نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=1)
-   -   " العبيكان " يفجرها مدوية ومن العيار الثقيل : يجوز إرضاع المرأة للأجنبي" بطرق مناسبة" (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=898826)

ABADI ALHARBI 22/05/2010 02:30 AM

" العبيكان " يفجرها مدوية ومن العيار الثقيل : يجوز إرضاع المرأة للأجنبي" بطرق مناسبة"
 
قال إن فتواه لا تختص بزمان ومكان محدد
العبيكان يؤكد جواز إرضاع المرأة للأجنبي" بطرق مناسبة


http://images.alarabiya.net/large_5595_109228.jpg



أكد المستشار القضائي بوزارة العدل الشيخ عبد المحسن العبيكان حقيقة ما تناقلته اليوم مواقع ومنتديات ووسائل إعلام مختلفة عن فتوى إجازته "إرضاع الكبير" في حالة معينة.

وشدد في حديث لـ"العربية.نت" الجمعة 21-5-2010 على أن "ما تم تناقله خلا من الشرط والضابط الذي أكد عليه، وهو عدم الإرضاع من الثدي مباشرة، مؤكداً أنه يجب أن يتم أخذ الحليب بطريقة مناسبة بعيدة عن ذلك، ويتم تناوله من قبل الشخص المعني".

وأشار إلى أن حديثه كان في مقابلة مع إحدى قنوات التلفزيون السعودي مؤخراً، وقال فيها "إذا احتاج أهل بيت (ما) إلى رجل أجنبي يدخل عليهم بشكل متكرر وهو أيضاً ليس له سوى أهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم إحراجاً وبالأخص إذا كان في ذلك البيت نساء أو زوجة، فإن للزوجة حق إرضاعه".

واستشهد بحديث سالم مولى حذيفة وأقوال أخرى استشهد بها عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم. وكذلك ما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية، مؤكداً أنها ذكرت وموجودة في المؤلفات الخاصة بابن تيمية، مشيراً إلى أن فتوى إرضاع الكبير بحسب ما حددها من ضوابط هي حالة "لا تختص بزمن معين وإنما هو للعامة في جميع الأزمان".

يذكر أن الخبر تناقلته وسائل إعلامية بكثرة اليوم، خصوصاً بعدما عرضت صحيفة "مصدر الإلكترونية" حديث الشيخ المتلفز، فأعاد إلى الواجهة فتاوى عدة مقاربة ومتباينة، وأيضاً صدرت في أعوام سابقة وسارع الكثيرون لاستحضار ما سبق وأشار له الشيخ العبيكان في العديد من المناسبات بعدم السماح لطلاب العلم بإثارة الفتاوى التي من شأنها أن تبث الجدل بين المسلمين، إضافة إلى أنه طالب بتشكيل لجنة عليا تختص بهذا الشأن.


فتاوى سابقة

يذكر أن بداية الجدل حول هذا النوع من الفتاوى بدأ في مايو 2007 عندما أصدر أحد أعضاء هيئة التدريس بجامعة الأزهر فتوى أباح فيها "رضاعة المرأة العاملة لزميلها في العمل"، فقرر المجلس الأعلى للجامعة وقف صاحب هذه "الفتوى" عن العمل، وإحالته للتحقيق. وأصدر وقتها رئيس الجامعة، الدكتور أحمد الطيب، قراراً بوقف الدكتور عزت عطية، رئيس قسم" الحديث" بكلية "أصول الدين" عن العمل، وإحالته إلى لجنة تحقيق "جراء ما صدر عنه بموضوع إرضاع الكبير.

وذكرت وكالة أنباء الشرق الأوسط المصرية الرسمية، أن قرار وقف الدكتور عزت عطية، جاء بعد قليل من توصية "مشيخة الأزهر الشريف" باتخاذ إجراءات ضد صاحب تلك "الفتوى" التي أثارت جدلاً واسعاً امتد إلى أروقة البرلمان المصري.

وقالت الوكالة إن شيخ الأزهر الراحل محمد سيد طنطاوي أصدر "توصية" لرئيس جامعة الأزهر بإيقاف رئيس قسم الحديث، وإحالته للتحقيق. وقالت مشيخة الأزهر إن "ما أفتى به عطية يتنافى مع مبادئ الدين الإسلامي الحنيف، ويخالف مبادئ التربية والأخلاق ويسيء إلى الأزهر الشريف."

وجاءت الفتوى لتتيح للمرأة العاملة يجواز إرضاع زميلها في العمل، لإباحة "الخلوة الشرعية" بينهما، إذا اقتضت ظروف العمل ذلك. وادعى عطية بالقول إن فتواه توضح "حكماً شرعياً ورد في السنة النبوية"، وهو "ثبوت إرضاع الكبير لإباحة الخلوة بين رجل وامرأة ليس بينهما صلة قرابة النسب، ولا صلة الإرضاع في حال الصغر قبل الفطام، بشرط أن تكون الخلوة لضرورة دينية أو دنيوية."

وأثار عطية جدلاً أكبر بقوله إن إرضاع الكبير لا يحرم الزواج، وأنه لو كان إرضاع الكبير فيه أدني شك لعاتب الله نبيه في تشريعه أو تقريره، ولثار الصحابة جميعاً على عائشة رضي الله عنها لمخالفتها الشرع واستباحتها الخلوة بهذا الإرضاع. أما أمهات المؤمنين فيما عدا حفصة فقد رأين عدم الحاجة لاستعمال الرخصة وهذا أمر متروك للمسلم أو المسلمة فيما بينهما وبين الله..."


<object style="height: 344px; width: 425px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7MDCLQ4OJu4"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/7MDCLQ4OJu4" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowAccess="always" width="425" height="344"></object>


http://dc05.arabsh.com/i/00214/6573y04g22o1.jpg


المشكله في إهتمامنا بالقشور و الأمور الثانوية .. وننسى ماهو أهم

وكأن العالم الإسلامي لايوجد به من التخلف و المشاكل مالله به عليم .. ولم يبقى لنا

إلا هذه المشكله المستعصيه !!

مـوت ومـيـلآد ! 22/05/2010 03:41 AM

معلييييشششش ودي اسسستوعب :s3s::smilie47:!!

بس مخي مقفل :to::smilie47: !

بـغـب:d:smilie47: <<---- بالفرنسسسي:s2::d !

RO7_ALHILAL 22/05/2010 04:52 AM

استغفر الله العظيم !!

هذا اللي ناقص ، هذا اللي يقول حدث العاقل بما مدري وشو .:s2:

صراحه الموضوع كبير لكن فهمت انه يجوز !! لكن خلونا شوي نحكي يعني بالعقل من جد ؟

اذا كان يجوز بيكون ردي كالآتي :





بينزل شي من السماء يخليه خلاص عادي تصير مثل محارمه !!

وش الاستخفاف هذا ؟ مابقى اللي يجيب مصادر خميني ولا يقول توني جيت من المهدي !!




1 / يعني اللحين بقتنع شيء واحد اقنعوني فيه ، لما الواحد يرضع من انسـانه وهو كبير هل راح يفقد شهوته قدامها !!
2/ ليه مايبيح استفخاذ الرضيعه وعقد قرانها مؤقتاً حتى تحل المشكله ، بعد وش زود الشيعة عننا ؟



إقتباس:

واستشهد بحديث سالم مولى حذيفة وأقوال أخرى استشهد بها عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم. وكذلك ما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية، مؤكداً أنها ذكرت وموجودة في المؤلفات الخاصة بابن تيمية، مشيراً إلى أن فتوى إرضاع الكبير بحسب ما حددها من ضوابط هي حالة "لا تختص بزمن معين وإنما هو للعامة في جميع الأزمان".




زمن الجهالـة ولى ، سواء للعبيكان ولا غيـره ، واذا هو يقول كذا فيه من اكفأ منهم يفتحون عقولنا

ولاهو بشرط سعودي ومطوع افتأ خلاص ، لأن الدين للكل اولاً ، وياكثر ماشفت علماء برى اكفأ من اللي عندنا بـ ألف مره ( احسبهم والله حسيبهم ) .



كلنا نقدر نقول فيه حديث يبيح هالشي ولا نذكر الحديث وعادي وامسكوا الفتوى وفلوها .

اما يجيب حديث صحيح وسند اصح ، ولا لايفتح فمه جزاه الله خير.



شيء مايخش المزاج ابد لانضحك ع المذاهب بلعب مشايخهم عليهم ونبتلا حنا !

اما يذكر وقائع صحيحه مو امثله ونقتنع .

وصراحه عقلي جد مايقتنع لأن مستحيل اخلي احد من محارمي يرضع انسان من خارج البيت عشان تحلل الخلوه

طيب تحللت الخلوه وش بيحلل شهوتـه ، زي ما آمن نفسي ع وحده مثلا رضعتني .:s2: ، كيف بآمن ع اهلي من احد يدخل البيت !!

طيب دام طرق مناسبه يمكن هالطريقه ماتجوز لي عاد بيحلل لي استخدم اي طريقة؟ !!!
صراحه مدري وش اقول ، ولو وافق ع الطريقه ممكن من جد ع قولة ريكيلمي يحجز لنا مكان عند ام العيال؟ :s2:
من قهري عليه رجعت !

ع العموم كان فتواه صح خطأ ابيه يكتبها بورقه ويرميهـا ، وكل لفظ جلاله من الورقه يقطعه .



انتهى . :yes:

ريكيلمي 22/05/2010 04:52 AM

يحجز لي موعد الله لا يهينه مع أم عياله ض1 |أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النار يا عبيكان
ألم تنس نهي الشيخ العلامة ابن باز لك من أن تفتي ؟ رحمه الله عارف قدرك و خربطتك

Life ALHilaL 22/05/2010 05:05 AM

إقتباس:

المشكله في إهتمامنا بالقشور و الأمور الثانوية .. وننسى ماهو أهم

وكأن العالم الإسلامي لايوجد به من التخلف و المشاكل مالله به عليم .. ولم يبقى لنا

إلا هذه المشكله المستعصيه !!
أنا ماني عآلم ولاني ملتزم عشآن أفتي بالاشياء هذي ولآ أقدر أقيم الشيوخ !!

بس هذا كلام مايصدقه عآقل ..

العمرانـي 22/05/2010 07:35 AM

اقول شكله يبي يلحقنا الشيعة

هذي مهي اول مرة يطلع مثل هذه الفتاوى لازم الدولة تشوف له حل .

az3eem-4-ever 22/05/2010 08:32 AM

لا تعليق صراحه
............................................

hmooode_4 22/05/2010 08:59 AM

والله انك مضيع الجاده ياشيخنا


اذا انت شايف حالك انك مو حق حركات يمين ويسار ترا فيه ناس لو فتحت هالامور لهم راح يستغلونها بطريقه سيئه


ذكرني بالفتاوى المصريه :D السكرتيره ترضع المدير سلامات

الـوفـا ديـــن 22/05/2010 09:48 AM

يا أخي فتوى لا يقرّها عقل !!

يا شيخ بعض البيوت أُرتكب فيها زنا المحارم و العياذ بالله فلم يشفع الدم و لا الرحم و لم تشفع القربى عن فعل الحرام و أنت تريد أن تجعل أجنبي ( أمبارح ) قريب ( النهارده ) أعوذ بالله من غضب الله , صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم كانوا يرمون هم الفتيا على بعضهم خوفاً من أن يفتون " أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار " و أنت كل يوم تظهر لنا بفتيه جديدة ضمن نطاق خالف تعرف !!

أين أنت يا شيخ من أكل مال الناس بالباطل ؟
أين أنت من سوء معاملة المرأه و إهانتها إلى درجة أني البارحة سمعت أحد الأخوة على إحدى القنوات يسأل الشيخ ما حكم إستخدام المرأة للنت ؟ أنظر يا شيخ مدى الجهل و مدى التعنت و مدى إستصغار المرأة حتى أنهم يرون أنه لا يجوز لها إستخدام نت أو إمتلاك جوال أو حتى دراسة و ذهاب إلى عمل !!
تتكلم عن أمور تافهة لا تعدو كونها من تلك الداعية إلى الإختلاط !!
يا شيخ أين أنت من الربا ؟ !!
أين أنت من النجش ؟
أين أنت من أرتفاع السلع و إستغلال حاجة الناس ؟
أين أنت من تبرج و سفور الفتيات الذي يزداد مع الوقت ؟
أين أنت من ضياع غيرة الرجل لدرجة أنك ترى في الأسواق رجلاً يمشي بجانب زوجته السافرة ( فاق الكشرة ) ؟
أين أنت من الفساد الإداري ؟

أين أنت و أين أنت .... يا شيخ إذا كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب رحمك الله !!


يا رب أهدني و أصلح لي شأني كله أنا و جميع المسلمين و المسلمات يا رب العالمين.

الســفيرة 22/05/2010 09:52 AM

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه

وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

اللهم لاتجعل فتنتنا في ديننا

حب الهلال هبل بي 22/05/2010 12:48 PM

هـذا الـشيخ فيه حس كوميدي رهيب ولكـنه وقع بالمكان الغلط :s5s:
طيب واللي عندهـ نقص كالسيوم يجيب مرضعتين :d
طيب هات لي ثنتين من بناتكـ ياشيخ << ودي اشوف وجه الشيخs121s

ياشيخ الزوجه تطق زوجها مشيناها اما ذي ماعليش ماقدرت ابلعها:s5s:

يعني عشانكـ مربي اللحيه ومقصر الثوب تقوم تفتي على كيفكـ :ranting:
هي الشغله سايبه يابو الشباب :ranting:
روقنا بس ولا عد اشوفكـ تفتي مرهـ ثانيه:mad::d

الله يهدينا وياكـ ..

C A P E L L O 22/05/2010 01:09 PM

والله إنك يالله حيّهم يا شيخ .. !
\
/

الحين طيب الشرع يقول, لكي يكون أحد أخو آخر من الرضاع يجب أن يرضعا سوياً أو يرضع الطفل قبل أبناء الإمرأه التي قامت بإرضاعه

يعني:
لو إثنين رضعوا مع بعض من أم وحده منهم << و كان لهذي الأم أخوان كبار, فما يصيرون أخوان المُرضَع من الرضاع, لكن يصيرون إخوان من ستلدهم الأم بعد ذلك . .

طيب الي بيرضع من إمرأه لها بنات << نقول ماشي بيصير ولدها من الرضاع, بس ماراح يصير أخو البنات من الرضاع << و هنا تبقى المشكله


أقول كيف الحال بس !!

صريح المعاني 22/05/2010 01:38 PM

لا تعليق صراحه
............................................

باسكن روبنز 22/05/2010 02:44 PM



معناها انو كل الناس بيصيرون حلال على بعض :d

كل وحدة بترضع ولد مع بناتها عشان يصير حلال عليهم :ga:

معناها انو مافيه زواج لان الكل حلال على بعض :s3s:

من جد تلخبطت :to:

لكن ماشوف له داعي يفتي هالفتوى الي فيها لبس s13s

الغرناطي 22/05/2010 02:48 PM

الشيخ هذا رأيه و هو رأي معتبر عند أهل العلم ..

إقتباس:

واستشهد بحديث سالم مولى حذيفة وأقوال أخرى استشهد بها عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم. وكذلك ما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية، مؤكداً أنها ذكرت وموجودة في المؤلفات الخاصة بابن تيمية، مشيراً إلى أن فتوى إرضاع الكبير بحسب ما حددها من ضوابط هي حالة "لا تختص بزمن معين وإنما هو للعامة في جميع الأزمان".
قال الإمام مسلم :حَدَّثَنَا عَمْرٌو النَّاقِدُ وَابْنُ أَبِي عُمَرَ قَالَا حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْقَاسِمِ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ
جَاءَتْ سَهْلَةُ بِنْتُ سُهَيْلٍ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي أَرَى فِي وَجْهِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ دُخُولِ سَالِمٍ وَهُوَ حَلِيفُهُ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْضِعِيهِ قَالَتْ وَكَيْفَ أُرْضِعُهُ وَهُوَ رَجُلٌ كَبِيرٌ فَتَبَسَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ قَدْ عَلِمْتُ أَنَّهُ رَجُلٌ كَبِيرٌ زَادَ عَمْرٌو فِي حَدِيثِهِ وَكَانَ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا وَفِي رِوَايَةِ ابْنِ أَبِي عُمَرَ فَضَحِكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ

و المسألة عليها خلاف كبير و معتبر بين أهل العلم .. هل الحديث منسوخ ؟ أو هل يرجح عليه آية الحولين .. و قوله صلى الله عليه و سلم الجوع من المجاعة ؟
و قد سبق العبيكان في هذا الرأي شيخ الإسلام ابن تيمية و ابن القيم .. أعني أن العبيكان [ ما شطح ] كعادته و لكنه رجح أحد القولين المعتبرين ..
عموماً الامر أخذ أكبر من حجمه ..


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 06:28 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd