المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 06/06/2010, 03:33 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 24/08/2007
مشاركات: 2,241
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو سواج
لي عودة بإذن الله




*****

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله أخي الغالي مرسال

في البداية أنت مندفع وبقوه ، ويبدو لي أن هناك ما أشغل فكرك وألهب نفسك قبيل كتابة الموضوع مباشرةً ، والله أعلم








يحدث في هذه الأيام ما كان يحدث في تلك الأيام ، والخلل فيك أنت كونك لم تستنطق الماضي بحكمة ورويه ، فصدمت نفسياً بعد أن علمت بأن من سنن الحياة منذ خلق الله الكون ، أن يبدأ الإنسان بكل مافيه صغيراً فيكبر شيئاً فشيئاً ، وجاهل فيتعلم شيئاً فشيئاً ، فلم تأتي يا أخي بجديد في فلسفة الحياة ونشأة الخلائق ، بل أتيت بجديد على فكرك وعقلك وهذا هو المهم ، بينما الأهم أن تستطيع تجاوز صدمة المعلومة بحكمة ورجاحة عقل ، وتغييب كامل لعاطفتك ، وكبح لإندفاعها







بالنسبة للمحسوبين على الدعاة والعلماء فلن أتحدث عنهم كونهم كما تقول محسوبين على الدعاة ، والدارج في فهم هذا المصطلح ، هو أنهم لايمتون للدعاة بصلة ، فلذلك دعهم جانباً .

أما من اشتهروا وعرفوا بين الناس كدعاة حقيقيين ، فهم مازالوا كذلك ، وهم في طور التقدم في مجالاتهم العلمية ، كما أنهم في طور التقدم في أعمارهم وأشكالهم ، وهذه هي سنة الحياة ، فمالمطلوب ؟؟
في كل مجالات العلوم سواءً الطبيعية أو التطبيقية ، هناك معلومة تلغي أختها ، ونظرية تدحض ماقبلها ، واختراع يتفوق على مثيله ، وابتكار يغير شكل الحياة برمتها ، وقد يكون مصدر هذه العلوم المتناحرة والمتفوقه على بعضها شخص واحد آمن بالبحث والتقصي ، فهو بذلك تميز عن غيره بأنه مازال يطلب المزيد من العلم ، ولم يستكين لمجد خلا ، أو منجز صنعه ، وهو بذلك سخر حياته للبحث عن المعلومة .


فلا تستنكر على دعاتنا وعلمائنا تجدد آرائهم وفتاواهم ، بحسب ما استجد عليهم من علم أو حديث أو واقعة للقياس .

والدنا الشيخ عبدالعزيز ابن باز رحمه الله ، وهو بشهادة المسلمين إمام العصر ، سبق وأن تراجع عن فتاوى أطلقها ، فهل كان جاهلاً أو كاذباً أو ليبرالياً بلحية ، أو باع دينه لأجل راتب ضخم يتقاضاه من الحاكم !!

وقبله الإمام ابن تيمية وهو شيخ الفقهاء ، أذكر أني قرأت له رأيين متناقضين في حكم الزواج بنية الطلاق ، فهل كان جاهلاً قبلاً فعلم ، أو كان عالماً قبلاً فباع فتواه بمال أو منصب وجاه







وهل تظن أنك بسكوتك عن أخطائهم مأجوراً ، لا والله ، كونك تخفي عن أخوك المسلم علماً ، والحكمة ضالة المؤمن ، لكن قبل أن تنقد آرائهم وفتاويهم وجب عليك أن تستند على علم كبير ، وأن تناقشهم بما شرع الله للناس من آداب النقاش والحوار ، فلا يستوي نقد العلماء من دون تخصص ، وإلا فإنك ستصبح كأغلب كتاب الصحافة (( الغوغائيين )) والذين يحاجون قول العالم الحي ، بقول العالم الميت ، فيخلطون الحابل بالنابل ، كون المتقدمين حكموا وأفتوا بناءً على علم محدد قد بلغهم في عصرهم ، بينما المتأخرين فقد أفتوا بعلم حاضرهم ، فالأحاديث النبوية واجتهادات الصحابة ، ووقائع التاريخ قد تكون غابت عن عالم قبل خمسة قرون بسبب بعد مصدرها عنه ، بينما هي توفرت لعالم وقتنا بعد جمع الأحاديث والوقائع التاريخية وتصحيحها وتنقيحها ، وسهولة الوصول إليها







مستعد لأن أرمي المسميات خلف ظهري ، لكن أوجد لي قدوة لايتغير ، إلا إن كان الحجر فأنا لا أقتدي به .
والقدوة الحقيقية للمسلم هو الرسول محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ، وحتى الإقتداء بالرسول قد يتبدل ويتغير بحسب إلمامك بسيرته العطره عليه أفضل الصلاة والسلام







أرجوك صدقني المشكلة في فهمك ، فالمسائل التي ذكرت والتي لم تذكر كلها خلافية ولو تعمقت قليلاً لوجدت أن كبار علماء الأمة قد اختلفوا فيها ، بل إن الإختلاف حدث بين الصحابة رضوان الله عليهم وهم من عاصر محمد صلى الله عليه وسلم ، فلذا قد يرى العالم حكماً في فترة معينه ثم يرجح عنده حكم آخر ، فهم كما تعلم في أسوء أحوالهم ينالهم أجراً ، وإن أصابوا عند اجتهادهم فلهم أجران .


ولك مني ولبقية الإخوان الأعضاء نصيحة عند اختلاف أقوال الفقهاء ، فبعد أن تفهم الإختلاف وتعرض أدلة المختلفين ، إعمل بالحديث الصحيح عند الإمام أحمد : (( استفت قلبك ، البِرُّ ما اطمأنَّت إليه النفس ، واطمأنَّ إليه القلب ، والإثم ما حاك في القلب ، وتردَّد في الصدر ، وإن أفتاك الناس وأفتَوْك ))


وبالحديث في صحيح البخاري وغيره : (( دع مايريبك إلى مالا يريبك )) ، عندها ستنعم بإذن الله بإطمئنان قلبك ، وسكون روحك ، وستفهم بأن الدين أوسع من حدود صنعناها بجهلنا نحن العامة ، ولم ينزل الله بها من سلطان





أتمنى أن يكون لك ولي وللبقية نصيب من اتهام النفس والذمة ومحاسبتها قبل أن يحاسبنا الله ، فها أنت تتهم بعضهم في الذمم (( ولم تصرح بأسمائهم )) ، وقد أوقعت في ذمتك مسؤولية هذا الاتهام من دون دليل ، ولا تنسى قول الله تعالى :
(( مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))




يا أخي العزيز ، يجب أن تدرك وتعلم بأن ماتتحدث به وتتسائل عنه ، كله قائم وموجود ، وقد فصل العلماء في أحكام العلاقة بين الحاكم والمحكوم ، وكلها موجودة في كتب الفقه من عدة قرون ، وهي موجودة للقراءة حتى في المكتبات الحكومية والمسماة بأسماء حكام البلاد ، فهي في مكتبة الملك فهد الوطنية ، ومكتبة الملك عبدالعزيز ، وقد كتب عنها علمائنا المعاصرين .

اما إن كنت ترغب منهم الإحتجاج والتظاهر وإعلان الخروج على طاعة ولي الأمر ، فهذا بأمر الإسلام لايجوز وهو ضرب من ضروب فتن المسلمين في أرضهم ومالهم وعرضهم وأنفسهم وهو تخريب في الأرض ، وذلك لعدم وجود مايستدعي الخروج ، فهل ترى من وجهة نظرك أنه من صالح المسلمين حديث العلماء والدعاة في المنابر أو في الإعلام عن فساد الحاكم والخروج عليه لأنه سمح بالإختلاط في جامعة أو سمح بالربا في بعض البنوك أو ورث الحكم لإبنه ، هل ترى أن ذلك من موجبات الخروج على الحاكم وهل ترى أن ذلك يستدعي إزهاق النفوس المسلمة وضياع الأمن على المال والعرض والنفس ؟!

هناك الكثير من العلماء وأعرفهم بأسمائهم ممن هم قريبين من الحاكم كمستشارين وممن هم بعيدين ، لايتوانون للحظة في النصح والإرشاد والتذكير بالتي هي أحسن ، فلا مجال في الدين لإثارة الفتن في بلد مسلمة على غالبها ظاهراً وباطناً .





في العجلة الندامة وفي التأني السلامة وفي الهلال لي يونج بيو
(( قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الله يقلبها كيفما شاء )) أو في ما معناه







السؤال هل نحن أهل للتقييم ، أنا عن نفسي لا ، وأنت الله أعلم بك ، هم أعلنوا فتاويهم واستندوا على دليل ، فهل نملك حق الإجتهاد لمناقشة أدلتهم أم لا ؟؟


وبقولك أنك تعبت من مداراتهم فهل تظن أنك أحسنت ولك الثواب لأنك داريتهم في السابق وهم لايدارون دين الله وشرعه ؟؟

لاحول ولاقوة إلا بالله ، أتمنى أن نمنح التخصص مكانته ، ونبتعد عن تحميل ذممنا كلام قد لاندرك تبعاته ، فما كتبته محفوظ في كتابك ، ومحفوظ في الشبكة العنكبوتيه ، وستحمل جزاء من يقرأه أن خيرا فلك أضعافه ، وإن شراً فلك ذلك





أرى نفسي من العامة ورحم الله امرىء عرف قدر نفسه ، فمن ياترى خلف يوزر مرسال هل هو من العامة أو من الفقهاء والعلماء ؟؟ الله أعلم .

وتذكر إن كنت من العامة فذلك بإرادتك كون العلوم التي نهلو منها متوفرة للجميع ، لكنهم تفقهوا فاجتهدوا فأفتوا ، وهم بذلك براء من تهمتك لهم بأنهم صنفونا من العامة ، فالصحيح أننا وضعنا أنفسنا عوام ولم نوضع أو نصنف من أحد .

تحارب من وبأمر من ؟ وكيف لك أن جعلتهم في جادة الخطأ ؟
عمر وعلي رضوان الله عليهم اختلفوا في مسألة العّده للمرأة ، فمن برأيك نأيد ومن نحارب كون أحدهم على خطأ قطعاً ؟؟

وتذكر بأنك محاسب على اختيارك انت ، ولن يحمل عنك احد المختلفين وزر محاربة الآخر ، فهم اختلفوا بعد علمهم واجتهادهم ولم يتحاربوا ، لكنك أنت فضلت رأي أحدهم وحاربت واتهمت الطرف الآخر في ذمته ودينه




عذراً على الإطالة ،
أتمنى أن تقبلني ناصحاً لا محاوراً ..



والله أعلم وهو من وراء القصد ،،

هلا و غلا ...
يكفي للمنتدى شرفا وجود عقلية من أمثالك و يمكن تكون مقصر بطرح المواضيع ويمكن لي الفضل بعدالله بأستثارك لتكتب ...

دعني ارد عليك كنقاط مفصلة ..

اولا : لا اخفيك سرا انني لم أتوقع ان ماحدث هذه الايام كان موجود بالسابق بنفس القوة ..
نحن نومن بتغير و اعتدال وما الى ذالك وان كنت انا (طالباني ) أحيانا ولا اقبل التغير وخاصة ما عرفناه من امور و شاهدناه هذه الايام من مظاهر نتجت لاجل ما يسمى التغير و التوسع ..
المعروف خلال التاريخ ان هناك حرب قائمة بين الخير والشر و الهدى والضلال فلابد من خوض هذه الحرب حتى تضمن نقاء الخير وظهوره جليا بلا شوائب ..
ليس السير بالحياه يعني التفكك من بعض الشرائع مسايرة للوقت بل التقدم بما يمليه عليننا ديننا ..
المقصد ان هناك امور تعلمناه و علمنا انها مباحة وحلال ولم نجد مستنكر خلال عقود من الزمن ولم نرى المستنكرين نفسهم يستنكرون من خلال بحث وعلم خرج علينا او من خلال ندوة او محاضرة ..
كل المتغيرات التي سمعناه هي من خلال برامج في الغالب يكون له المغير للتكلم عن ذاته وليس لمناقشة امر ديني بحجة ودليل ...
هنا المقصد كيف ظهر هذا التغير ومتى ..؟؟
لو ظهر من خلال ندوة او نقاش بين العلماء او من خلال مسجد يمكن تقبله اما من خلال قناة او برنامج او ظهور خلال 3 دقائق و يعلن التغير و الفتاوي الغريبة ودون ان يكون لديه وقت للتفصيل بالدليل هنا (علي أن اشك و اتوجس خيفة )..
لان سبب القول ليس مبنى على طريقة سليمة ..

وليس كوني مؤمن بالتغير ان اقبل بكل امر ...حتى لو كان عالم جليل فأذ اتى بغريب يجب ان يفصل لا ان يتصل ويقول دون دليل و تفصيل ..

2- المشكلة التي عشناها هو وجود دعاة عرفناهم من طفولتنا وكل ما عرفنا عنهم هي اشرطة اسلامية استمعنا لها و تعلمنا منها للامانة..
لكن هذا لا يجعلني أسلم أمري لهم بحجة اني عرفتهم كدعاة ..؟؟
أنا قبلتهم كدعاة لأني رايت الظاهر و الخير لكن أن تغير هذا الظاهر فيجب أن اتوقف للاستدلال منهم ..
يمكن ليسوا دعاة بالاصل لكن كانوا محديثن و كان حديثهم ذو منطق يمكن كانوا مقتبسين لعلماء وكتب ..
القصد ليس التشكيك بدينهم و ذمتهم لكن التشكيك بعلمهم فليس كل من خرج الينا عدة اشرطة اطلقنا عليه لقب شيخ يحق له الخوض و التغير ..
واصبح انتقاده امر مذموما و مسموم ..

البعض يصلح داعية لله يدعوا للاسلام يدعوا للخير يدعوا للزهد يدعوا لصلاة الفجر يدعوا لرضاء الولدين يدعوا للزواج المبكر يدعوا للصدقة ..
امور خيرية لا ننكرها له وله الاجر ان شاء الله ..
لكن هل نقبله كمفتي و باحث في الشريعة ..!!!؟؟
ليس كل من حمل شهادة دكتوراه اصبح مفتي ...هذا امر متفق عليه ...

اذا هنا الفرق فمن عرفناه كداعية للخير هو كذالك لكن لنا الحق في معارضته كمفتي و متحدث في امر الامة

وهذا شيئا نعرفه من سلوكه و طريقته في الافتاء ..
أنا لست بعالم لكن ان ظهر لك عالم مثلا و افتى بحلال الشذوذ و بناء فتواه على قول قديم لشيخ او كتاب يمكن ان يكون محرفا هل هنا اسكت بحجت انه عالم وبحث واتى بدليل ..!!!؟؟

أكيد لا لانه اتى بأمر غريب يجب ان يكون له مصدر وحديث طويل و يجب ان يخرج لنا الوف الصفحات من مجلدات لنتقبل فتواه و نعلم انه مجتهد ..
هنا اقبل علمه وطريقت فتواه لانه تكلم بكلام علماء فأحيل الامر الى من هم اعلم مني ..

اما ان يخرج بقناه ويفتي و يذهب بلا رجعه وان انتقد قال هذا تشدد وهولاء عوام و هناك تزمت فكري و تزمت قبلي و ذكر كل المسميات و ضيع وقته فيها بدلا ان يستغل وقت ليبرهن حجته ..
فهنا من البديهي ان اشك في افتاه و علمه و لي الحق ان احتج بسلوكه

ثالثا-عندك في علم الحديث بعض من كذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم بأحاديث هم الزاهدين و العابدين يعني هم الاخيار ..
واغلبهم كان بحجة الخير و حث الناس علي ..
تخيل لو سلم العلماء امرهم لشرفهم وزهدهم و تاريخهم ..؟؟!!!
هذا ما جعل الشريعة متماسكة و مصونه ضد التحريف لا نسلم أمرنا لأحد الا لله ورسوله صلى الله عليه وسلم وكل انسان يوخذ منه و يرد ...

رابعا- لست بحاجة الى علم شرعي متخصص حتى اعرف غلط بعض العلماء و الاخيار منهم ..
اذكر مرة اتصلت فتاه على شيخ من كبار العلماء و سألته عن حكم المسابقات التي تتصل على رقم 700 يعني بفلوس تدفع مال و بالنهاية يكون هناك فائز ...يعني القمار الشريعي الذي تكلم عنه وفصل في كثيرا من علماء الامة ..
اذكر الشيخ قال لا مانع بها ان كانت المسابقة لا يوجد بها محرما قالت ياشيخ حتى لو رقم 700 قال ايه ..
طبعا الشيخ لا يدري ان رقم 700 تدفع بها فلوووووووس وهذا ما جعل الفتاه تستغرب ...
فالامر هنا واضح هل اوقف نفسي عن الاعتراف بخطاء الشيخ الغير مقصود بسبب التفنن بالحرام والتحايل عليه ..؟؟

المقصد الحلال بين و الحرام بين و بينهم مشتبهات ...
فالحرام لا يحتاج الى علم طويل لنعرفه فالغالب يكون واضح للناس جميعا و ديننا الاسلام ليس فهمه ومعرفته مقتصر على العلماء

خامسا : ..

فتنة القران خلق ام نزل ..
كان العالم يصلون و يقيمون الليل و يقراون القران و اتاهم من فتنهم بسوال لا يقدم و لا يوجب معرفته فمن اخرج هذا السوال هل فاد الامة بشئ؟؟..هذا من ناحية ...
فبعض الدعاة ان اتفقنا عليهم فتحوا امور لم تقدم ولن توخر بل جعلت شرخا في الامة ..
فيجب نقدهم و النكران عليهم علنا كما شهروها علنا حتى لا تفتح ابواب لا تفيد الامة بشئ بل تفتنهم فيما بينهم ..
هذا ان سلمنا حسن النوايا و العلم الشرعي و اذا كان هذا بكتب ومولفات ..

فتوى ارضاع الكبير للرجل المقيم اقامة دائمة هل يفيدنا بشي ان سلمنا بصحته فليس يوجد من يقيم اقامة دائمة الا العبد و الامة وهي امر نهى عنه الحاكم ...
فهل فادتنا بشئ ..؟؟
هنا السوال لماذا فتح الباب؟؟


سادسا :انا قلت بيعت الذمم ولم احدد شخص بعينه ولا نستغرب بيع الذمم فالامام احمد ان لم اخطئ كان لا يأخذ من شخص دخل على حاكم..وهذا محل شك في دخوله وقربهم ..

و ايضا يمكن لم تباع الذمم لكن امروا و عذبوا ليقولوا ذالك ..

الم يرغم علماء الامة بالتعذيب و الجلد في زمن احمد على القول بخلق القران ..؟؟
المقصد ليس كل شي خارج من باب علمي وشرعي و بحث و تقصي يمكن مال يمكن ضغوطات يمكن حقد على فئة ليس احد معصوم مطلقا ..

أخيرا : بخصوص خروج الامام فلست داعية له ولا اريد اثارة بلبلة واعلم ان كتب علماء الامة فصلت بهذا ..
لكن انا انتقد عن من يبني رايه على قول كتاب او شيخ قديم أن يظهر المختلف في هذه الامور ..
يعني من ظهر و تكلم في حلال الاختلاط وحلال رفع الغطاء لماذا لا يضع 5 دقائق و يتكلم عن مبادرت السلام العربية وعن الاقتصاد العالمي و عن الرضوخ للامبريالية و القوى العالمية و الكلام هذا ...
يعني زي ما نشر الاختلاف في الاختلاط ينشر الاختلاط يالسياسة ..
هذا المقصد اذا خرجت و تفلسفت بشئ ..
فلنا الحق ان نحاجك لماذا أتيت بالاختلاف في رأي وتركت الاختلاف بالاراء الاخرى ..

هنا نضع سوءا النيبة لماذا ان أتاهم سوال حول الحاكم و الحكم

بعدوا عن الاختلافات و اخذوا الامور الظاهره و المعروفة وهي طاعة الامام
وان اتاهم سوال حول المرأة تفننوا واتواء بغريب الاخبار و الاختلافات ...

متقبلك كناصح و كعاقل و كمثقف وكمحاور ...
لا تشيل هم كيف أقبلك هات ارائك و دع طريقة القبول لي..
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 12:02 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube