة ..!!!!!!!



لنحاربهم و نحارب أفكاره و لنعلن الحرب عليهم حتى يعودوا للصواب او يظهر الله الحق جليلا ....
يجب ان لا يهمنا بهم شيئا مطلقا ...
اما ان يطبقوا شرع الله و يكفوا السنتهم او نحاربهم و نفرد لهم الصفحات مثلهم مثل غيرهم حتى يقتنعوا ان افكارهم لا تلقى قبول و بالتالي سيعودون اما طواعا او كرها ...

أرى نفسي من العامة ورحم الله امرىء عرف قدر نفسه ، فمن ياترى خلف يوزر مرسال هل هو من العامة أو من الفقهاء والعلماء ؟؟ الله أعلم .

وتذكر إن كنت من العامة فذلك بإرادتك كون العلوم التي نهلو منها متوفرة للجميع ، لكنهم تفقهوا فاجتهدوا فأفتوا ، وهم بذلك براء من تهمتك لهم بأنهم صنفونا من العامة ، فالصحيح أننا وضعنا أنفسنا عوام ولم نوضع أو نصنف من أحد .

تحارب من وبأمر من ؟ وكيف لك أن جعلتهم في جادة الخطأ ؟
عمر وعلي رضوان الله عليهم اختلفوا في مسألة العّده للمرأة ، فمن برأيك نأيد ومن نحارب كون أحدهم على خطأ قطعاً ؟؟

وتذكر بأنك محاسب على اختيارك انت ، ولن يحمل عنك احد المختلفين وزر محاربة الآخر ، فهم اختلفوا بعد علمهم واجتهادهم ولم يتحاربوا ، لكنك أنت فضلت رأي أحدهم وحاربت واتهمت الطرف الآخر في ذمته ودينه




عذراً على الإطالة ،
أتمنى أن تقبلني ناصحاً لا محاوراً .. :rose:


والله أعلم وهو من وراء القصد ،،

هلالي من ارض اليمن 04/06/2010 11:51 PM

اما ان ( نحب ) أو ( نكره ) لا وسطية بينهما ؟!


هنالك قصة في عصر سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. حيث كان أحدهم في مجلسه ذات يوم وهو أمير للمؤمنين .. وكان ( آل الخطاب ) ينشدون الثأر منه قبل أن يأتي الأسلام ويسقط عبارات الجاهلية وأفعالها :yes:

وعندما رأه رضي الله عنه تضايق من حضوره ولم يخفها في نفسه وقال للرجل بما معناه ( أنه لا يحبه ) ! ويبدو انها كناية عن رغبته ان يغادر الرجل المجلس ،،،

فهم الرجل الرسالة .. وقال لأمير المؤمنين : لو أتيتك ذات يوم مظلوما وأنت أميرا للمؤمنين .. هل ستأخذ الحق لي ؟

فقال له رضي الله عنه : نعم ،،،

فرد عليه الرجل : اذن لا يضيرني حبك .. فأنما الحب للنساء !

القصة عظيمة جدا .. بل أعدها من احدى أعظم قصص عهد صدر الأسلام .. ومن يقرأها ويتدبرها ويعيش موقف كلا الرجلين وقدرة كل منهما .. سيعلم لماذا اراها من وجهة نظر شخصية من أعظم المواقف ،،،



نعود مجددا .. لماذا يجب أن نأخذ الأمور بمسميات ( الحب والكره والحرب وما خفي في القلوب ! ) عندما نتناول طرح احدهم او طريقة تفكيره ؟!

ثم ما الذي سوف استفيده عند استعراض حالات ( نشاز ) لشخص باع دينه لأجل امرأة نصرانيه او 100 ناقة ! هل نريد الوصول الى مرحلة نقول فيها ( جميعكم متهمون ) أو اننا جميعنا معرضون لكي ( نبيع ديننا ) ؟!

الأصل في الأنسان ( البراءة ) وليس ( التهمة ) ،،،

ليس من اللائق الأستدلال بتلك الأمثلة التي تدخل في الدين ومن يغير دينه ومن يبيع دينه ؟! ونظهر بمظهر حماة الدين على اساس التشكيك في دين الآخرين !

هذا الأسلوب والمنهاج ليس لعبه حتى نلهو بها ونستعرض قدراتنا في التحدث بها .. دين الله وكل من ينتمي اليه ليسوا تجارة في افواه واقوال من أخذهم ( الوهم ) أنهم " لوحدهم " على الحق بينما الآخرون جميعا على ضلالة !


المسلم .. قد يقتل وقد يسرق وقد يسكر وقد يرتكب من الذنوب الكثير .. ولا نستطيع ان نحكم بكفره أو نشكك في دينه .. كما ذهب بعض ( الشباب ) المتحمسين بالقول : انه خالف من الدين ما هو معلوم بالضرورة مما يستوجب قتله لكفره !

صدقا هم تعلموا ( ما هو معلوم من الدين بالضرورة ) .. فراقت الكلمة لهم واستحسنوها ولم يتعلموا سواها .. وعلى اساسها بنوا وجهة نظرهم وافكارهم .. فنكبوا انفسهم ونكبوا خلق الله معهم ؟!

وفي الختام الحمدالله .. اننا نعبد الله .. وترك فينا كتابه وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام ورجالاته من أهل العلم وليس انصاف المتعلمين أو الجهلاء منهم .. والا لكان كل منا استباح دم الآخر وماله وعرضه بأسم الدين !



يعطيك العافية أخوي : مرسال

والله يهدينا جميع لما يحبه ويرضاه ،،،

Fahad Al Sudais 05/06/2010 12:02 AM

^ ^

طارق معصب :d التطرف المرسالي يستفز البرق اليماني :s2::smilie47:
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن (مشاركة 15172574)
ليس من اللائق الأستدلال بتلك الأمثلة التي تدخل في الدين ومن يغير دينه ومن يبيع دينه ؟! ونظهر بمظهر حماة الدين على اساس التشكيك في دين الآخرين !

هو ما شكك بدينهم.. هو بس يقول ليش مايعترضون على توريث الحكم :wub:

<< يبي ينكب عفشك يامرسال الحب :s2:

Financial 3ziz 05/06/2010 12:13 AM

الغالي مرسال

أعطنا أسماء من ذكرت.. حتى نحذر منهم و نفعل كما تفعل..!!؟

وشكراً

متآبعه بصمت 05/06/2010 12:15 AM

اخوي الصغير يقول/ ورى ما تسمعين اغاني ؟
قلت/ ليه :\
قال/ الكلباني حللها :d

دوق فليد 05/06/2010 12:21 AM

شوف طال عمرك

المسألة مو مسألة أن عالم تغير أو ارتد على أعقابه

المسألة نفسية بحته وهي أن أي إنسان في هذا الكون متى ما حس أنه يوجد كثير من الغنم يسمعون كلامه ويطيعون أوامره بدون تفكير فإنه يجيب المطمة لهم ويبدأ يهلوس بأشياء غريبة

ولو تبغى أمثلة تاريخية راح أسطر لك هذا المتصفح ومتصفحات المنتدى كلها بأسماء طواغيت وحكام ورجال دين كانت كلمتهم مسموعة ولهم أحكام و (مقالب ) في متبوعيهم والسبب أنهم ( الذين يتبعونهم ) ارتضوا لأنفسهم أن يكونون ( قطعان ) وليس بشر..!!


عندك موسوليني هتلر نيرون
كل هؤلاء قادوا شعوب بأكملها إلى التهلكة لأنهم لم يجدوا من يقول لهم ( وقف يا أبو الشباب ما يصير )

أنت تتكلم عن مشايخ معاصرين ولكن أنا أعمم على الكل وليس واحد أو اثنين أو مئة
وإذا أنت تجيب مطمة للعبيكان أو القرني ( بغض النظر عن الظروف التي تم سؤالهم فيها ) فيوجد غيرهم ممن توقرونهم وتجلونهم جابوا المطمة في علوم أكبر وخلونا مضحكة للعالم

الشرع بين وما يحتاج اختراع
كتاب الله وسنة نبيه واحنا عرب أو على الأقل نعرف عربي وإذا ما نعرف عربي نقدر نتعلم والإسلام لا يوجد فيه رهبانية أو بابوية

وترى حكاية تقديس الشيوخ مو موجودة إلا في النصرانية والديانات الهندية
عند الهندوس يقسمون البشر إلى براهمة والكارتشيا ومدري إيش كمان والطبقة الأخيرة الشودرا
يوم يجي واحد من البراهمة ويفقع وجه أي واحد أو يطلب ماله وحلاله وعرضه ما أحد يكلمه ليه لأنه مقدس وترا أو سلالة أنبياء على اعتقادهم
وهذا هو اللي راح يحصل من بعض الشيوخ إذا طال الزمان واعطيناهم فرصة :s2:

بمعنى أننا ما ناخذ الدين من فلان وعلان فالنبي صلى الله عليه وسلم تركنا على المحجة البيضاء

أما اللي يبغون يمارسون أدوار البطولة والفهلوة بالفتاوي من ميتين أو ميت سنة فأدوارهم كانت معقولة يوم كان الناس جهلة ما في أحد يقرأ والعلم غير متيسر لكل أحد أما الآن فأي واحد يقدر يفتح كتاب الله ويقرأ ويقدر بضغطة زر يحضر صحيح البخاري ومسلم والنسخ الورقية بخمسة وأربعين ريال ويا ليت ياخذها بدون الشروح لأن الشروح كمان فيها بلاوي سودا على قول أخواننا الأفغان

حكاية أن الناس عندهم قابلية لإتباع الشيوخ هو أنهم في العهود السابقة كانوا يتبعون زعماء العشائر والقبائل فكان على قول الحاجب اللي في عهد عبد الملك بن مروان يوم كان بيضرب الفرزدق وطرده فقال الحاجب "لا تُغضبه فإنه يَغضب لأجله مئة ألف فارس لا يسألونه فيما غضب..!!" وقتها بلع عبد الملك بن مروان العافية وخرع على قولهم وطلع عند الباب يراضي الفرزدق وعزمه على العشا
والسبب أنه يوجد في مئة ألف خروف راح تاخذهم الحمية ويزعلون لزعل شاعرهم وراعيهم
الفرق أن الراعي تغير عن السابق فبدل ما كان زعيم القبيلة صار الآن الحكام والشيوخ

وأي شخص في العالم متى ما وجد الناس يتبعونه بدون تفكير تحصله ينام في الليل ويقول يللا بكرة بطلع لهم بهرجة جديدة وأشوف وش يسوون المتخلفين ذول..!!

وخير ما نختم به هو ذكر الله
( وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا
أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئاً ولا يهتدون )

leader ksa 05/06/2010 12:29 AM

ههههههههههههههههههههههه

:rose:

I B R A H E M 05/06/2010 12:35 AM

http://www.islamdoor.com/k9/masmoma.htm


:rose:

المحيط الهلالي 05/06/2010 12:36 AM

يرجال والله معرفنا لهم صرنا مثل بعض دول الجوار الي كل يوم طالع لهم عالم يفتي ويحرم وتقوله ليه فتوى هذي ماتنقاش خلك ساكت وأقبلها

Blue Sun 05/06/2010 12:47 AM

هلا والله بالغالي مرسال .. :smilie47:

اتوقع ان اتهام الناس في ذممهم منهي عنه شرعا .. فما بالك بالاتهام في دينهم .. !!
وما بالك اذا كان هؤلاء من اهل العلم ومن دعاة الدين .. ؟!!!!
اتمنى التريث والتعقل قبل اطلاق التهم على الاشخاص , لعدم الاتفاق معهم ببعض الامور والافكار ..
ونحن معك اذا كانت محاربتهم بالكتاب والسنة .. اما اذا كانت بالسب والشتم ونشر الفضائح بالاعلام فللأسف هذي حيلة الخسران ..

اتمنى تقبل رأيي بصدر رحب ,, :wub:
يعافيك ربي ,, :smilie47:

عادل بن ساعد 05/06/2010 12:50 AM

هلا مرسال
مسآآءك ورد معطر
أولاً أسأل الله للجميع الثبات على طريق الحق و الصراط المستقيم .
عزيزي مرسال :
ما ذكرته حول موضوع التحول كلها عبارة عن واقع سليم لا ينكره أحد
بل و نحن له نشهد يومياً , لكن :
التحول في الشكل و المظهر أقل خطورة من التحول في الدين و العقيدة
و هذا الكلام سبق و أن أشرت عليه , لكن موضوع تغير الشي المحسوس
أو الظاهر مثل : اللحيـــة ,
فأعتقد أن هذا الأمر لا يحق لنا الخوض في غماره و ذلك لقناعتي الشخصية
بأنه اذا أزال الرجل لحيته فليس المانع أن خلقه أو دينه ذهب مع شعر وجه ,
أعتقد أن الحالق للحيته و المربي للحيته في قبول شخصيتهم لا فرق في ذلك
بالنسبة لي ,
لأنه ربما تجد من يحلق لحيته رجل صالح مدين ماسك طريقه و تجده يتق
الله أكثر من المربي للحيته بل و تجده مبادر للخيرات و الصالحات .
مراسيييييييييل حبيبي إسمع :
و الله إن اللحية الآن لا تدل على صلاح المرأ في هذا الزمن الي إحنا فيه ,
و ذلك لكثرة من يدنسها و الواقع السياسي أكبر دليل ,
شكرا لك مرسال على حضورك القوي
مودتي ,,
عادل

FINAL10 05/06/2010 01:10 AM

/



كلآآآم كبيـرر :ba1:
:yes:

ولكن عندما يخطى شيخ واقصد بذلك الكلبآني انجرده من اسلآمه كما فعل
بعض الناس هداهم الله ، هو اخطى وهذا حكمه من الله ان العّالٍم ليس كالرسول
قل ما يقوله صحيح !

سمعت من الشيخ الدريعي يقول في تصريح له : ان العبيكآن والكلبآني الافضل لهم
بيع الخضار !

كنت اتمنى آن لآ يصرح بذلك التصريح الساخر وانما يرد برد علمي
أليس من باب أولى أن يتناصحوآ فيما بينهم بعيدا عن الإعلام وأقلامه المسمومه وأفراده العلمانيين ؟

أهاكذا وصل بعلمائنا الحال؟؟



عالعموم انها علآمآت اخر الزمآن نسال الله ان يحسن ختامنا :rose:



/



اشكرك مره اخرى على غيرتك لدينك :smilie47::rose:



الســفيرة 05/06/2010 02:22 AM

إقتباس:

اما ان يطبقوا شرع الله و يكفوا السنتهم او نحاربهم و نفرد لهم الصفحات مثلهم مثل غيرهم حتى يقتنعوا ان افكارهم لا تلقى قبول و بالتالي سيعودون اما طواعا او كرها ...
ليس من حب دين الله ان نسكت عن بعضهم بحجة محبته و نحن نعلم ان لديه أقوال لا يقبلها عاااااااااااااقل مسلم ...

السكوت مو لمحبته ، بس اغلبنا ماعندنا من العلم بالدين يكفي للنقاش في فتوى والواحد ماوده يحط في ذمته شي !

بعدين الي يشوف عنده من العلم مايكفيه يتناقش مع عالم دين في فتوى طرحها من الافضل يتواصل معاه افضل من كلام المنتديات لانه راح يفتح الباب على مصراعيه للسب والتنكيل بالشيخ ، وبالنهاية مو طالع بنتيجة :yes:

الكلام مو لك مرسال اتكلم بشكل عام

اسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه
وان يرينا الباطل بالا ويرزقنا اجتنابه

يامقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك

طوق الحمام 05/06/2010 05:48 AM

الاعتدال ليس محصور في امرين لا ثالث لهم كما ذكرت
حصر الاشياء في وسط ضيق لا يعطيك توسع ادركي لما حولك ..

جميع من ذكرت لم يتحولو او يترجعوا عن فتوى في ثوابت دينية

مشكلتنا يا اخي الفاضل كما يقال( ضع بينك وبين النار مطوع )
اين انت ؟؟!!
اين فكرك ؟؟
اين عقلك ؟؟


ابحث لماذ توكل امور دينك لاشخاص اخرين اذا كنت لاتقتنع بهم ابد وترى انهم يبيعون الدين
بدل من البحث وراء الاشخاص وتسجيل جميع تصرفاتهم والتعليق اما مدح او ذم ..

الدين وجد للبشرية اجمع وهو ليس محل بيع او شراء الثوابت واضحة كما ينبغي
الإختلاف متوقع بين بني آدم طالما إختلف الناس في قابلياتهم على الفهم




لا يوجد هناك اسلامي يمثل الدين وحصر الدين عليه وكاننا لا نملك تلك العقول التي يملك احده وليبرلي وعلماني
يوجد دين اســـــــ:smilie47:ــــــلامي عظيم يدعونا الى كل ميسرة وسهولة وتوسط واعتدال وحب للحياة ..


با التوفيق :rose:

الضحى 05/06/2010 05:51 AM

الله يحفظك نحن نتألم كما تتألم من


تغير المفاهيم وتغير الفتواى 000 رد ابو سواج فيه الكفاية عن أي رد بارك الله فيه .


أرجو أن تتذكر أن الدين يعود غريباً كما بدأ غريباً .


والقابض على دينه كا القابض على جمرة ..هل تعتقد أن هذا القول


ورد في الحديث الشريف عبث ؟لا بل هو لأمثالنا !!ونتذكر وصية الرسول صلى الله عليه وسلم


لأحد الصحابة عندما سأله ماذا يجب عليه إذا كثرت الفتن ؟؟

أوصاه نبي الرحمة صلى الله عليه وسلم (أن يمسك لسانه وليسعه بيته وليبكي على


خطيئته )

الأبن العزيز مرسال:

المطلوب منك ومنا التمسك بكتاب الله سبحانه وتعالى وإتباع سنة النبي محمد صلى الله


عليه وسلم ..ومتابعة العلماء المشهود لهم في كل مكان وعليك بأهل بيتك ..


لا تثير أمر قد يجر لك الأثم وأنت تريد الأجر والإصلاح .

ربي يحفظك ويحفظ لك دينك وأمنك وصحتك .

marsal 05/06/2010 09:08 AM

هلا وغلا بالجميع ...

ردود كبيرررررررررررررة تدل على مجلس مشرق لا يعرف المجاملة و لا يتعامل مع الاسماء الا بقدر ما تطرح ...دمتم على هذا الطريق دوما ..:smilie47:

كل رد يحتاج الى صفحات مستقلة .
لكن قبل الردود دعوني أوضح شيئا وهو أن خلف يوزر مرسال شخص عادي لا يملك من العلم الشرعي شيئا كبيرا الا ما نعرفه جميعا و نعتبرها من ألاساسيات التي تناولناها في مراحلنا الدراسية و ما قرائناه هنا وهناك بشي يسير ...
أنا أعترف بذالك دون خجل او كبيرياء ...

و اعلم كما قال لي احد طلبة العلم الشرعي ان هنك علم يسمى الجرح و التعديل وهو علم يتعلمه طلبة العلم ليتعلموا أساسيات مناقشة طلبة العلم والرد عليهم ...
واعترف أيضا أنني لم أقراء ولا سطر منه...

ما قصدته بمعنى الرد عليهم هو بردود علماء الامة و دعاتها في أقطارالعالم..

مثل شخص أفتى بعدم وجوب صلاة الجماعة سوف أتي بفتواه و ما هو الدليل الذي أستند عليه ان كان هناك دليل وسوف أتي بالمقابل برد من قبل هيئة الافتاء بالاجماع..

يعني رد علمي برد علمي ...ليس لي أنا دور الا في نقله من مصدره المعتمد ..



ثانيا :
من يقول تفتح باب و ما تفتح باب و من هذا الكلام ...
احيلهم الى رد الاخت متابعة بصمت ...

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة متآبعه بصمت (مشاركة 15172715)
اخوي الصغير يقول/ ورى ما تسمعين اغاني ؟

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة متآبعه بصمت (مشاركة 15172715)

قلت/ ليه :\

قال/ الكلباني حللها :d



أخوها يناديها للاغاني لانه أحتج بقول شيخ ...

ولو ترك الجميع يفتي كما ارادوا دونما نناقشهم ونرد عليهم من المصدر الصحيحة حتى نعلم كيف اخرج هذه الفتوى وهل هي بعلم ام لا ...
فأن المستقبل للاجيال سيكون كما يحدث في الطائفة الجعفرية اسمع للعالم ومن يعارضه فقد كفر...
وسوف تكون النهاية همجية الفتاوى كما سمعت قبل فترة شخص يسال عالم هل اذا ضاجع الرجل الرجل ماذا يجب عليه الغسل ام الوضوء فقط ويرد العالم ان كانوا على وضوء من قبل فيجب عليهم الغسل فقط ...(استغفر الله )



ثالثا :
ما اردته من محاربة ليس على الجميع لكن البعض لهم أقوال يجب أن يعرفها العالم حتى يعرفوا اقوالهم كيف تبنى ...
انسان ينقل عن سماحة المفتي عبدالعزيز بن باز قولا ويقول بن باز أفتى بهذا الشي ..
وبعد فترة يتصل احد طلبة بن باز ويقول لم تسمع هذه الفتاوى من الشيخ مطلقا ..
تخيل لو لم يتصل هذا الشيخ وينشر الحقيقة و يفند هذه الكذبة كان الى يومنا هذا نعتقد ان بن باز قالها ...



ماذا نسمي هذا ..!!
هل نسكت بحجة العلم وطلبة العلم ...
هذا انسان كذب في نقل علم عن عالم وهي تعببر كتلفيق سمعة هذا الشيخ رحمه الله ..



ما ردك ان سمعت أحدهم يكذب على علماء الامة بعد رحيلهم ...؟؟
هل السكوت هو الافضل ام النطق و الخوض حتى يعلم الناس حقيقة أفكارهم و امنتهم في نقل العلم الشرعي ..



مقدمة بسيطة لأفكار دارت بين بعض الردود ...


****



ألأخ أبو سواج أين الدين النصيحة و الستر على أخوك المسلم في هذا الجزء



إقتباس:


<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="90%" align=center border=0><TBODY><TR><TD><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD vAlign=bottom width=75><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=50 border=0><TBODY><TR><TD class=smallfont vAlign=top width=28>http://vb.alhilal.com/images/misc/qu...t-top-left.gif</TD><TD class=smallfont style="BACKGROUND-POSITION: center 50%; BACKGROUND-IMAGE: url(images/misc/quotes/quote-bg.gif)" vAlign=center width="100%">إقتباس</TD><TD class=smallfont vAlign=top>http://vb.alhilal.com/images/misc/qu...-top-right.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images/misc/quotes/quot-lr-bg.gif)" vAlign=bottom align=left></TD><TD vAlign=bottom align=right width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD width="100%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images/misc/quotes/quot-top-bg.gif)" vAlign=center width="100%"></TD><TD class=smallfont vAlign=top align=left>http://vb.alhilal.com/images/misc/qu...p-right-10.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images/misc/quotes/quoting-left.gif)" width=10></TD><TD vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff></TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images/misc/quotes/quoting-right.gif)" width=10></TD></TR><TR><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images/misc/quotes/quot-left-bg.gif)" width=10></TD><TD class=smallfont vAlign=top width="100%" bgColor=#ffffff>كل شي يتحول و اصابع المراء بين يدي الله يقلبها كيفيما يشاء ....:yes: </TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images/misc/quotes/quot-right-bg.gif)" width=10></TD></TR><TR><TD vAlign=bottom width=10>http://vb.alhilal.com/images/misc/qu...t-bot-left.gif</TD><TD style="BACKGROUND-IMAGE: url(images/misc/quotes/quot-bot-bg.gif)" width="100%"></TD><TD vAlign=bottom width=10>http://vb.alhilal.com/images/misc/qu...-bot-right.gif</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE>




في العجلة الندامة وفي التأني السلامة وفي الهلال لي يونج بيو :s2:</B>
(( قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الله يقلبها كيفما شاء )) أو في ما معناه</B>


:d:d:d
أذكر ان احد المواضيع اخطئت في نقل حديث ايضا او كتبته على عجل و نصحتني سرا و برسالة خاصة ...
فماذا حدث لك ...
هل هنااااااااك تحول ..!!!:d:d

مَاهِينُورْ 05/06/2010 10:10 AM


الله المستعان !
نسأل الله العظيم أن يثبّت قلوبنا وأن يرينا الحقّ حقاً ويرزقنا إتباعه ..
×
لا أجد تعليقاً على الموضوع إلا بالدعاء وأن نلتزم بوصيّة رسول الله صلى الله عليه وسلّم
" أن يمسك لسانه وليسعه بيته وليبكي على خطيئته "

×
×

عوّداً حميداً مرسال
و جزاك الله خيراً على غيرتك على دينك الغير مستغربه ما شاء الله ..

:rose:


Hictar 05/06/2010 10:20 AM

واضح من موضوعك إنه توك سامع أو قارئ فتوى طازه ونرفزتك وخلتك تكتب هالموضوع :s2:
معليش يا مرســال أنا بترك موضوعك شوي على اليمين
لأن فيه سؤال كان شاغل بالي بعد الفتاوى اللي تتكلم عنها

السؤال :
هالفتاوى اللي طلعت فجأه من تحليل الغناء وإرضاع الكبير وإباحه الإختلاط ........إلخ
وش هي مناسبه السؤال للمشائخ لهم بخصوص هالفتاوى؟
يعني الشيخ العبيكان كان يكلم نفسه وهو يحلل إرضاع الكبير أم إتجه للإعلام
ومثله مثل باقي المشائخ ؟

أبي أعرف المناسبه فقط ؟
والسائل ما سئل أحد المشائخ عن فتواهم إلا وهو يعرف الإجابــــــــه مسبقاُ!!!.

Financial 3ziz 05/06/2010 03:22 PM

إقتباس:

و اعلم كما قال لي احد طلبة العلم الشرعي ان هنك علم يسمى الجرح و التعديل وهو علم يتعلمه طلبة العلم ليتعلموا أساسيات مناقشة طلبة العلم والرد عليهم ...
واعترف أيضا أنني لم أقراء ولا سطر منه...
الأخ مرسال عذراً على العودة مرة أخرى.. لكن لبيان الأمر

علم الجرح و التعديل أحد فروع علم الحديث و يسمى أيضاً (علم الرجال)
يبحث في أحوال الرواة.. أي بيان عيوب رواة الحديث التي قد تسقط روايتهم لأجلها ولاتؤخذ أحاديثهم..
وليس له علاقة بأساسيات النقاش و الردّ..

وشكراً

عريب عبدالله 05/06/2010 04:20 PM

خيو الغالي عبدالله

بأترك الرسميات والفلسفة وكل شي على جنب

وما بأقول كلام أكبر مني لأني أعرف قدر نفسي

إنما

أنا الأنسانة البسيطة تعودت دائما أني ما أحكم على شخص ولا أعيب الشخص لكن أمسك الكلام الفلاني وأجيب الحجة اللي عندي

ما أقتنعت وما عندي حجة لقلة علمي أبحث عن الأدلة الأقوى في الكتب وطريقة البحث صارت سهلة مع العم قوقل أطال الله عمرة وفتح على قلوب من صنعه لأن تستنير بنور الحق

المهم أني ما أحكم على آخر أنه غلط بدون ما تكون معي حجة أقوى

رد الأخ الغالي سميك مواصل من عام الفيل كان راقي ومميز جداً وكنت كل أبو دايم أقولة وما يعطوني وجه

تدري ليش ؟؟؟

لأننا تربينا على إقصاء الآخر وما نفهم الوسطية الحقيقية

"على فكرة الشيعه في كل مكان يرددون هالأسئلة اللي أفتى على أساسها الشيخ لأن لها أصول في الكتب الصحيحة للحديث لكنها نسخت"

حاشا لله أن أقول أنت بل أتكلم حتى عن أخواني بالبيت أقول لهم يا ناس خلوني أكمل الكلام للأخير ولاتنكرون أمور صايرة وأفهموا الناسخ والمنسوخ بس الله يهديهم مستعجلين

مشكلة أخرى في الشعب السعودي أنه كوميدي بمصاخة وياخذا الفتاوى محل سخرية

مثل حبيبنا الكلباني أنا ما سمعته لكن متأكدة أنه تكلم عن الأحباش لما كانوا يغنون بالمسجد وعن الدف وهالأمور

طبعا الأمر هذا له ضوابط معينة وأوقات ثلاثة يباح فيها وقت الحرب ووقت العيد ووقت الزواج فقط والعالم أخذوا نص الكلام

لأن تربيتهم كانت منغلقة على مجتمعهم ثم أنفتحت لكن عقولهم للحين ما أنفتحت للتفكير بتمعن وإنصاف الآخر والبحث في الأمور

مشكلتنا نرفع أشخاص لقدر معين ولما يخطئون نرمي بهم للحضيض

أنا قلت ما بأحتسي وحتسيت واجد ما قدرت أصبر وأمسك علي لساني الله يهديني ويفتح على قلبي :(


بالحب والإشراق

Fahad Al Sudais 05/06/2010 07:54 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal (مشاركة 15174268)
لكن قبل الردود دعوني أوضح شيئا وهو أن خلف يوزر مرسال شخص عادي لا يملك من العلم الشرعي شيئا كبيرا الا ما نعرفه جميعا و نعتبرها من ألاساسيات التي تناولناها في مراحلنا الدراسية و ما قرائناه هنا وهناك بشي يسير ...

ابو المراسيل يارعاك الله

ومن قال لك ان خلف يوزرك ابن تيمية او الامام ابن حنبل ؟

كلنا ياغالي لانمتلك الا ماتعلمناه في مراحل الدراسة.. وقد يمتلك البعض شيئاً يسيراً جاد الله عليه به من كتب شرعية او درس لشيخ فاضل

حتى الشريط يا اخي... شخصيّاً اعتبر الاشرطة من أهم ( ان لم تكن الأهم ) منمّيات الثقافة الدينية

لا احد يمتلك الوقت الكافي لحضور درس نافع في احد حلقات المشائخ... ولكن الكل بإمكانه الاستماع الى الشريط في السيارة

ونحن مثلك ياعزيزي

نعيش في هذا المحيط... ونسمع ونرى تلك التغيرات التي ذكرتها... وكل حسب عقليته يقيس ويطلق الاحكام والآراء

والكل يتضجر من تلك الفوضى الحاصلة في مجال الفتيا... وان كنت ارى ان اللائمة الأكبر تقع على عاتق سماحة المفتي حفظه الله

ارى ان دوره يجب ان يكون اكثر تحكماً بخصوص الفتيا... والا ما الفائدة اذاً من تسميته بالمفتي العام ؟؟

بل ماهي الفائدة من وجود دار الافتاء بكبرها ونحن نعوم في بحر من الفتاوى المتناثرة هنا وهناك ؟؟

الكل يخرج في الاعلام.. والكل يفتي.. والكل يعارض.. والكل يحلل

والضحية هو انا وانت وكل مسلم يعيش في هذه البلد وهو مذهول من غرابة المشهد !!

والمضحك المبكي في الموضوع.. انه عندما كانت الفتوى محصورة على الشيخين ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله

كان الكثير يرى ان اختزال الفتوى في هذين الشيخين يحمل تضييقاً كبيراً على العامة

وبعد رحيلهما جمعنا الله واياهما ومن نحب في جناته... وبعد ان اختلط الحابل بالنابل

عاد الكثير ليشتكوا من سوء الحال وانفراط السبحة وفوضى الافتاء

كفاك غرابة ان يتندر شيخ بفتوى شيخ آخر ويطالبه بأن يتجه لبيع الخضار

قد تكون انت تمتلك عقلاً رزيناً كما تقول وبإمكانك الرجوع الى المحجة البيضاء لاستخلاص الفتوى بشكل ذاتي لنفسك

ولكن هناك الملايين ممن لايملكون تلك المقدرة... ويتبعون آراء طلبة العلم والمشائخ.. ماذنب هؤلاء ؟؟

قبل ثمان سنوات تقريباً حضرت خطبة الجمعة في جامع الشيخ صالح الفوزان أمد الله في عمره على طاعته

وكانت الخطبة بالكامل للتحذير من الانترنت... وتحريم دخوله للمنازل.. وأنه شر عظيم كما قال الشيخ

واذكر انني بعد الصلاة قمت للسلام على الشيخ...

وكنت ممسكاً بعدد من جريدة الجزيرة لأعرض عليه احد المقالات التي تهاجم النهج الاسلامي

فأعرض الشيخ غاضباً وقال لي : اصلاً لايجوز ان تنفق مالك لشراء هذه الجريدة .. انت هكذا تدعمهم

والآن

الشيخ يمتلك موقعاً على الانترنت... ويكتب بشكل دوري في جريدة الجزيرة

هل تغيرت آراء الشيخ ؟؟ هل هو من الذي تحولت افكارهم ؟؟

بعض الأمور يا اخي الحبيب تحتاج الى تفكير عميق قبل اطلاق الاحكام

وللحق

فإن مثل هذه المواضيع النقاشية المثرية.. ( تشرح القلب )

بوجودك وبوجود هلالي من ارض اليمن و ابوسواج و مواصل وبقية الاخوة المميزين

هكذا المجلس يصرخ للجميع بأنه ( موجود ) بعقليات اعضائه.. وثقافتهم

هلالي من ارض اليمن 05/06/2010 09:42 PM

جميعنا اخوي مرسال نتعلم .. حتى أهل العلم يتعلمون :yes:

وجزى الله خير كل من لديه علم أو معرفة أو وجهة نظر وتكرم بها علينا سواء في مجلسنا الغالي من الاعضاء ومنكم ايضا أو عبر القنوات الأخرى في المنابر او الاعلام او الكتب وكافة الوسائل المتاحة ،،،

وبالتالي وجهات النظر ليس حكر دائم على الخاصة وبالتالي لا اوافق تقييد افكار الناس ومشاعرهم بحجة أنهم لا يفقهون وأن هنالك من هو أعلم منهم .. فنضطر جميعنا للصمت لأن ليس هنالك مخلوق يملك العلم المطلق ! ( ولكن ) يبقى الأسلوب وأجتناب تجريح الناس او التشكيك فيهم وفي معتقدهم لمجرد انهم طرحوا وجهة نظر لم نتقبلها أو لم يتيح لنا علمنا البسيط أن نكون قد أطلعنا عليها من قبل ،،،


ما أخشاه يا مرسال .. خاصة وان الكثيرون قد يبدوا انهم على حداثة عهد بتباين الآراء الفقهية التي ليست وليدة عصرنا هذا بل هو منذ فجر السلام .. أن يصل المتابع الى أحدى المواقف التالية :

( 1 )
ان يشعر بالشك في دينه ( والعياذ بالله ) ! وهذه كارثة خاصة لمن ثقافته محدود جدا وغلب عليها ( العرف ) .. وحقيقة كلما ازدادت مدارك الأنسان في دينه .. يعلم حقا كم ديننا عظيم من خلال تلك الآراء والأجتهادات الفقهية وأن تباينت في بعض الأحيان وانه بالفعل منهاج حياة يصح تسميته بأنه صالح لكل زمان ومكان وأمه ،،،

( 2 )
أن يفقد الأنسان أحترامه لأهل العلم والتوجه نحو التشكيك فيهم والقيم التي يدعون اليها .. وهذه كارثة أخرى .. لأن أهل العلم هم من يثرون قيمنا الفكرية والروحية في آن معا .. واذا ما بلغ بنا نكرانهم او الجحود بهم فأننا سوف نصل الى مرحلة السير على غير هدى .. فهؤلاء من يفسرون الايات لمن التبس عليه التفسير .. ويوضحون الأحكام .. ويجتهدون في أصدار الآراء الفقهية التي تتوافق مع قيمنا الدينية في حال استجد علينا أمر من متطلبات العصر ،،،

( 3 )
أن يتجه نحو التطرف ! بحيث يصل الى قناعات شخصية يرى فيها المسلمون أمامه أحد أمرين أما كافرين أو منافقين نتيجة ظنه مع وجود التباين في بعض الحالات أن هنالك تلاعب بالدين !



ختامـا

عندما يصل الأنسان إلى مرحلة يشعر أنه لا يستطيع أستيعاب التباين أو الخلاف الذي قد يراه في بعض الآراء أو الأجتهادات الفقهيه ويجد نفسه قد ضاق ذرعا بكل ما حوله فعليه أن يتبع في الأحكام الفقيه تلك التي تصدر عن الجهة الرسمية التي حددتها الدوله من خلال الشيخ : عبدالعزيز آل الشيخ يحفظه الله والمؤسسات الشرعية التابعه له والمحددة سلفا من الدوله .. وفي ذلك خير عظيم مع عدم نكران الآخرين أو تسفيههم .. واذا ما كان الشخص مهتم بالمتابعه فليجعل ديدنه الاستفادة منهم سواء وافقهم أو اختلف معهم .. طالما نحن وأياهم على منهجية واحدة :yes:



قرأت تعليق أخي الحبيب : ابو صالح :smilie47: واعتذر منك اذا ما فهم حديثي في غير محله .. فتبقى أخ كريم لك كل الأحترام والتقدير :smilie47:

ونسأل الله لنا ولكم والمسلمون أن يهدينا لما يحبه ويرضاه ،،،

™MŘ.βάđя 05/06/2010 11:45 PM

لاحول ولا قوة إلا بالله

قال الإمام أحمد :" لحوم العلماء مسمومة , من شمها مرض , ومن أكلها مات "

ماهم إلا مجتهدين فإن أصابوا فلهم أجرين وإن أخطأوا فلهم أجر


بالنسبة للشيخ الكلباني فقد عقب على انتشار فتواه
بأنها محرفه وأنه أجاز الغناء بالدف فقط كما ورد في السنة النبوية
ولكن الموقع الذي نقلها حرفها يقصد "العربية"






Fahad Al Sudais 06/06/2010 12:58 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن (مشاركة 15178057)
قرأت تعليق أخي الحبيب : ابو صالح :smilie47: واعتذر منك اذا ما فهم حديثي في غير محله .. فتبقى أخ كريم لك كل الأحترام والتقدير :smilie47:

هو لو يطلع منها هالسوسة ابوصالح كان حنا بخير :d بس قهر ما شفت ( تراشق بالألفاظ ) بينكم :d

المشكلة انت مؤدب وهو مؤدب... وانا ضاع وجهي أدوّر الحرش وناوي اخربها بينكم ههههههههه :d

على العموم ارقد وآمن يا طارق الخير... مرسال الخير مايزعل ابداً :smilie47:

لا يغرك تطرفه وحركات حقين ( طالبان ) اللي يسويها :d تراه اجودي ونشمي وسنافي وفياغرا :s2:

مرسال آسف على الرد الخامس والثلاثين بعد المائة :wub:

أبو سواج 06/06/2010 03:33 AM

أهلاً بالغالي مرسال مرةً أخرى :ba1:

إقتباس:

يعني رد علمي برد علمي ...ليس لي أنا دور الا في نقله من مصدره المعتمد


هنا بيت القصيد !!

مادامت أراءً علمية ، فكل منها يستند على دليل شرعي وحجة قوية ، عند ذلك أعرضها على عقلك وقلبك ، واتبع ما اطمئنت له نفسك . وتأكد من مصدر المعلومة ، فأمانة النقل معدومة تماماً في إعلامنا ، لأنهم ضللوا الناس بالبنط العريض من باب الإثارة ، بينما الأمين منهم يذكر الحقيقة في مضمون المقال وبالخط المجهري .. هذا إن ذكر الحقيقة ..
وما عنا ببعيد ما حصل للشيخ الشثري ، والأحمد ، والعريفي من تظليل وتدليس ، وتفسير للقول بغير معناه ..

المسائل الخلافية وجدت حتى في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم ، فالكثير من قصص الصحابة تحكي أنهم إختلفوا ففصل لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقد أجمع الصحابة والتابعين بعد وفاة النبي إلى أن الإختلاف في نتائج الإجتهاد إنما هو رحمة و توسيع للعباد في أمور دنياهم ، وهو دلالة واضحة على صلاح الإسلام لكل زمان ومكان ..
كما أن شريعة الإسلام الشاملة والكاملة لم تنزل على محمد عليه الصلاة والسلام بطريقة هذا حرام ، وذاك حلال فقط ، وإلا لما كان الإسلام موجوداً إلى وقتنا هذا ولما صار الإسلام أسرع الأديان إنتشاراً بين البشر ، لأن القرون تلاحقت بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام واستجد على الناس مالم يكن في وقت الرسول الكريم ، إنما بفضل الله وبفضل القواعد الشرعية ومقاصد الشريعة المذكورة في القرآن الكريم ، ضل الراسخين في العلم يستنبطون الأحكام بعد عرضها على مقاصد الشريعة إلى وقتنا هذا ، وحتى يرث الله الأرض ومن عليها ..
لذلك وجب علينا إحترام كل من أفنى عمره في الإطلاع والتمحيص والفهم الصحيح لمقاصد الشريعة الإسلامية ، ليستنبط لنا أحكاماً لأمور إستجدت في زماننا ..
ومالنا إلا الأخذ بما أطمأنت له نفوسنا من الأحكام ، بعيداً عن تغليب أهوائنا ، واتباع الرخص ، فإنه النوايا تخفى علينا ولا تخفى على الله ، وهو سبحانه علام الغيوب ..

إقتباس:

ما اردته من محاربة ليس على الجميع لكن البعض لهم أقوال يجب أن يعرفها العالم حتى يعرفوا اقوالهم كيف تبنى ...
انسان ينقل عن سماحة المفتي عبدالعزيز بن باز قولا ويقول بن باز أفتى بهذا الشي ..
وبعد فترة يتصل احد طلبة بن باز ويقول لم تسمع هذه الفتاوى من الشيخ مطلقا ..
تخيل لو لم يتصل هذا الشيخ وينشر الحقيقة و يفند هذه الكذبة كان الى يومنا هذا نعتقد ان بن باز قالها ...




ماذا نسمي هذا ..!!
إقتباس:


هل نسكت بحجة العلم وطلبة العلم ...

هذا انسان كذب في نقل علم عن عالم وهي تعببر كتلفيق سمعة هذا الشيخ رحمه الله ..





لايجب يا أخي العزيز أن تحكم بمثل ماذكرت في المثال بأن الرجل كذب على ابن باز رحمه الله ، فمن الأسلم والأحوط أن تبتعد عن إطلاق الحكم من الأساس ، لأن من المعقول والطبيعي أن يكون الأول سأل الشيخ مشافهةً أو بصفة خاصة ، ومن المعقول والطبيعي أن يكون الطالب غير عالم بكل فتاوى ابن باز رحمه الله ، فابن باز رحمه الله يفتي في الطريق وفي السيارة وفي السفر وفي الحضر وفي الهاتف وفي المنبر ، بل إنه كغيره من علماء الإسلام قد يحلل لك مايحرمه على غيرك بحسب حاجتك ، وبحسب قوة إيمانك ، وبحسب علمك ، لأن الفتوى ليست دليلاً شرعياً يبنى عليه حكماً والسلام ، بل ترتكز على تربية النفوس ، وتقوية الإيمان ، وحاجة السائل .

ثم إن كلام الشيخ ابن باز كغيره من العلماء وبقولهم بل برجائهم وطلبهم من الناس لايجب أن يؤخذ بقدسية ، فهو إجتهاد يقبل الخطأ والصواب ولا إشكال في ذلك ..

ولنا كعامة من الناس إحدى طريقتين لنغلق أبواباً كثيرة قد يدخل من خلالها الشيطان ، ليوسوس لنا في ديننا وعقيدتنا أولاً ، أو أنه في أحسن الأحوال قد يملئ صحائفنا بالذنوب واتهام الآخرين بالجهل والنفاق وبيع الذمه :

الأولى " التسليم بجملة القول للعلماء الراسخين والمشهود لهم بالعلم ، واختيار ما أطمأنت له قلوبنا وارتاحت له ضمائرنا من بين الأحكام والفتاوى المختلفة والمستندة على أدلة صحيحة متكافئة ..

الثانية " التفقه في الدين ومقاصد الشريعة وهو أشرف العلوم وأجلها ، لأنه ميراث الأنبياء وسبيل الإصلاح للنفس البشرية ومن خلاله نستطيع استيعاب مايجري الآن من كثرة الإختلاف وبنفوس راضية مطمئنه ، وهو فرض كفايه ، إن قام به البعض سقط الإثم عن الباقين ..

إقتباس:

هل هنااااااااك تحول ..!!!:d:d<!-- / message --><!-- sig -->


:s2::s2::s2::s2:

هذه المره حاولتُ تلطيف الأجواء بحكم أننا مختلفين في الآراء ، أما في المرة السابقة فلم يكن بيننا إختلاف في الرأي .. :rose:

لك كل الود ياغالي .. :rose:


والله أعلم وهو من وراء القصد ،،

marsal 06/06/2010 12:31 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مقطوع راسي (مشاركة 15172034)

موضوعك بالصميم ويحتاج جلسة مطولة ،،

تتكلم من منطلق حب الدين بينما أغلب الأعضاء بيردون عليك من منطلق حب الرآحة والإسترخاء ..!!

لذا لا تستغرب كثرة المخالفين لك ..

بل لا تستغرب قلة الردود فقد أفحمتهم ..

:)

هلا و غلا ...

المسألة ليست أفحم بل وجهة نظر ولو كنا نريد الغلبة لذهبنا الى منتديات بسيطة و سيطرنا عليها :d
و هنا يوجد من ينظر للمنظور من أكثر من جهه الغالب كلها صحيحة ولكن بروية مختلفة ..

marsal 06/06/2010 01:28 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 15172167)
موضوعك فيه شطحات تودّي بستة وستين داهية :d

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 15172167)


ماراح اعلق عليها ولا اقتبسها لأني ( أباري الساس ) ولسني احب زوار الليل :s5s:


راح اعلق على هالجزئية :




شخصياً... مستحيل اتقبل شخص كان ملتحي ثم حلق لحيته فجأة



ليش ؟؟



اصلاً هو أعفى لحيته اقتداء ومحبة بنبي الرحمة والهدى صلى الله عليه وسلم



وفي حال قيامه بحلقها بعد إعفائها... هذا يعني ان مقدار محبة المصطفى صلى الله عليه وسلم قد نقص في قلبه



والحبيب عليه افضل الصلاة والسلام يقول ( لا يؤمن احدكم حتى اكون أحب إليه من نفسه ووالده والناس أجمعين )



كلام صريح وفي قمة الوضوح من خير البريّة عليه افضل الصلاة والتسليم



وهو طبعاً قال ( لا يؤمن ) ولم يقل ( لا يسلم )



كل مؤمن مسلم.. ولكن ليس كل مسلم مؤمن... اتمنى ان يتضح المعنى



اذاً فإن مسألة اعفاء اللحية تعتبر من اقوى القرارات التي يتخذها الشاب المسلم



مو مشكلة انك ماتكون ملتحي... ابداً والله مو مشكلة وعلى العين والراس



وتبقى المسألة راجعة لقناعتك الشخصية وبينك وبين ربك



لكن المشكلة الكبرى لما تعفي لحيتك ( تديّناً ) ومن ثم ترجع تحلقها ( انتكاساً )



هنا اهتزاز في الوازع الديني.. واختلال في محبة الرسول صلى الله عليه وسلم.. وانفصام شخصي




علشان كذا فكر ألف مرة قبل تعفي لحيتك... وخلك قدّها اذا اتخذت القرار

هلا وغلا ..
دخول مشرف لي وابو صالح ما يكثر زيارات الا اذا كان الموضوع (مخمخ) برأسه ..
الموضوع ما فيه شي سوى امور بداهية هي أمثلة فقط و لا أنا أحب الملك و العائلة المالكة وكل صباح عيد أباركلهم جميعا دون استثناء ..
وللعلم أنا من مويدي توارث الحكم لان الوضع في الانتخابات لن يخرج لك شيئا مفيد ..
لكن أنت لا تدقق و تلتقط بعض اللفاظ و تشهرها ترى ما ضيع بعض الرجال الا كلمة من ملايين الكلمات ..
بخصوص حلق اللحية وتركها ..
أنا من وجهة نظري كلها داخلة في طاعة الله بعيدا عن عيون الناس ورضائهم ..
يعني كل شي يكون لأجل الله في الاول والاخر بدون ما يمسكها لأجل الناس و تقبلهم ..
واحد من معارفي قرار الالتزم و ربى اللحية و بعد شهر مل وتركها ..
أنا تقبلت الشخص بسبب أنه يكفيه شرف الالتزم الكامل ولو شهر ونحن لم نستطيع اكمال هذه الكمال أبدا ...
يعني ارى المسألة كمن قرر ان يصلي الفجر يوميا مع الجماعة وصبر سنة عى ذالك وبعهدها بداء يرجع ..
فالمساله هنا هل نرفضه لأنه انتكس ..؟؟
وهل هو أفضل أم من لم يودي صلاة الجماعة مطلقا .....؟؟
العمل كله لله فلنتركه لله و حتى لا نخوف العالم من تربية اللحية و محاولة الالتزام ..

لكن المقصد الذي أريده هو أن بعض الناس كان ملتزما و بعهدها أنتكس و لم يحلق اللحية و أصبح يمارس دور الملتزمين و يحدث بما لا يفقه ويدعوا للضلاله مثله مثل أي ليبرالي لكن وجود اللحية أصبح حاجز لهم عن الانتقاد و الناس تخاف انتقادهم بحكم أنهم علماء ...
هذا المقصد ليبرالي و ربى لحيته هل هنا نصمت و نبتعد عن نقاشه ومجادلتهم و انتقادهم و الرد عليهم بس لانه يوجد لديه لحية ..!!!


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 15172640)
^ ^

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 15172640)


طارق معصب :d التطرف المرسالي يستفز البرق اليماني :s2::smilie47:

هو ما شكك بدينهم.. هو بس يقول ليش مايعترضون على توريث الحكم :wub:

<< يبي ينكب عفشك يامرسال الحب :s2:

:d
طارق و محاورته و انتقادته و ارئه ليست بجديدة علي فوجهات النظر بيننا و الاختلاف فيها موجود من بداياتي النتيه ...
وهو بلا مدح و اثارة انسان تستلذ بالنقاش معه :rose::yes:

لو في أمن دولة يراقب المنتدى كان ما انتبه لشي الا من خلال ردودك ...:d
لكن فعلا ليه ما يناقشون توارث الحكم ..!!؟
على ألاقل هي أهم شئنن من ارضاع الاجانب و الكبار ..
يعني أنت كأنسان مسلم في هذه المعمورة تبحث عن امام تتبعه يكون مثل صلاح الدين و يفتح لك القدس ويحررها فالاجدر بهم نقاش هذه المسالة لعل تكون هناك نتيجة ..
ان كانوا فعلا يبحثون عن الاعتدال و مصالح الامة ...:yes:
وليه ما يناقشون وجود العبد و الحر بالدولة ..
الا يوجد نصوص تدل على وجود موالي وامة و عبيد بصدر السلام والقرون المتتاليه ...
ليه ما يناقشون من حرمنا منها ..؟؟:d:d
اليس هذا تطرف و تحريم أمر ديني ..!!!:d
ليه ينبش عن كل شي يخص المرأة و الانحلال و الحجاب و الاختلاط فقط و تترك كل هذه الامور ..!!!


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 15177344)
ابو المراسيل يارعاك الله

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 15177344)


ومن قال لك ان خلف يوزرك ابن تيمية او الامام ابن حنبل ؟

كلنا ياغالي لانمتلك الا ماتعلمناه في مراحل الدراسة.. وقد يمتلك البعض شيئاً يسيراً جاد الله عليه به من كتب شرعية او درس لشيخ فاضل

حتى الشريط يا اخي... شخصيّاً اعتبر الاشرطة من أهم ( ان لم تكن الأهم ) منمّيات الثقافة الدينية

لا احد يمتلك الوقت الكافي لحضور درس نافع في احد حلقات المشائخ... ولكن الكل بإمكانه الاستماع الى الشريط في السيارة

ونحن مثلك ياعزيزي

نعيش في هذا المحيط... ونسمع ونرى تلك التغيرات التي ذكرتها... وكل حسب عقليته يقيس ويطلق الاحكام والآراء

والكل يتضجر من تلك الفوضى الحاصلة في مجال الفتيا... وان كنت ارى ان اللائمة الأكبر تقع على عاتق سماحة المفتي حفظه الله

ارى ان دوره يجب ان يكون اكثر تحكماً بخصوص الفتيا... والا ما الفائدة اذاً من تسميته بالمفتي العام ؟؟

بل ماهي الفائدة من وجود دار الافتاء بكبرها ونحن نعوم في بحر من الفتاوى المتناثرة هنا وهناك ؟؟

الكل يخرج في الاعلام.. والكل يفتي.. والكل يعارض.. والكل يحلل

والضحية هو انا وانت وكل مسلم يعيش في هذه البلد وهو مذهول من غرابة المشهد !!

والمضحك المبكي في الموضوع.. انه عندما كانت الفتوى محصورة على الشيخين ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله

كان الكثير يرى ان اختزال الفتوى في هذين الشيخين يحمل تضييقاً كبيراً على العامة

وبعد رحيلهما جمعنا الله واياهما ومن نحب في جناته... وبعد ان اختلط الحابل بالنابل

عاد الكثير ليشتكوا من سوء الحال وانفراط السبحة وفوضى الافتاء

كفاك غرابة ان يتندر شيخ بفتوى شيخ آخر ويطالبه بأن يتجه لبيع الخضار

قد تكون انت تمتلك عقلاً رزيناً كما تقول وبإمكانك الرجوع الى المحجة البيضاء لاستخلاص الفتوى بشكل ذاتي لنفسك

ولكن هناك الملايين ممن لايملكون تلك المقدرة... ويتبعون آراء طلبة العلم والمشائخ.. ماذنب هؤلاء ؟؟

قبل ثمان سنوات تقريباً حضرت خطبة الجمعة في جامع الشيخ صالح الفوزان أمد الله في عمره على طاعته

وكانت الخطبة بالكامل للتحذير من الانترنت... وتحريم دخوله للمنازل.. وأنه شر عظيم كما قال الشيخ

واذكر انني بعد الصلاة قمت للسلام على الشيخ...

وكنت ممسكاً بعدد من جريدة الجزيرة لأعرض عليه احد المقالات التي تهاجم النهج الاسلامي

فأعرض الشيخ غاضباً وقال لي : اصلاً لايجوز ان تنفق مالك لشراء هذه الجريدة .. انت هكذا تدعمهم

والآن

الشيخ يمتلك موقعاً على الانترنت... ويكتب بشكل دوري في جريدة الجزيرة

هل تغيرت آراء الشيخ ؟؟ هل هو من الذي تحولت افكارهم ؟؟

بعض الأمور يا اخي الحبيب تحتاج الى تفكير عميق قبل اطلاق الاحكام

وللحق

فإن مثل هذه المواضيع النقاشية المثرية.. ( تشرح القلب )

بوجودك وبوجود هلالي من ارض اليمن و ابوسواج و مواصل وبقية الاخوة المميزين

هكذا المجلس يصرخ للجميع بأنه ( موجود ) بعقليات اعضائه.. وثقافتهم

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 15177344)

أنا اعلم انه لا احد يعتقد ان خلف يوزر مرسال شيخ فاضل و لا انسان متعلم تعليما متخصص لكن تذكير لنفسي و للبعض ان النقاش قائما على أساس متعادل من المعلومات و المعرفة فالكل يمكن ان يكون مصيب و الكل يمكن أن يكون مخطئ ..:yes:
فتح الموضوع بالذات ليس لذكر اشخاص بعينهم خاصة الان فأنا طرحت فكرت هذا المقترح لاجل نصل الى رأي و نسمع لوجهات مختلفة ..
فالبعض لديه أفكار أحيانا تحمسك للبداية واحيانا تحمسك للتوقف و الخروج وهذا هو المنشود وجهات نظر تزيدك و تفيدك و تجعلك تسمع لعقول ونداءت البشر أكثر مما تسمع لعقلك فقط ..

التحول في أستخدام التقنية و الامور الحياتية أمر لا يمكن لبشر الوقوف على نظام واحد ..
أنا اذكر ان خالي قبل 10 سنوات قال انه سمع محاضرة لعالم قبل 20 سنة في بدايت ظهور الدش ونفور ألامة منه ..
قال لابد أن نستحوذ عليه ويكون للعلماء النصيب الاكثر من هذا الجهاز ووجودهم فيه..
طبعا هناك كان نوع من التمرد والغضب عليه لكن الوقت أثبت العكس ..
فرأي الشيخ تغير بناء على وجود الفائدة و قديما لم تكن الحرب الفكرية قائمة كان الموجود خير عام و شر قليل وكانت النظرة أن لا ينشر هذا الشر ولا يلتفت اليه ..

الشيخ عائض القرني كان له مقال جميل بعنوان المزاحمة وهي فكرة سليمة أثبتها الوقت وهي الدخول و المزاحمه لأهل الباطل بكل مكان ...
يعني تزاحمه في الجرائد والانترنت و الفيس بوك و البالتوك حتى لا يجد له مكان يأخذ راحته فيه و يمل ..

التغير الذي نتكلم عن عن امور ثوابت لا يمكن ان نقبل بالتغير عنها ..
ديننا الاسلام و رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم و شروط الاسلام خمس و الصلاة خمس و هكذا هذه امور من يغيرها يعتبر كافر لا نقاش حولها ...كمثال

فهناك مساحة للتغير و تبديل الأفكار لكن ليس في شريعة الله فالله انزل الشريعه و هو من رضى لنا الاسلام دينا (عين على ابو سواج:d) وهو من أمرنا و نهانا فالعلماء هم من ينقلون لنا هذا العلم و يحثوننا عليه ...وليس التطوير فيه و التغيير..

اذكر سماحة المفتي :smilie47:سأل عن امر ما وهو الحجاب وحكمه وقال السائل ان احد المذاهب او المشائخ قال بحله ..؟؟
فقال فضيلته اننا نتبع دين الله ونتبع ما قال الرسول صلى الله عليه وسلم وليس نتبع علماء و مذاهب وذكر الادلة الواجبة على الغطاء ,,
هنا الفرق تغير و هات ببحث و علم لكن أنا وانت كانسان بسيط لي الحق بوجود دليل ...
وعمر بن الخطاب رضي الله عنه سمع تلاوة من ابي كعب سيد القراء وراها تختلف عما تعلمه من رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له من أين لك هذا فقال من نبي الله صلى الله عليه وسلم فشده وذهب به للرسولصلى الله عليه وسلم ليتأكد من صحة ما قاله ...
هذا بالزمن الاول وبوجد خير البشرية و لم يثق بكل غريب يسمعه بل تحقق و سأل وناقش ...
هذا هو المقصد ...:yes:
ليس كل من قال لي تغيرت قبلت برأيه و قلت هو اعلم مني وسكت ..:yes::yes::yes:

بخصوص المفتي فالله يعلم مدى الصبر و الضغوطات على الشيخ وانا براي ان الشيخ عبدالعزيز هو العلماء الاجل وقفوا بحزم و بصبر للتغير الذي طراء بعد احداث 11 سبتمبر ..
و الزمن الذي وجد فيه الشيخ ليس كالزمن الذي وجد فيه بن باز وابن عثيمين ..
هناك لم تكن الحروب قائمة عليهم وكأن هناك من يسمع لهم ..
اما الشيخ الان ودار الافتاء فالضغوطات عليه لمحاولة التغير فيها ...
فصبر الشيخ وقوله الحق رغما الضغوطات هو بحد ذاته جهد ليس بالسهل..
عندك زواج الصغيرات الكل تكلم عنها و كانها من المحرمات وحتى بعض طلبة العلم خاض فيها ...
لكن الشيخ صبر وقال الحق رغم ما وصل له الامر من تأييد شبه عام ..
هو امر موجود وفعله النبي صلى الله عليه وسلم ليس محرما و ليس شرطا ان يفعله الجميع لكن المهم أن لا يحرموه بناء على عرف سائد ..

لست هنا لتقييم ما فعله دار الافتاء لكن المتأكد منه أنهم يواجهون ضغوطات الله عليم به ..

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 15179347)
هو لو يطلع منها هالسوسة ابوصالح كان حنا بخير :d بس قهر ما شفت ( تراشق بالألفاظ ) بينكم :d

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـصـخـرة (مشاركة 15179347)


المشكلة انت مؤدب وهو مؤدب... وانا ضاع وجهي أدوّر الحرش وناوي اخربها بينكم ههههههههه :d

على العموم ارقد وآمن يا طارق الخير... مرسال الخير مايزعل ابداً :smilie47:

لا يغرك تطرفه وحركات حقين ( طالبان ) اللي يسويها :d تراه اجودي ونشمي وسنافي وفياغرا :s2:

مرسال آسف على الرد الخامس والثلاثين بعد المائة :wub:

:d:d
التراشق لا ياتي الا عندما تنضب الافكار و الحجج و عندما يخاف الرجل من أن يذهب بريقه وملكه ...
فلا ملك لدينا نخاف عليه و لا بريق يدر علينا اموال نخاف من زوالها ..
و المشكلة ايضا اذا تراشقت و توقفت هل من كان يستمتع بالمراشقة و يستأنس بها هل سينفعني بعد الايقاف ..؟؟:d:d

شاكر دفاعك عني و تأمل الطيبة فينا صدقني هذا شرف لي :rose::rose:

شأكر حضورك و ان كان ردك الاخير بدايت دخولك المناقشة ولكن بخجل قليل ...:rose::rose:



marsal 06/06/2010 03:33 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو سواج (مشاركة 15172334)
لي عودة بإذن الله




*****

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله أخي الغالي مرسال

في البداية أنت مندفع وبقوه ، ويبدو لي أن هناك ما أشغل فكرك وألهب نفسك قبيل كتابة الموضوع مباشرةً ، والله أعلم








يحدث في هذه الأيام ما كان يحدث في تلك الأيام ، والخلل فيك أنت كونك لم تستنطق الماضي بحكمة ورويه ، فصدمت نفسياً بعد أن علمت بأن من سنن الحياة منذ خلق الله الكون ، أن يبدأ الإنسان بكل مافيه صغيراً فيكبر شيئاً فشيئاً ، وجاهل فيتعلم شيئاً فشيئاً ، فلم تأتي يا أخي بجديد في فلسفة الحياة ونشأة الخلائق ، بل أتيت بجديد على فكرك وعقلك وهذا هو المهم ، بينما الأهم أن تستطيع تجاوز صدمة المعلومة بحكمة ورجاحة عقل ، وتغييب كامل لعاطفتك ، وكبح لإندفاعها







بالنسبة للمحسوبين على الدعاة والعلماء فلن أتحدث عنهم كونهم كما تقول محسوبين على الدعاة ، والدارج في فهم هذا المصطلح ، هو أنهم لايمتون للدعاة بصلة ، فلذلك دعهم جانباً .

أما من اشتهروا وعرفوا بين الناس كدعاة حقيقيين ، فهم مازالوا كذلك ، وهم في طور التقدم في مجالاتهم العلمية ، كما أنهم في طور التقدم في أعمارهم وأشكالهم ، وهذه هي سنة الحياة ، فمالمطلوب ؟؟
في كل مجالات العلوم سواءً الطبيعية أو التطبيقية ، هناك معلومة تلغي أختها ، ونظرية تدحض ماقبلها ، واختراع يتفوق على مثيله ، وابتكار يغير شكل الحياة برمتها ، وقد يكون مصدر هذه العلوم المتناحرة والمتفوقه على بعضها شخص واحد آمن بالبحث والتقصي ، فهو بذلك تميز عن غيره بأنه مازال يطلب المزيد من العلم ، ولم يستكين لمجد خلا ، أو منجز صنعه ، وهو بذلك سخر حياته للبحث عن المعلومة .


فلا تستنكر على دعاتنا وعلمائنا تجدد آرائهم وفتاواهم ، بحسب ما استجد عليهم من علم أو حديث أو واقعة للقياس .

والدنا الشيخ عبدالعزيز ابن باز رحمه الله ، وهو بشهادة المسلمين إمام العصر ، سبق وأن تراجع عن فتاوى أطلقها ، فهل كان جاهلاً أو كاذباً أو ليبرالياً بلحية ، أو باع دينه لأجل راتب ضخم يتقاضاه من الحاكم !!

وقبله الإمام ابن تيمية وهو شيخ الفقهاء ، أذكر أني قرأت له رأيين متناقضين في حكم الزواج بنية الطلاق ، فهل كان جاهلاً قبلاً فعلم ، أو كان عالماً قبلاً فباع فتواه بمال أو منصب وجاه







وهل تظن أنك بسكوتك عن أخطائهم مأجوراً ، لا والله ، كونك تخفي عن أخوك المسلم علماً ، والحكمة ضالة المؤمن ، لكن قبل أن تنقد آرائهم وفتاويهم وجب عليك أن تستند على علم كبير ، وأن تناقشهم بما شرع الله للناس من آداب النقاش والحوار ، فلا يستوي نقد العلماء من دون تخصص ، وإلا فإنك ستصبح كأغلب كتاب الصحافة (( الغوغائيين )) والذين يحاجون قول العالم الحي ، بقول العالم الميت ، فيخلطون الحابل بالنابل ، كون المتقدمين حكموا وأفتوا بناءً على علم محدد قد بلغهم في عصرهم ، بينما المتأخرين فقد أفتوا بعلم حاضرهم ، فالأحاديث النبوية واجتهادات الصحابة ، ووقائع التاريخ قد تكون غابت عن عالم قبل خمسة قرون بسبب بعد مصدرها عنه ، بينما هي توفرت لعالم وقتنا بعد جمع الأحاديث والوقائع التاريخية وتصحيحها وتنقيحها ، وسهولة الوصول إليها







مستعد لأن أرمي المسميات خلف ظهري ، لكن أوجد لي قدوة لايتغير ، إلا إن كان الحجر فأنا لا أقتدي به .
والقدوة الحقيقية للمسلم هو الرسول محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ، وحتى الإقتداء بالرسول قد يتبدل ويتغير بحسب إلمامك بسيرته العطره عليه أفضل الصلاة والسلام







أرجوك صدقني المشكلة في فهمك ، فالمسائل التي ذكرت والتي لم تذكر كلها خلافية ولو تعمقت قليلاً لوجدت أن كبار علماء الأمة قد اختلفوا فيها ، بل إن الإختلاف حدث بين الصحابة رضوان الله عليهم وهم من عاصر محمد صلى الله عليه وسلم ، فلذا قد يرى العالم حكماً في فترة معينه ثم يرجح عنده حكم آخر ، فهم كما تعلم في أسوء أحوالهم ينالهم أجراً ، وإن أصابوا عند اجتهادهم فلهم أجران .


ولك مني ولبقية الإخوان الأعضاء نصيحة عند اختلاف أقوال الفقهاء ، فبعد أن تفهم الإختلاف وتعرض أدلة المختلفين ، إعمل بالحديث الصحيح عند الإمام أحمد : (( استفت قلبك ، البِرُّ ما اطمأنَّت إليه النفس ، واطمأنَّ إليه القلب ، والإثم ما حاك في القلب ، وتردَّد في الصدر ، وإن أفتاك الناس وأفتَوْك ))


وبالحديث في صحيح البخاري وغيره : (( دع مايريبك إلى مالا يريبك )) ، عندها ستنعم بإذن الله بإطمئنان قلبك ، وسكون روحك ، وستفهم بأن الدين أوسع من حدود صنعناها بجهلنا نحن العامة ، ولم ينزل الله بها من سلطان





أتمنى أن يكون لك ولي وللبقية نصيب من اتهام النفس والذمة ومحاسبتها قبل أن يحاسبنا الله ، فها أنت تتهم بعضهم في الذمم (( ولم تصرح بأسمائهم )) ، وقد أوقعت في ذمتك مسؤولية هذا الاتهام من دون دليل ، ولا تنسى قول الله تعالى :
(( مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))




يا أخي العزيز ، يجب أن تدرك وتعلم بأن ماتتحدث به وتتسائل عنه ، كله قائم وموجود ، وقد فصل العلماء في أحكام العلاقة بين الحاكم والمحكوم ، وكلها موجودة في كتب الفقه من عدة قرون ، وهي موجودة للقراءة حتى في المكتبات الحكومية والمسماة بأسماء حكام البلاد ، فهي في مكتبة الملك فهد الوطنية ، ومكتبة الملك عبدالعزيز ، وقد كتب عنها علمائنا المعاصرين .

اما إن كنت ترغب منهم الإحتجاج والتظاهر وإعلان الخروج على طاعة ولي الأمر ، فهذا بأمر الإسلام لايجوز وهو ضرب من ضروب فتن المسلمين في أرضهم ومالهم وعرضهم وأنفسهم وهو تخريب في الأرض ، وذلك لعدم وجود مايستدعي الخروج ، فهل ترى من وجهة نظرك أنه من صالح المسلمين حديث العلماء والدعاة في المنابر أو في الإعلام عن فساد الحاكم والخروج عليه لأنه سمح بالإختلاط في جامعة أو سمح بالربا في بعض البنوك أو ورث الحكم لإبنه ، هل ترى أن ذلك من موجبات الخروج على الحاكم وهل ترى أن ذلك يستدعي إزهاق النفوس المسلمة وضياع الأمن على المال والعرض والنفس ؟!

هناك الكثير من العلماء وأعرفهم بأسمائهم ممن هم قريبين من الحاكم كمستشارين وممن هم بعيدين ، لايتوانون للحظة في النصح والإرشاد والتذكير بالتي هي أحسن ، فلا مجال في الدين لإثارة الفتن في بلد مسلمة على غالبها ظاهراً وباطناً .





في العجلة الندامة وفي التأني السلامة وفي الهلال لي يونج بيو :s2:
(( قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الله يقلبها كيفما شاء )) أو في ما معناه







السؤال هل نحن أهل للتقييم ، أنا عن نفسي لا ، وأنت الله أعلم بك ، هم أعلنوا فتاويهم واستندوا على دليل ، فهل نملك حق الإجتهاد لمناقشة أدلتهم أم لا ؟؟


وبقولك أنك تعبت من مداراتهم فهل تظن أنك أحسنت ولك الثواب لأنك داريتهم في السابق وهم لايدارون دين الله وشرعه ؟؟

لاحول ولاقوة إلا بالله ، أتمنى أن نمنح التخصص مكانته ، ونبتعد عن تحميل ذممنا كلام قد لاندرك تبعاته ، فما كتبته محفوظ في كتابك ، ومحفوظ في الشبكة العنكبوتيه ، وستحمل جزاء من يقرأه أن خيرا فلك أضعافه ، وإن شراً فلك ذلك





أرى نفسي من العامة ورحم الله امرىء عرف قدر نفسه ، فمن ياترى خلف يوزر مرسال هل هو من العامة أو من الفقهاء والعلماء ؟؟ الله أعلم .

وتذكر إن كنت من العامة فذلك بإرادتك كون العلوم التي نهلو منها متوفرة للجميع ، لكنهم تفقهوا فاجتهدوا فأفتوا ، وهم بذلك براء من تهمتك لهم بأنهم صنفونا من العامة ، فالصحيح أننا وضعنا أنفسنا عوام ولم نوضع أو نصنف من أحد .

تحارب من وبأمر من ؟ وكيف لك أن جعلتهم في جادة الخطأ ؟
عمر وعلي رضوان الله عليهم اختلفوا في مسألة العّده للمرأة ، فمن برأيك نأيد ومن نحارب كون أحدهم على خطأ قطعاً ؟؟

وتذكر بأنك محاسب على اختيارك انت ، ولن يحمل عنك احد المختلفين وزر محاربة الآخر ، فهم اختلفوا بعد علمهم واجتهادهم ولم يتحاربوا ، لكنك أنت فضلت رأي أحدهم وحاربت واتهمت الطرف الآخر في ذمته ودينه




عذراً على الإطالة ،
أتمنى أن تقبلني ناصحاً لا محاوراً .. :rose:



والله أعلم وهو من وراء القصد ،،

هلا و غلا ...
يكفي للمنتدى شرفا وجود عقلية من أمثالك و يمكن تكون مقصر بطرح المواضيع ويمكن لي الفضل بعدالله بأستثارك لتكتب ...

دعني ارد عليك كنقاط مفصلة ..

اولا : لا اخفيك سرا انني لم أتوقع ان ماحدث هذه الايام كان موجود بالسابق بنفس القوة ..
نحن نومن بتغير و اعتدال وما الى ذالك وان كنت انا (طالباني:d ) أحيانا ولا اقبل التغير وخاصة ما عرفناه من امور و شاهدناه هذه الايام من مظاهر نتجت لاجل ما يسمى التغير و التوسع ..
المعروف خلال التاريخ ان هناك حرب قائمة بين الخير والشر و الهدى والضلال فلابد من خوض هذه الحرب حتى تضمن نقاء الخير وظهوره جليا بلا شوائب ..
ليس السير بالحياه يعني التفكك من بعض الشرائع مسايرة للوقت بل التقدم بما يمليه عليننا ديننا ..
المقصد ان هناك امور تعلمناه و علمنا انها مباحة وحلال ولم نجد مستنكر خلال عقود من الزمن ولم نرى المستنكرين نفسهم يستنكرون من خلال بحث وعلم خرج علينا او من خلال ندوة او محاضرة ..
كل المتغيرات التي سمعناه هي من خلال برامج في الغالب يكون له المغير للتكلم عن ذاته وليس لمناقشة امر ديني بحجة ودليل ...
هنا المقصد كيف ظهر هذا التغير ومتى ..؟؟
لو ظهر من خلال ندوة او نقاش بين العلماء او من خلال مسجد يمكن تقبله اما من خلال قناة او برنامج او ظهور خلال 3 دقائق و يعلن التغير و الفتاوي الغريبة ودون ان يكون لديه وقت للتفصيل بالدليل هنا (علي أن اشك و اتوجس خيفة )..
لان سبب القول ليس مبنى على طريقة سليمة ..

وليس كوني مؤمن بالتغير ان اقبل بكل امر ...حتى لو كان عالم جليل فأذ اتى بغريب يجب ان يفصل لا ان يتصل ويقول دون دليل و تفصيل ..

2- المشكلة التي عشناها هو وجود دعاة عرفناهم من طفولتنا وكل ما عرفنا عنهم هي اشرطة اسلامية استمعنا لها و تعلمنا منها للامانة..
لكن هذا لا يجعلني أسلم أمري لهم بحجة اني عرفتهم كدعاة ..؟؟
أنا قبلتهم كدعاة لأني رايت الظاهر و الخير لكن أن تغير هذا الظاهر فيجب أن اتوقف للاستدلال منهم ..
يمكن ليسوا دعاة بالاصل لكن كانوا محديثن و كان حديثهم ذو منطق يمكن كانوا مقتبسين لعلماء وكتب ..
القصد ليس التشكيك بدينهم و ذمتهم لكن التشكيك بعلمهم فليس كل من خرج الينا عدة اشرطة اطلقنا عليه لقب شيخ يحق له الخوض و التغير ..
واصبح انتقاده امر مذموما و مسموم ..:yes:

البعض يصلح داعية لله يدعوا للاسلام يدعوا للخير يدعوا للزهد يدعوا لصلاة الفجر يدعوا لرضاء الولدين يدعوا للزواج المبكر يدعوا للصدقة ..
امور خيرية لا ننكرها له وله الاجر ان شاء الله ..
لكن هل نقبله كمفتي و باحث في الشريعة ..!!!؟؟
ليس كل من حمل شهادة دكتوراه اصبح مفتي ...هذا امر متفق عليه ...

اذا هنا الفرق فمن عرفناه كداعية للخير هو كذالك لكن لنا الحق في معارضته كمفتي و متحدث في امر الامة :yes:

وهذا شيئا نعرفه من سلوكه و طريقته في الافتاء ..
أنا لست بعالم لكن ان ظهر لك عالم مثلا و افتى بحلال الشذوذ و بناء فتواه على قول قديم لشيخ او كتاب يمكن ان يكون محرفا هل هنا اسكت بحجت انه عالم وبحث واتى بدليل ..!!!؟؟

أكيد لا لانه اتى بأمر غريب يجب ان يكون له مصدر وحديث طويل و يجب ان يخرج لنا الوف الصفحات من مجلدات لنتقبل فتواه و نعلم انه مجتهد ..
هنا اقبل علمه وطريقت فتواه لانه تكلم بكلام علماء فأحيل الامر الى من هم اعلم مني ..

اما ان يخرج بقناه ويفتي و يذهب بلا رجعه وان انتقد قال هذا تشدد وهولاء عوام و هناك تزمت فكري و تزمت قبلي و ذكر كل المسميات و ضيع وقته فيها بدلا ان يستغل وقت ليبرهن حجته ..
فهنا من البديهي ان اشك في افتاه و علمه و لي الحق ان احتج بسلوكه

ثالثا-عندك في علم الحديث بعض من كذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم بأحاديث هم الزاهدين و العابدين يعني هم الاخيار ..
واغلبهم كان بحجة الخير و حث الناس علي ..
تخيل لو سلم العلماء امرهم لشرفهم وزهدهم و تاريخهم ..؟؟!!!
هذا ما جعل الشريعة متماسكة و مصونه ضد التحريف لا نسلم أمرنا لأحد الا لله ورسوله صلى الله عليه وسلم وكل انسان يوخذ منه و يرد ...

رابعا- لست بحاجة الى علم شرعي متخصص حتى اعرف غلط بعض العلماء و الاخيار منهم ..
اذكر مرة اتصلت فتاه على شيخ من كبار العلماء و سألته عن حكم المسابقات التي تتصل على رقم 700 يعني بفلوس تدفع مال و بالنهاية يكون هناك فائز ...يعني القمار الشريعي الذي تكلم عنه وفصل في كثيرا من علماء الامة ..
اذكر الشيخ قال لا مانع بها ان كانت المسابقة لا يوجد بها محرما قالت ياشيخ حتى لو رقم 700 قال ايه ..
طبعا الشيخ لا يدري ان رقم 700 تدفع بها فلوووووووس وهذا ما جعل الفتاه تستغرب ...
فالامر هنا واضح هل اوقف نفسي عن الاعتراف بخطاء الشيخ الغير مقصود بسبب التفنن بالحرام والتحايل عليه ..؟؟

المقصد الحلال بين و الحرام بين و بينهم مشتبهات ...
فالحرام لا يحتاج الى علم طويل لنعرفه فالغالب يكون واضح للناس جميعا و ديننا الاسلام ليس فهمه ومعرفته مقتصر على العلماء

خامسا : ..

فتنة القران خلق ام نزل ..
كان العالم يصلون و يقيمون الليل و يقراون القران و اتاهم من فتنهم بسوال لا يقدم و لا يوجب معرفته فمن اخرج هذا السوال هل فاد الامة بشئ؟؟..هذا من ناحية ...
فبعض الدعاة ان اتفقنا عليهم فتحوا امور لم تقدم ولن توخر بل جعلت شرخا في الامة ..
فيجب نقدهم و النكران عليهم علنا كما شهروها علنا حتى لا تفتح ابواب لا تفيد الامة بشئ بل تفتنهم فيما بينهم ..:yes:
هذا ان سلمنا حسن النوايا و العلم الشرعي و اذا كان هذا بكتب ومولفات ..

فتوى ارضاع الكبير للرجل المقيم اقامة دائمة هل يفيدنا بشي ان سلمنا بصحته فليس يوجد من يقيم اقامة دائمة الا العبد و الامة وهي امر نهى عنه الحاكم ...
فهل فادتنا بشئ ..؟؟
هنا السوال لماذا فتح الباب؟؟


سادسا :انا قلت بيعت الذمم ولم احدد شخص بعينه ولا نستغرب بيع الذمم فالامام احمد ان لم اخطئ كان لا يأخذ من شخص دخل على حاكم..وهذا محل شك في دخوله وقربهم ..

و ايضا يمكن لم تباع الذمم لكن امروا و عذبوا ليقولوا ذالك ..

الم يرغم علماء الامة بالتعذيب و الجلد في زمن احمد على القول بخلق القران ..؟؟
المقصد ليس كل شي خارج من باب علمي وشرعي و بحث و تقصي يمكن مال يمكن ضغوطات يمكن حقد على فئة ليس احد معصوم مطلقا ..

أخيرا : بخصوص خروج الامام فلست داعية له ولا اريد اثارة بلبلة واعلم ان كتب علماء الامة فصلت بهذا ..
لكن انا انتقد عن من يبني رايه على قول كتاب او شيخ قديم أن يظهر المختلف في هذه الامور ..
يعني من ظهر و تكلم في حلال الاختلاط وحلال رفع الغطاء لماذا لا يضع 5 دقائق و يتكلم عن مبادرت السلام العربية وعن الاقتصاد العالمي و عن الرضوخ للامبريالية و القوى العالمية و الكلام هذا ...
يعني زي ما نشر الاختلاف في الاختلاط ينشر الاختلاط يالسياسة ..
هذا المقصد اذا خرجت و تفلسفت بشئ ..
فلنا الحق ان نحاجك لماذا أتيت بالاختلاف في رأي وتركت الاختلاف بالاراء الاخرى ..

هنا نضع سوءا النيبة لماذا ان أتاهم سوال حول الحاكم و الحكم

بعدوا عن الاختلافات و اخذوا الامور الظاهره و المعروفة وهي طاعة الامام
وان اتاهم سوال حول المرأة تفننوا واتواء بغريب الاخبار و الاختلافات ...

متقبلك كناصح و كعاقل و كمثقف وكمحاور ...:rose:
لا تشيل هم كيف أقبلك هات ارائك و دع طريقة القبول لي..:d

marsal 07/06/2010 11:37 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن (مشاركة 15172574)
اما ان ( نحب ) أو ( نكره ) لا وسطية بينهما ؟!




هنالك قصة في عصر سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. حيث كان أحدهم في مجلسه ذات يوم وهو أمير للمؤمنين .. وكان ( آل الخطاب ) ينشدون الثأر منه قبل أن يأتي الأسلام ويسقط عبارات الجاهلية وأفعالها :yes:

وعندما رأه رضي الله عنه تضايق من حضوره ولم يخفها في نفسه وقال للرجل بما معناه ( أنه لا يحبه ) ! ويبدو انها كناية عن رغبته ان يغادر الرجل المجلس ،،،


فهم الرجل الرسالة .. وقال لأمير المؤمنين : لو أتيتك ذات يوم مظلوما وأنت أميرا للمؤمنين .. هل ستأخذ الحق لي ؟

فقال له رضي الله عنه : نعم ،،،

فرد عليه الرجل : اذن لا يضيرني حبك .. فأنما الحب للنساء !

القصة عظيمة جدا .. بل أعدها من احدى أعظم قصص عهد صدر الأسلام .. ومن يقرأها ويتدبرها ويعيش موقف كلا الرجلين وقدرة كل منهما .. سيعلم لماذا اراها من وجهة نظر شخصية من أعظم المواقف ،،،


نعود مجددا .. لماذا يجب أن نأخذ الأمور بمسميات ( الحب والكره والحرب وما خفي في القلوب ! ) عندما نتناول طرح احدهم او طريقة تفكيره ؟!

ثم ما الذي سوف استفيده عند استعراض حالات ( نشاز ) لشخص باع دينه لأجل امرأة نصرانيه او 100 ناقة ! هل نريد الوصول الى مرحلة نقول فيها ( جميعكم متهمون ) أو اننا جميعنا معرضون لكي ( نبيع ديننا ) ؟!

الأصل في الأنسان ( البراءة ) وليس ( التهمة ) ،،،

ليس من اللائق الأستدلال بتلك الأمثلة التي تدخل في الدين ومن يغير دينه ومن يبيع دينه ؟! ونظهر بمظهر حماة الدين على اساس التشكيك في دين الآخرين !

هذا الأسلوب والمنهاج ليس لعبه حتى نلهو بها ونستعرض قدراتنا في التحدث بها .. دين الله وكل من ينتمي اليه ليسوا تجارة في افواه واقوال من أخذهم ( الوهم ) أنهم " لوحدهم " على الحق بينما الآخرون جميعا على ضلالة !


المسلم .. قد يقتل وقد يسرق وقد يسكر وقد يرتكب من الذنوب الكثير .. ولا نستطيع ان نحكم بكفره أو نشكك في دينه .. كما ذهب بعض ( الشباب ) المتحمسين بالقول : انه خالف من الدين ما هو معلوم بالضرورة مما يستوجب قتله لكفره !

صدقا هم تعلموا ( ما هو معلوم من الدين بالضرورة ) .. فراقت الكلمة لهم واستحسنوها ولم يتعلموا سواها .. وعلى اساسها بنوا وجهة نظرهم وافكارهم .. فنكبوا انفسهم ونكبوا خلق الله معهم ؟!

وفي الختام الحمدالله .. اننا نعبد الله .. وترك فينا كتابه وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام ورجالاته من أهل العلم وليس انصاف المتعلمين أو الجهلاء منهم .. والا لكان كل منا استباح دم الآخر وماله وعرضه بأسم الدين !



يعطيك العافية أخوي : مرسال

والله يهدينا جميع لما يحبه ويرضاه ،،،

كيفك صديقي:d:rose:

الاستدلال بمن باع دينه و غير وبلد لنعلم ان لا شيئا ثابت مطلقا و لا يمكن الاعتماد على تاريخ البشر او الضمان المطلق اتجاههم فهم بشر يمكن ان يتغيروا بين لحظة و اخرى ..
وهي ليست حالات شاذة حتى نستغررب ذكره بل امور تكثر هنا و هنااااااك حاضرا و ماضيا
لهذا هم غير معصومين و ليس كل ما يقولونه قران منزل بل يؤخذ عدة احتملات خطئ , قلة علم , كل الاحتمالات لابد ان تاتي وخاصة بهذا الزمن العجيب و الوقت
هذا المقصد ..

ليس المسالة التشكيك بالعباد على مدار 24 ساعة لكن أنا (الانسان المسلم) لست (أمعة ) اتبع كل ما يقال لي و كل ما أسمعه و كل ما يخرج من أفواه البشر ..
لا احد يلوم احد على الشك و البراة تختفي وتزول اذا اتى فعل يجعلك تسوء الظن و تشك ..
في مسالة الدين و التكلم به هناك يجب ان اكون حريصا ولا اخذ كل ماقيل بحجة اختلاف فقهاء ..

إقتباس:

هذا الأسلوب والمنهاج ليس لعبه حتى نلهو بها ونستعرض قدراتنا في التحدث بها .. دين الله وكل من ينتمي اليه ليسوا تجارة في افواه واقوال من أخذهم ( الوهم ) أنهم " لوحدهم " على الحق بينما الآخرون جميعا على ضلالة !

وفعلا صدقت دين الله ليس لهوا وتجارة و فن استعراض مهارات وهذا ما نقوله نحن لمن يستعرض مهارته في التفنن في المعكوس و المختلف ..
هنا نقطة الاتفااااااااااق.
دين الله مقدس و شريعة الله مقدسه وما يؤمر به العباد من دين الله مقدس فأن كان هناك أمر او فختلف في امر فليس من خلق ان تطرحه بصورة غير لائقة و بكلام غير مكتمل و بنصوص غير مجموعة و ببحث غير مكتوب و مخرج و معروض على عدد من العلماء ...
من فعل ذالك فهو ما نسمية فقيه و ان اختلف اطلقنا عليه اختلاف فقهاء واحترمناه و قدرناه أينما حل و اينما ذهب ..
لكن ان اختلف في برنامج بالابي سي و لا بالعربية و لا بعمود بجريدة هنا ليس له مني احترام مطلقا و لا يعتبر عندي عالم ولا طالب علم بل هو محل نقد و اعتراض و يمكن كراهيه مطلقه و غضب عارم بسبب انه استخدم حجة الفقه و الاختلاف ليثير برنامجه و يلمع حجته و يمكن يكون لمقولته تاثير على مجتمعي و بيتي و نفسي و لا ألام هاهنا في نقده ..
لان اسلوبه لا يرتقي الى اسلوب متعلم فما بالك بفقيه ..؟؟

هذه هو الهدف هل هم علماء ...؟؟ هل اسلوبهم اسلوب فقهاء ..؟؟ هل منطقهم منطق متعلمين ..؟؟ هل كلامهم يبنى على علم ..؟؟
هذه الاسئلة ان اجبنا عليها بصراحه سوف نقدر من نحترم ومن نكره لان من يتلاعب بدين الله وهو لا يفقه هنا سوف نكرهه كرها عام حتى يعود ويحترم دين الله ..:yes:

لنعود لك ..:d
ان لم تخني الذاكرة انك يوما ما تطرقت الى عنصرية في الاخذ من الفقهاء فالسعودي لا يأخذ من اليماني واليماني لا ياخذ من المورتاني و المصري لا يأخذ من الخليجي واللبناني لا يأخذ من الفلسطيني ...

وانا هنا أوفقك الراي على المعنى .. لكن السؤال ليه كل بلد لا يأخذ الا مما يعرفه ..
السبب برأي شخصي أنه أحيانا بسبب المفتين في بعض الدول فكيف يمكنني أنا كسعودي أن اخذ فتوى من شخص يتهم علماء السعودية بالوهابيه و التطرف ..!!!
المنطق ليس منطق عالم ..

و انا طبعا قديما وبلا خجل أقوله كنت سابقا اتبنى هذه العنصرية بسبب ان العلماء على عهد بن باز و بن عثيمين كانوا على قدر كبير ليس من العلم فقط و انما من الاحترام و الالتزام بدوره كشخص قدوة حتى في الاختلاف و اذكر أني سمعت قصة من الشيخ عائض القرني لخلاف بين بن باز و بين الغزالي رحمهم الله جميعا و كان هناك فن تعامل و احترام عجيب حتى ان الغزالي قال بعد حل الخلاف انه قابل رجل من الجنه ..
هولاء العلماء الذين لهم شرف التقدير و ترك الامور الخلافية بينهم أم من نزل نفسه و عارض و صارخ بكل قناة على من اختلف معه فهم محل نظر ورد و شك في علمهم وفقههم..

شاكر وجودك :rose:

marsal 07/06/2010 12:26 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبومها التميمي (مشاركة 15172705)
الغالي مرسال

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبومها التميمي (مشاركة 15172705)


أعطنا أسماء من ذكرت.. حتى نحذر منهم و نفعل كما تفعل..!!؟

وشكراً

لست بصدد ذكر الاسماء الان الموضوع نقاشي حول الفكرة ..
وان كنت ارى غضبا قبل ذكر الاسماء و دون ان تعرف منهم هذه الاسماء وهل هم فعلا دعاة ام منتمين فقط ..!!!!



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة متآبعه بصمت (مشاركة 15172715)
اخوي الصغير يقول/ ورى ما تسمعين اغاني ؟

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة متآبعه بصمت (مشاركة 15172715)

قلت/ ليه :\
قال/ الكلباني حللها :d

الله يصلح الحال ..
لكن فهمي أخوك ان الدين شئيا كبيرا ومو أي واحد نأخذ منه ..:yes:



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة leader ksa (مشاركة 15172808)
ههههههههههههههههههههههه

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة leader ksa (مشاركة 15172808)


:rose:

..........:to:..............



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة I B R A H E M (مشاركة 15172836)

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة I B R A H E M (مشاركة 15172836)



:rose:

مشكور على الرابط و انا لستت بصدد الدخول في أكل لحوم العلماء ..
الهدف لماذا هذا الصمت المطبق اتجاه كل من ادعى انه داعية او شهره الاعلام عى اساس هذا النحو ..!!!

يعني لو يوم جاء برنامج جديد و كان المجدث فيه رجل ملتحي اول مرة نشوفه لكن مكتوب الشيخ فلان وجالس يحدثنا على امور غريبة اول مرة نسمعها هل نصمت ولا ننتقده و نشك فيه بحجة انه مكتوب قبل أسمه شيخ ..!!!

نحن في بلد يقدر العلماء و كل من ينتمي للدين وهذا فخر لنا و صفة مشرفة لنا لكن أكيد ان هناك من يدخل الى صف المتعلمين وليس هو منهم ...
:rose::rose:



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المحيط الهلالي (مشاركة 15172843)
يرجال والله معرفنا لهم صرنا مثل بعض دول الجوار الي كل يوم طالع لهم عالم يفتي ويحرم وتقوله ليه فتوى هذي ماتنقاش خلك ساكت وأقبلها

لا ما نقبل و لا نسكت حتى لا تتفشى هذه الظاهره ..


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Blue Sun (مشاركة 15172908)
هلا والله بالغالي مرسال .. :smilie47:

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Blue Sun (مشاركة 15172908)


اتوقع ان اتهام الناس في ذممهم منهي عنه شرعا .. فما بالك بالاتهام في دينهم .. !!
وما بالك اذا كان هؤلاء من اهل العلم ومن دعاة الدين .. ؟!!!!
اتمنى التريث والتعقل قبل اطلاق التهم على الاشخاص , لعدم الاتفاق معهم ببعض الامور والافكار ..
ونحن معك اذا كانت محاربتهم بالكتاب والسنة .. اما اذا كانت بالسب والشتم ونشر الفضائح بالاعلام فللأسف هذي حيلة الخسران ..

اتمنى تقبل رأيي بصدر رحب ,, :wub:
يعافيك ربي ,, :smilie47:

حياك وكلامك على عيني و راسي ...
لكن كيف نعرف هل هم دعاة دين ام دعاة ضلال ..؟؟

الشيعي يقول انه دعاة دين و الصوفي يقول انه دعاة دين و الليبرالي يقول أنه دعاة دين ...
فالعقل يقول لابد لنا أن نراقب من هو الصادق ومن يستحق ان يكون قدوة و مفتي يوخذ منه و يوثق بعلمه
:rose:

متآبعه بصمت 07/06/2010 01:19 PM

هو يستهبل عارف وش حكمها
بس تصدق اعجبته الفتوى الأخيره لأنها جات على مزاجه :d

marsal 09/06/2010 10:39 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد (مشاركة 15172752)
شوف طال عمرك

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد (مشاركة 15172752)


المسألة مو مسألة أن عالم تغير أو ارتد على أعقابه

المسألة نفسية بحته وهي أن أي إنسان في هذا الكون متى ما حس أنه يوجد كثير من الغنم يسمعون كلامه ويطيعون أوامره بدون تفكير فإنه يجيب المطمة لهم ويبدأ يهلوس بأشياء غريبة

ولو تبغى أمثلة تاريخية راح أسطر لك هذا المتصفح ومتصفحات المنتدى كلها بأسماء طواغيت وحكام ورجال دين كانت كلمتهم مسموعة ولهم أحكام و (مقالب ) في متبوعيهم والسبب أنهم ( الذين يتبعونهم ) ارتضوا لأنفسهم أن يكونون ( قطعان ) وليس بشر..!!


عندك موسوليني هتلر نيرون
كل هؤلاء قادوا شعوب بأكملها إلى التهلكة لأنهم لم يجدوا من يقول لهم ( وقف يا أبو الشباب ما يصير )

أنت تتكلم عن مشايخ معاصرين ولكن أنا أعمم على الكل وليس واحد أو اثنين أو مئة
وإذا أنت تجيب مطمة للعبيكان أو القرني ( بغض النظر عن الظروف التي تم سؤالهم فيها ) فيوجد غيرهم ممن توقرونهم وتجلونهم جابوا المطمة في علوم أكبر وخلونا مضحكة للعالم

الشرع بين وما يحتاج اختراع
كتاب الله وسنة نبيه واحنا عرب أو على الأقل نعرف عربي وإذا ما نعرف عربي نقدر نتعلم والإسلام لا يوجد فيه رهبانية أو بابوية

وترى حكاية تقديس الشيوخ مو موجودة إلا في النصرانية والديانات الهندية
عند الهندوس يقسمون البشر إلى براهمة والكارتشيا ومدري إيش كمان والطبقة الأخيرة الشودرا
يوم يجي واحد من البراهمة ويفقع وجه أي واحد أو يطلب ماله وحلاله وعرضه ما أحد يكلمه ليه لأنه مقدس وترا أو سلالة أنبياء على اعتقادهم
وهذا هو اللي راح يحصل من بعض الشيوخ إذا طال الزمان واعطيناهم فرصة :s2:

بمعنى أننا ما ناخذ الدين من فلان وعلان فالنبي صلى الله عليه وسلم تركنا على المحجة البيضاء

أما اللي يبغون يمارسون أدوار البطولة والفهلوة بالفتاوي من ميتين أو ميت سنة فأدوارهم كانت معقولة يوم كان الناس جهلة ما في أحد يقرأ والعلم غير متيسر لكل أحد أما الآن فأي واحد يقدر يفتح كتاب الله ويقرأ ويقدر بضغطة زر يحضر صحيح البخاري ومسلم والنسخ الورقية بخمسة وأربعين ريال ويا ليت ياخذها بدون الشروح لأن الشروح كمان فيها بلاوي سودا على قول أخواننا الأفغان

حكاية أن الناس عندهم قابلية لإتباع الشيوخ هو أنهم في العهود السابقة كانوا يتبعون زعماء العشائر والقبائل فكان على قول الحاجب اللي في عهد عبد الملك بن مروان يوم كان بيضرب الفرزدق وطرده فقال الحاجب "لا تُغضبه فإنه يَغضب لأجله مئة ألف فارس لا يسألونه فيما غضب..!!" وقتها بلع عبد الملك بن مروان العافية وخرع على قولهم وطلع عند الباب يراضي الفرزدق وعزمه على العشا
والسبب أنه يوجد في مئة ألف خروف راح تاخذهم الحمية ويزعلون لزعل شاعرهم وراعيهم
الفرق أن الراعي تغير عن السابق فبدل ما كان زعيم القبيلة صار الآن الحكام والشيوخ

وأي شخص في العالم متى ما وجد الناس يتبعونه بدون تفكير تحصله ينام في الليل ويقول يللا بكرة بطلع لهم بهرجة جديدة وأشوف وش يسوون المتخلفين ذول..!!

وخير ما نختم به هو ذكر الله
( وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا
أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئاً ولا يهتدون )

رغما أني متوجس خيفة من بعض الفاظك:d الا ان هناك فكرة واضحة ..
دين الله كامل و ما يحتاج اختراع او اضافة جزء يتماشى مع الدنيا ..
ومن تعود على أننا نحترم العلماء فذالك لصدقهم و تقديس العلماء انفسهم للعلم واحترامه و ليس لكسب شهره منه ..

و الزهراني عندما أفتى بحلال الاختلاط لم يكون للموضوع قيمة تذكر لان هناك غيره من أحلها لكن ماجعلني أنا بالذات أتوجس منه خيفة هو قوله انتظروا بحث اخر مثير..:s2::s2:
يعني القصة بحث مثير للاثارة و ملاء العمود الصحفي وليس للعلم و نشر الخير ؟؟

و سبحان الله هناك شي الاحظه دوما من يريد أن يضل و يتلاعب يجد له مكان يساعده على الضلالة ...
الكتب الاسلامية غير معصومة من الخطا و التزوير وكل شي يرفض ويرد ..
لا صحيح الا شريعة الله وسنى نبيه صلى الله عليه وسلم وما صححه علماء الامة جيل بعد جيل البخاري ومسلم صحيحان باجماع أمة محمد صلى الله عليه وسلم ..

هناك دكتور قالت في عمود صحفي ايضا ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يتزوج عائشة رضي الله عنها الا وعمرها 18 سنة الى هنا لا نعارض ونقول ما يقولنه البشر اختلاف و علم و بحث رغما ان العلم ينشر بكتب وليس بصحيفة ..!!!

لكن ما جعلني اتهمها بالكذب و سوء النية هو وجوده في قناة المستقبل لاحظ أين نشر العلم :d:to: ومع مقدم مسيحي ...:to: وداخل استديوا أجساد الفتيات تظهر من كل مكان:d
(هل هنا تقع علي اللائمة بالشك و سوء الظن ..؟؟!!)
المهم المفروض النقاش يكون علمي بحت لكن اسمع جملة مما قلته قالت العلماء عشان البخاري قال كذا خلاص هم قالوا كذا ..!!!!!!!!!!!!!!!!!:to:
وضافت أيضا اصلا انا أتحدى المجمع الفقهي يناقشني ..!!!!!!!!

يااااااااا جماعة الخير يأهل العقول هل هنا أيضا ساكت و اقول علم ..!!!

نحن تربينا على تقديس شرع الله واحترام كل من يتعلم ويعلم به لكن لا يعني هذا ان نكون (أمعة ) يستغفلنا أي طالب شهرة بحجة العلم و اختلاف الفقهاء ..:yes:

المضحك المبكي ان من ظهور أزمت الارهاب و الكل اصبح يتعلم فلسفة جديدة وهي ان سبب ظهور الارهاب هو السمع و الطاعة لامراء الجهاد دون الخوض في النقاش معهم ..وهذا صحيح نسبيا كمن انتحر وفجر نفسه لقتل مسلم دونما يدري لماذا ..!!

لكن ايضا لماذا نسكت مع من يروجون لغير الارهاب و يتناقشون في مسائل الامة هل عيبا ان نناقشهم و نعارضهم ..؟؟

شاكر لك

marsal 09/06/2010 10:42 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Mr.Adel (مشاركة 15172930)
هلا مرسال

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Mr.Adel (مشاركة 15172930)

مسآآءك ورد معطر
أولاً أسأل الله للجميع الثبات على طريق الحق و الصراط المستقيم .
عزيزي مرسال :
ما ذكرته حول موضوع التحول كلها عبارة عن واقع سليم لا ينكره أحد
بل و نحن له نشهد يومياً , لكن :
التحول في الشكل و المظهر أقل خطورة من التحول في الدين و العقيدة
و هذا الكلام سبق و أن أشرت عليه , لكن موضوع تغير الشي المحسوس
أو الظاهر مثل : اللحيـــة ,
فأعتقد أن هذا الأمر لا يحق لنا الخوض في غماره و ذلك لقناعتي الشخصية
بأنه اذا أزال الرجل لحيته فليس المانع أن خلقه أو دينه ذهب مع شعر وجه ,
أعتقد أن الحالق للحيته و المربي للحيته في قبول شخصيتهم لا فرق في ذلك
بالنسبة لي ,
لأنه ربما تجد من يحلق لحيته رجل صالح مدين ماسك طريقه و تجده يتق
الله أكثر من المربي للحيته بل و تجده مبادر للخيرات و الصالحات .
مراسيييييييييل حبيبي إسمع :
و الله إن اللحية الآن لا تدل على صلاح المرأ في هذا الزمن الي إحنا فيه ,
و ذلك لكثرة من يدنسها و الواقع السياسي أكبر دليل ,
شكرا لك مرسال على حضورك القوي
مودتي ,,
عادل

هلا بمديري ..!!:d

اللحية جزء من طاعة الله وواجبة على كل مسلم لا اختلاف في ذالك و نحن لا ننتقد على الناس تقصيرهم وننسى نفسنا ..:yes:
لكن بتحلق لحيتك احلقها خذ راحتك أنا ما بيني و بينك شي ..

لكن القهر تحلق اللحية و تروج ان حلقها حلال او تعترف انك كنت مربيها و بعدين حلقتها و تتفلسف في امر الدين كأني أنا متعلم و كنت شيخ ...

اذا ماقدرت تتمسك بالدين لا تروج للناس فكرة الضلال هذا هو المقصد ..




marsal 09/06/2010 11:11 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الســفيرة (مشاركة 15173373)
السكوت مو لمحبته ، بس اغلبنا ماعندنا من العلم بالدين يكفي للنقاش في فتوى والواحد ماوده يحط في ذمته شي

بعدين الي يشوف عنده من العلم مايكفيه يتناقش مع عالم دين في فتوى طرحها من الافضل يتواصل معاه افضل من كلام المنتديات لانه راح يفتح الباب على مصراعيه للسب والتنكيل بالشيخ ، وبالنهاية مو طالع بنتيجة :yes:

الكلام مو لك مرسال اتكلم بشكل عام

اسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه
وان يرينا الباطل بالا ويرزقنا اجتنابه

يامقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك

أنا اتفق معك ما عندنا علم ولسنا طلابة متعلمين و متخصصين في دين الله ولا نحفظ القراان ولا ربعه ..
لكن الحلال بين و الحرم بين و نحن لم نعارض على الاختلاف الذي لا نعرفه اختلافنا كان على ما عرفناه و ما رد عليه علماء الامة الان ..
مثلا فتوى عدم وجوب صلاة الجماعة كلنا نعرف ان صلاة الجماعة واجبة و ايضا اجمعت هيئة الافتاء بالكامل على وجوبه و ايضا ردت الهيئة بالكامل على هذا الشخص باهمية صلاة الجماعة وعدم التساهل فيه وعدم تجريد الصلاة من احكامها ..

هنا تكون نقطة فصل ..
هو اعلم الان ولا نحن ..!!!
طيب وهو اعلم ..
هو اعلم والا هيئة كبار العلماء بالاجماع ...
بلا شك الهيئة بالاجماع ...

طيب هو الان ليه ما عاد للجماعة وراح ناقش العلماء بينهم وبين نفسه ...!!!!!!
يعني ليه هو نشر الكلام قبل مناقشة العلماء ..!!!

اذا مما يظهر ان الكلام لم يصبح كلام علمي ولا كلام علماء هو ارد النشر لمجرد النشر و نزل من مرتبة العلماء و المتعلمين الى أي مرتبة مثله مثل أي صحفي قد خرف و تطاول على الدين ..

هنا يكون لنا الحق بمعارضته لانه ليس عالم ولا متعلم ونحن وهو نعيش على نفس العلم و نفس الطريقة هو نشر بالاعلام و نحن ننشر بالمنتديات ..
والعلم و العلماء برائون مما نقوله و مما يقوله ...
يعني مجرد شباب مع بعض يتناقشون ...



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محاميه (مشاركة 15173901)
الاعتدال ليس محصور في امرين لا ثالث لهم كما ذكرت

حصر الاشياء في وسط ضيق لا يعطيك توسع ادركي لما حولك ..

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محاميه (مشاركة 15173901)



جميع من ذكرت لم يتحولو او يترجعوا عن فتوى في ثوابت دينية

مشكلتنا يا اخي الفاضل كما يقال( ضع بينك وبين النار مطوع )
اين انت ؟؟!!
اين فكرك ؟؟
اين عقلك ؟؟


ابحث لماذ توكل امور دينك لاشخاص اخرين اذا كنت لاتقتنع بهم ابد وترى انهم يبيعون الدين
بدل من البحث وراء الاشخاص وتسجيل جميع تصرفاتهم والتعليق اما مدح او ذم ..

الدين وجد للبشرية اجمع وهو ليس محل بيع او شراء الثوابت واضحة كما ينبغي
الإختلاف متوقع بين بني آدم طالما إختلف الناس في قابلياتهم على الفهم




لا يوجد هناك اسلامي يمثل الدين وحصر الدين عليه وكاننا لا نملك تلك العقول التي يملك احده وليبرلي وعلماني
يوجد دين اســـــــ:smilie47:ــــــلامي عظيم يدعونا الى كل ميسرة وسهولة وتوسط واعتدال وحب للحياة ..


با التوفيق :rose:

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محاميه (مشاركة 15173901)



ثاني لا ثالث لهم ليست لحصر العلم لكن لحصر المتكلم بأي منطق يتحدث ..
عالم ام غير عالم ...
عالم لك امور نعرفه عندك بحث علم اختلاف اخرج كتب و ابحث طول عمرك اسهر لليل مع النهار و ألف كتاب يرد عليك به العلماء نحن لا نستطيع ..

اما غير عالم هو افتي اختلف بقناة ببرنامج بعامود صحفي هنا نحن من يرد عليك لان منزلتك ومنزلتنا وحده ..
المشكلة أن من ينادي باختلاف الفقهاء اصبح هو لا يطيق ان يختلف معه احد و لا يريد ذالك ..
وربي بعض البشر يعرف الحلال من الحرام لكن احيانا اسميهم من يخادعون الله (استغفر الله )
يعني عنده حديث صريح ان هالامر حرام ما يصدق يسمع واحد يقول هناك اختلاف الا و (طاير ) من الفرحة..
يعني استغفر الله كأن البعض هم ربه ..

قال الله تعالى فيهم : { اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون }
وفي المسند وصححه الترمذي عن عدي بن حاتم في تفسيره هذه الاية لما سأل النبي صلى الله عليه وسلم عنها فقال : ما عبدوهم فقال النبي صلى الله عليه وسلم [ احلو عليهم الحرام وحرموا عليهم الحلال فأطاعوهم وكانت هذه عبادتهم إياهم ]




إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الضحى (مشاركة 15173908)



الأبن العزيز مرسال:

المطلوب منك ومنا التمسك بكتاب الله سبحانه وتعالى وإتباع سنة النبي محمد صلى الله


عليه وسلم ..ومتابعة العلماء المشهود لهم في كل مكان وعليك بأهل بيتك ..


لا تثير أمر قد يجر لك الأثم وأنت تريد الأجر والإصلاح .

ربي يحفظك ويحفظ لك دينك وأمنك وصحتك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الضحى (مشاركة 15173908)


الله يجزاك خير و نتمنى ان لا نقع بأثم ونحن لا نشعر ..




إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مَاهِينُورْ (مشاركة 15174399)
الله المستعان !
نسأل الله العظيم أن يثبّت قلوبنا وأن يرينا الحقّ حقاً ويرزقنا إتباعه ..
×
لا أجد تعليقاً على الموضوع إلا بالدعاء وأن نلتزم بوصيّة رسول الله صلى الله عليه وسلّم
" أن يمسك لسانه وليسعه بيته وليبكي على خطيئته "

×
×
عوّداً حميداً مرسال
و جزاك الله خيراً على غيرتك على دينك الغير مستغربه ما شاء الله ..


:rose:


الله يجزاك خير و سثبتنا و اياك و المسلمين على طاعته و حفظ دينه:rose:

marsal 09/06/2010 11:35 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مواصل من عام 1413هـ (مشاركة 15174412)
واضح من موضوعك إنه توك سامع أو قارئ فتوى طازه ونرفزتك وخلتك تكتب هالموضوع :s2:


معليش يا مرســال أنا بترك موضوعك شوي على اليمين
لأن فيه سؤال كان شاغل بالي بعد الفتاوى اللي تتكلم عنها

السؤال :
هالفتاوى اللي طلعت فجأه من تحليل الغناء وإرضاع الكبير وإباحه الإختلاط ........إلخ
وش هي مناسبه السؤال للمشائخ لهم بخصوص هالفتاوى؟
يعني الشيخ العبيكان كان يكلم نفسه وهو يحلل إرضاع الكبير أم إتجه للإعلام
ومثله مثل باقي المشائخ ؟

أبي أعرف المناسبه فقط ؟

والسائل ما سئل أحد المشائخ عن فتواهم إلا وهو يعرف الإجابــــــــه مسبقاُ!!!.

المسائلة ليست فتوى طازجة لكن ياعمي تنقهر اذا جائك احد و تفلسف بالدين و وودك (تصفقه مخمس) لان تكلم بلا دليل و بالاخر يقولك ما قلت هالكلام من عندي الشيخ الفلاني حلل هالشي ...

فعلا لماذا تفتح أبواب مقفلة ..!!!
يعني لو سئل شخص مثل ما سئل الشثري كنا ماشيناها و قلنا هو سوال و حب يوضحله اختلاف الفقهاء ...
لكن يكون كاتب عمود و لا برنامج ويقول هالكلام بلا سوال ...

بعدين في سوال أخر اهم من سوالك ..
الان الزهرني لما راح للجريدة ليه سمحوا له يكتب بأول موضوع عن الاختلاط ..؟؟؟
يعني معقولة الجريدة تفتح ابوابه للمشائخ و الهيئة و على طول عطوه صفحة يكتب فيها ما يريد وتفاجئوا انه يكتب عن الاختلاااااااااااااط ..

أتوقع انه ذهب قالهم انا من الهيئة وعندي موضوع وهو ان الاختلاط حلل هنا سمح له أن يكتب ...:yes:

وبعدين مالاحظت شي ...
يعني البلد مافيها مشاكل الا الاختلاط و ارضاع الكبير و الخدم و السائقين ...
نفسي أحد منهم يتكلم عن الفساد الاداري و المالي و البطاله و الفقر ..

شوف العودة مجرد كلمة قالها اتصال مباشر ورد علني شوف الشثري مجرد اختلاف فقهاء و كلمة قالها أقيل ...
هنا السبب الشهرة اما تنتج من معارضة الحاكم كسعد الفقيه و الفئة الضالة او باستغلال الدين ...:yes:
وعجوز مصر اول من لعب بالدين وشهرت حتى اذكر كانت تظره على عدة قنوات باليوم الواحد...
بعدها الزلفة قيادة السيارة حتى وربي انا مليت من كثر شوفه بكل قناة ببريطانيا الكويت الامارات فواصل المستقلة كل شي ...
الان الزهراني ام بي سي باسبوع و بنفس اليوم اضاءت بالعربية ..:to:
و الاسبوع الماضي احمد بن باز باضاءت
والعبيكان ماشاء الله بكل مكان ...:to:

ليه ما استغلوا ظهورهم و تكلموا عن مصالح الشعب عن فلسطين عن كوسوفا عن الصلاة عن الترويح كل البرامج عن ذاتهم و عن نفسهم ...

وسؤال اخر ..
من يفتي بشئ ليه ما يطبقه على نفسه واهله ..؟؟
يعني الربيعه عندما بداء بترويج حملة تطعيم انفلونزا الخنازير بداء بنفسه و بنته لاجل نصدق ان صادق ..

ليه الزهراني في احدى البرامج ماجاب بناته و اظهرهم على الشاة لاجل نصدقه ..

القضية انهم ليسوا علماء فقط لنعترف انهم ليسوا علماء و تحل المسالة .






إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبومها التميمي (مشاركة 15175810)
الأخ مرسال عذراً على العودة مرة أخرى.. لكن لبيان الأمر

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبومها التميمي (مشاركة 15175810)


علم الجرح و التعديل أحد فروع علم الحديث و يسمى أيضاً (علم الرجال)
يبحث في أحوال الرواة.. أي بيان عيوب رواة الحديث التي قد تسقط روايتهم لأجلها ولاتؤخذ أحاديثهم..
وليس له علاقة بأساسيات النقاش و الردّ..

وشكراً

جزاك الله خير لكن هناك علم نسيت اسمه سوف أتي به ان شاء الله





marsal 10/06/2010 09:12 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رائدة الزعيم (مشاركة 15176070)
خيو الغالي عبدالله

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رائدة الزعيم (مشاركة 15176070)


بأترك الرسميات والفلسفة وكل شي على جنب

وما بأقول كلام أكبر مني لأني أعرف قدر نفسي

إنما

أنا الأنسانة البسيطة تعودت دائما أني ما أحكم على شخص ولا أعيب الشخص لكن أمسك الكلام الفلاني وأجيب الحجة اللي عندي

ما أقتنعت وما عندي حجة لقلة علمي أبحث عن الأدلة الأقوى في الكتب وطريقة البحث صارت سهلة مع العم قوقل أطال الله عمرة وفتح على قلوب من صنعه لأن تستنير بنور الحق

المهم أني ما أحكم على آخر أنه غلط بدون ما تكون معي حجة أقوى

رد الأخ الغالي سميك مواصل من عام الفيل كان راقي ومميز جداً وكنت كل أبو دايم أقولة وما يعطوني وجه

تدري ليش ؟؟؟

لأننا تربينا على إقصاء الآخر وما نفهم الوسطية الحقيقية

"على فكرة الشيعه في كل مكان يرددون هالأسئلة اللي أفتى على أساسها الشيخ لأن لها أصول في الكتب الصحيحة للحديث لكنها نسخت"

حاشا لله أن أقول أنت بل أتكلم حتى عن أخواني بالبيت أقول لهم يا ناس خلوني أكمل الكلام للأخير ولاتنكرون أمور صايرة وأفهموا الناسخ والمنسوخ بس الله يهديهم مستعجلين

مشكلة أخرى في الشعب السعودي أنه كوميدي بمصاخة وياخذا الفتاوى محل سخرية

مثل حبيبنا الكلباني أنا ما سمعته لكن متأكدة أنه تكلم عن الأحباش لما كانوا يغنون بالمسجد وعن الدف وهالأمور

طبعا الأمر هذا له ضوابط معينة وأوقات ثلاثة يباح فيها وقت الحرب ووقت العيد ووقت الزواج فقط والعالم أخذوا نص الكلام

لأن تربيتهم كانت منغلقة على مجتمعهم ثم أنفتحت لكن عقولهم للحين ما أنفتحت للتفكير بتمعن وإنصاف الآخر والبحث في الأمور

مشكلتنا نرفع أشخاص لقدر معين ولما يخطئون نرمي بهم للحضيض

أنا قلت ما بأحتسي وحتسيت واجد ما قدرت أصبر وأمسك علي لساني الله يهديني ويفتح على قلبي :(


بالحب والإشراق

هلا و غلا برائدة ..
تدرين المشكلة ليست فينا ولا باقصاء الاخر ...

تركي الدخيل كتب مقال بعنوان بريد المكرمة او عنيزة المنوره ..
المقصد ان هذه الاسماء ليست ثابته للمكة و المدينه بل صفات اطلقها عامة المسلمون و اتى بأقوال علماء قيما و جديدا..
ارسل الامير سلمان من غدا مقال الى نفس الصحيفة يطالب بعدم الخوض في هذه المسميات و احترام ما تعارف عليه المسلمون ..:yes:
يعني الامير وفقه الله لكل خير سد باب الذرائع ..وليس أقصاء احد من التفكير ..:yes:
ووقال بالحرف الواحد لا فائدة تنشد من الخوض في هذه الامور ..:yes:
وفعلا هناك امور لا فائدة تنشد من الخوض فيه عند وسائل الاعلام ..

ما اريد ان اصل اليه ان ليس كل من اطلق عليه شيخ هو رمز للعلم ورمز للفقهاء ..
الاعلام وان اظهر جانب سئ لكن كشف لنا جانب اخر وهو ان كل البشر يوخذ منهم ويرد و الاسماء ليست دليلا على العلم مطلقا ..
ليس كل من اشتهر بعلم اصدقه و اخذ علمه على محمل الجد ..
وحتى ان اتى بفقه موثوق ومنشود لكن ان كان غريبا فليس الاعلام هو باب العلم ..

الاعلام له خير وله شر و البعض هداهم الله دائما ما يضيعون داخل أسئلة مكارة من مقدمين مراوغين ..
هنا الفرق ..
بعضهم يضيع مع عدم احترام المذيع لقدر طالب العلم و يحرجه و يلف معه حتى يعطيه ما يريد وهو لا يريد ...

اذكر مرة اتصلت فتاه فلسطينية على الشيخ المطلق وفقه الله و تلفظت على الحكام العرب و انهم خوانه و العلماء صامتون لا يتكلمون قال لها بالحرف الواحد انت مالك الا الدعاء بالنصرة و العلماء ينصحون الحكام لكن بالسر و ليست بالفضيحة العلنية ..

قبل اسبوع و ابان مجزرة اسرئيل على سفينة الحرية اتصلت الجزيرة على داعية سعودي احمل له كثيرا من الاحترام و التقدير و هو بلا شك طالب علم و داعية الى الله كما نرى و نسمع و لا نزكيه على الله ..
المهم اتصل و ساله المذيع سوال و الله اني قلت بنفسي ان هذا اخر يوم له في الاعلام وسيمنع من الظهور طيلة الابد ...:yes:
قال بما معناه ان العرب يلهثون خلف اسرائيل بمبادرة السلام العربية و تطاول على صاحب المبادرة دونما ينتبه انه الملك عبدالله الجزيرة من هول الكلام اغلقت السماعة و فصلت الخط بوجهه ..

نحن لسنا بصدد الدخول فيما استند عليه البعض و كيف اصدر فتواه لكن الفكرة ليس الاعلام مصدر لنقاشه وهنا اعتبرك طالب شهرة وليس طالب علم وان كان رصيده زاخر ...
من يريد ان يفتش بكتب المسلمين سيجد مقولات يستند عليه بكل امر لكن لا يعني انها صحيحه ...
مثل من اتى بفتوى ان عمر عائشة رضي الله عنه وقت الزواج كان 18 و استند على مصدر من كتاب وقال ليه تأخذون البخاري ولم تأخذون غيره ...!!!
البخاري صححه علماء الامة و اتفقوا عليه و غيره ليست ثابت ..

مبارك على الزواج والله يرزقك الذرية الصالحة ..


Robin Hood 10/06/2010 12:10 PM


أخي الغالي مرسال .. يعلم الله اني اكن لك كل محبة وتقدير ..

وبصراحة ازددت بنظري علما بعد هذا المقال ..

اخي الغالي .. حسب فهمي البسيط .. هي حرب من تحت الحزام ..

حرب قوية وشرسة ومنظمة والمشكلة انها من طرف واحد .. وهم الليبرالية .. والطرف الاخر .. نائم ..

ولا اعلم سبب سكوت الطرف الاخر ..

وهناك طرف اخر من امثال الشيخ العبيكان .. والمحاسب الغامدي .. والكلباني .. وغيرهم .. لا اعلم هل تركوا عباءة التدين .. لان اكثر اشخاص فرحين بهم هم الليبرالين ..

المحاسب احمد الغامدي .. ظهر بالسطح بفتوى الاختلاط و فتوى صلاة الجماعه .. ونعلم ان هيئة الامر والمعروف والنهي عن المنكر .. قائمة بنسبة كبيرة على النقطتين السابقة ..

اريد اخي مرسال تتطلع على كتاب الثقافة الاسلامية المستوى الرابع (ادرسه حاليا) .. وتأمل حال دولة مصر قبل فترة بعيد .. ترى انها المملكة العربية السعودية حاليا.. انظر للحرب العلمانية من الخارج والداخل .. ونجحوا بالاخير وانظر حال دولة مصر الآن .. شي مؤسف كيف كانت منبر للاسلام وكيف اصبحت الآن ...

ولكن الشي اللي يحز بالخاطر ان الحرب هذي ستنجح بعد فترة بسيطة يااخي مرسال .. وسنصبح مثل مصر والدول الاخرى .. وهم هذا اللي يتمنونه ..

والسبب غياب الطرف الاخر .. المحافظ .. والله لو وقفنا بوجهم ماراح يتكلمون ..

والسبب الاخر .. نوم الحكومة .. وتركهم لتسميم الشعب ..

في القلب كلام كثير والله لكن ماعندي اسلوب اطلع المفردات .. قد تاتي فرصة اخري للحديث ..

اخي مرسال اشكرك .. اشكرك .. اشكرك .

لكم تقديري

نواف

((king.hz )) 10/06/2010 01:24 PM

مــوضـــوع صراحة في الصميــم وبهذا الوقت محتاجين نطلع فكر الشعب عن هذي الفتاوى وهذي الأشياء اللي ما عهدناها اللي في السنوات القليلة الماضية ..
لكن على فتوى الكلباني فالفتوى طبيعية لأنه له عشر سنوات وهو يقول بهذي القتوى لكن الآن مع تكاثر العلمانيين والليبراليين في الصحف فإنهم يترصدون لأي شيخ عظيم مقامه لكي ينتقصوا من قدره << ( يخسون:d )

وعلى ما نشوف أن بعض الناس لا يخافون ويفتون من أي مكان من دون بحوث ولا علم فهؤلاء لم يقدروا الله حق قدره لكن قله ولله الحمد والمنه , ونرى بعضهم بلحيه ثم يحلقها فهؤلاء من قال أ،هم يمثلون شي من الدين ولا بد أن ننظر إليهم نظرة شفقه ورحمه لأنهم يحسبون السعادة في غير الدين وأن الدين يجعلك قذرا لا تغتسل فهؤلاء هم السبب في انحراف انفسهم فالدين واسع وفي أشياء لا تجدها في أي دين آخر لكن ما يحدث الآن يقتصر على فهمنا للدين

وشكـــراً على موضوعك ( صراحه أول مررره أـحمس مع موضوع زي كذا :d )

بطلة 10/06/2010 09:22 PM

مساء الخير ,,

متابعة الموضوع من البداية :yes:,,
ماعندي شيء اضيفه ,, تواجدي للاستفادة :rose:,,

الله يعطيك العافية عبد الله ,,

شكر لك
بطلة

ĐЯ.3βǪǪĐ 10/06/2010 10:45 PM

السلام عليكم

احب اقول كم نقطة

للأسف القاعدة الدينية اللي نشأنا عليها و تجذرت في اعماقنا

لن تكون و لن تتجذر في اعماق الجيل

و الله و الله و الله

لو نفتح اعيننا على اللي يصير حولنا بنحس ان الدنيا ما بقى فيها شيء ابدن

سؤال اخير بس :)

نفرض انك يا شخص سين تبي تخرب شخص ملتزم ..

هل تبدا معه الموضوع تجيب له كاس خمر و تقول اشرب ؟!!

حبة حبة .. تزيد المحبة :)


ــــــــــــــــ


اكثر ما يزعجني كلمة و من نحن حتى نرادد العلماء في فتاواهم :)

في ثوابت معروفة و مستحيل يكون فيها اختلاف

اما لو اشياء بسيطة ذيك الساعه ما احد يقدر يتكلم

ــــــــــــــــــــ

نفرض شخص زاني سكير نكير عاصي ما بقى معصية ما سواها ..

قال صلاة الجماعه واجبة

و جانا المحتسب و قال صلاة الجماعه غير واجبه :)

نأخذ برأي من ؟! :)

اتمنى تفكرون ف الاشياء بعمق

عشرين سنة .. اذا بقى الوضع على ما هو عليه

راح نتدمر :)

بدأ غريبا و يعود كما بدأ غريبا :cry:

اللهم اصلح ضالنا و ثبت و زد مهتدينا ايمانا يا رب :)

موضوعك حرك في قلبي شيء

دعواتكم لي :)


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:01 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd