|
فاهم جداً : اهلاً بعودتك .. لو انني رددت على كل كلمة وكل ( تلوين ) في ردك .. لكنت ادافع أو أقوم بدور المحامي عن الطريقي .. وانا لست كذلك .. فأنا كتبت رأيي هنا كما كتبه غيري حول المقال .. ولست في حال المحاماة أو الدفاع عن الطريقي خصوصاً وهو من فتح موضوع هنا وتناقش مع الاعضاء وتمنيت ان يكون ردك من بين الردود .. لنستمتع بوجهة نظرك ورد الطريقي .. وان كنت اتوق للرد على الاقل على نقطة ( التدمير ) بالذات .. :) .. ولكن كما قلت لك لن اقف موقف المدافع عن كاتب جاء وفتح موضوع وتناقش مع الجميع .. فهو اولى بالدفاع عن نفسه .. اما انا فكتبت رايي حول الموضوع ككل .. ورددت اكثر من مرة انني ضد قسوة نقد الشيخ .. ومع نقده لانه قال اراء خاطئة ولا تنفع للهلال من وجهة نظري الخاصة .. بقي توضيح نقطة هامة وهي : @ من ناقش وتحدث عن جراءة الطريقي ضد الشيخ فقط كتبت له ان الطريقي يكتب دائماً بشكل جرئ وصريح . @ تحدثت عن اعتذار الذي لم يقبله الكثير ومنهم انت كما يبدو. @ وبالاخير مررت سريعاً على رد الشهري الرائع .. لذا اذا كنت تريد ان تناقش في كل كلمة وكل حرف في مقالة الطريقي فاعتقد انه من الافضل ان تجعله رداً على موضوع الطريقي :) تحياتي .. @@@ المتسرب 15 : هلا بك .. إقتباس:
ثم اذا كنت ترى ان الخطأ هو القسوة على الشيخ فانا اتفق معك .. لاننا لا نقبل ان ينقد الشيخ بهذه القسوة .. إقتباس:
إقتباس:
تحياتي .. @@ ساهر الزعيم : هلا بك .. إقتباس:
تعال معي : @ بن سعيد يرى ان المشاركة اساسي أو احتياطي لا تختلف ؟؟ وبما ان الجمعان يريد اللعب اساسي من المفترض ان يتم الاخذ برايه وجعل المدرب يشركه ؟ هل توافق على هذا الشئ !!؟؟؟ @ الطريقي قسى على بن سعيد في نقده .. هل توافق على هذا الشئ ؟ اعتقد ان الاجابة ( لا ) .. اذن الخطأ موجود في رأي الشيخ وفي قسوة الطريقي .. لذا لا ارى انني امسكت العصا من المنتصف أو من الطرف .. بل انا كتبت رأيي .. شكرا لك .. @@@@@@@ |
الى مجموعة الدفاع السلام عليكم جميعا فيه مثل عندنا يقال للشخص إذا اخطأ ولم يقتنع انه اخطأ ( الضال في ضلالته كالمهتدي في هدايته ) وعلى هالاساس لا يمكن ان يقنعنا الطريقي ومجموعة الدفاع على انهم على حق فيما قال الطريقي في شخص شيخ الرياضيين مع الملاحظـــــــــــة اننا لا نعترض على نقد الشيخ كما يظن هو ومجموعة الدفاع الذين يصرون على اننا ننزه الشيخ ونقدسه سخرية منهم بنا مثل عنوان موضوع يا قاهرهم يا سامي وهذا الموضوع اللي كثر الجدال فيه بخصوص ما تفوه به الطريقي بحق شيخ الرياضيين و الانقاص من فكره واتهمامه بأنه يحرض الهلاليين على الاندية الاخرى وان يعاملوها معاملة العدو ... وهذا نص قول الطريقي (.. فشيخ الهلاليين يرى أن بعض الأندية تحاول تدمير الهلال , وبالتالي لا بد أن يرى الهلاليون أن هذه الأندية هي العدو وعليهم تدميرها .. ) ومن إساءاته للشيخ كذلك والتي لم تكن مجموعة الدفاع عندهم الشجاعة الكافية في شرحها وتفسيرها كاملة دون نقص كما يتهربون الآن من التطرق اليها متحججين بالقدسية الوهميه للشيخ ( لكن ميزة العقل البدائي أنه ينغمس في الحاضر ولا يفكر في المستقبل , وينسى الماضي .. ) (فكر قديم وأبعاد خطيرة : أرى أن أخطر جملة قيلت في حواره الفاضح للعقلية السائد والقديمة ) (بقدر ما يهمني هذا الفكر السائد , وكأن العرب ينقصهم تشرذم ) (إن مثل هذا الفكر لا يبني وإن حقق بطولات , لأن هذا الفكر قائم على تفكيك وتدمير الآخر الذي سيدمرنا , وللأمانة لا أتهم شيخ الهلاليين به فقط , بل تجده في جل الأندية المتنافسة , وهو فكر متوارث من جيل لجيل .. فأنت ترى هذه الجملة يرددها الكثير ولكن تختلف آخر كلمة .. فهي تحذف ويوضع أسم ناد آخر . ) اقول هذا الموضوع لايمكن حله الا بطريقة واحدة حتى يقتنع الطرفين منهو على صواب و هو : - ان يقوم شيخ الرياضيين برفع قضية ضد الطريقي في المحكمة يطالب بالحكم الشرعي فيما تفوه به الطريقي من إساءات والتشهير به عبر وسيلة إعلاميه معرضا سمعة الشيخ للتشويه والاتهامات الباطله والتي يجب على الطريقي اثباتها بالادله والبراهين وهذه الامور حكم الشرع فيها واضح وهو الجلد والسجن حفاظا على كرامة المسلم وردعا لمن يتطاول على حريات الغير من المسلمين والذي سياخذ هذا الموضوع بتهكم و ازدراء ما عليه سوى الذهاب الى المحكمة بموضوع الطريقي وعرضة هناك وسماع النتيجه هذا هو الحل الوحيد الذي سيقنع الطريقي و مجموعة الدفاع |
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
قالوا سكتَ وقد خوصمت قلت لهم***** إن الجواب لباب الشر مفتاح والصمت عن جاهلٍ أو أحمق شرف**** وفيه أيضاً لصون العرض إصلاح أما ترى الأُ سدَ تخشى وهي صامتةٌ؟*** والكلبُ يُخسى لعمري وهو نباحُ ---------------------------------------------------------------------- يُخسى : يرمى بالحصى0 قالوا |
الأخ أبو هيا، تأمرون بالمعروف وتنسون أنفسكم. أستكثرتم على الشيخ بعض محبيه ممن إنطلقوا للدفاع عنه، ثم إنطلقتم أنفسكم بكل ما أوتيتم من قوة للدفاع عن الأخ صالح وترجيح كفته أمام الكم الهائل من المشاركين. قليل من الإنصاف يا أخوان ففي النهاية نحن أخوة ونحب الهلال ويجب أن نقطع طريق كل خلاف يؤدي إلى الفرقة والتشاحن. نداء خاص لك ولأسرة شبكة الزعيم، إذا أردتم الحياديه فألغوا ألقاب أعضاء الشبكه الرسميين من أسماءهم، فليس من المنطق أن يتدخل أحد الأعضاء بالدفاع والنقد والتلميع في أحيان كثيره وهو يحمل صفة رسميه (كمستشار شبكة الزعيم، أو مسؤول الأخبار أو نحوه) هذا سيقلل من مصداقية الشبكه وحياديتها، لذا أتمنى أن يعاد النظر في ذلك وأن لا يتدخل الأعضاء الرسميين في النقاشات التي تحدث بين المشاركين في الشبكه وبين الكتاب الآخرين. مجرد إقتراح. |
رعد : هلا بك .. إقتباس:
اما نشري لبعض مقتطفات من مقالات الطريقي فهي لايضاح ان البعض نقد الطريقي دون ان يتابع ما يكتبه الطريقي !!! إقتباس:
تحياتي .. @@ المعتمد : شكرا .. @@ المعتضد : هلا بك .. إقتباس:
إقتباس:
ثم لست مدافع عن صالح الطريقي بقدر ان اوضح بعض المعلومات لمن يريدها ... واذا كنت تقصد تعليقي على ما جاء في مقال الشهري فهو مجرد مرور سريع .. وليس دفاع لان المقالة غريبة بالفعل .. ولكن لا وقت ولا داعي لتمحيصها :) إقتباس:
إقتباس:
عموماً اقتراحك مقبول مني شخصياً .. واتمنى تطبيقة .. |
مشكووووووووووووور خوي قاهرهم سامي |
الأخ / ياقاهرهم ياسامي .تقول في مقالك مايناقض الواقع الذي رأيناه من خلال مقال كاتبك المحبوب ومن ذلك ما يلي : هنا قالها الاستاذ صالح صريحة : ترون انني قسوت على شيخ الرياضيين بمقالتي ؟؟ إذن .. انا آسف على قسوتي .. ولكني لن اعتذر لاختلافي معه. قال الطريقي : ترون يعني هو بكبريائه وغطرسته لايرى أنه أخطأ وتريد تقنعنا أنه قطع الطريق علينا واعترف بخطأه . فهو لم يعترف بخطأه ولكنه كالذي يقول : إن كنت مخطأ فآسف ولكنني لم أخطئ. يرفض الطريقي اسلوب البحث في النوايا ووضع الفرضيات !! الله أكبر يرفضها الطريقي لغيره ويحلها لنفسه . قمة التناقض ! وإلا كيف سمح لنفسه بالغوص في أعماق نوايا الشيخ واكتشافه أنه ينوي هدم الهلال والأندية السعودية ؟ وكيف وضع فرضية كسر القوانين والنصوص والأنظمة من خلال قراءته لحوار الشيخ ؟ بقي أن أقول الآن بعد نهاية المباراة القضية وانقشاع الغيوم ما رأيكم لو أن الإدارة الهلالية أخذت برأي الشيخ وفاز الهلال وبعد ذلك عاقبة الجمعان أليست بذلك تكون قد جمعت بين الحاضر ( هذة البطولة) والمستقبل ( العقوبة وتطبيق الأنظمة ) دون أن يخسر الفريق . أذكر في أحد السنوات الماضية عقوبة لاعبي المنتخب الأولمبي لم تطبق إلا بعد نهاية التصفيات ومن ضمنهم سامي الجابر . كذلك الثنيان والهريفي لم يوقفا لمدة عام إلا بعد نهاية البطولة . وهذا هو الجمع بين الحاضر والمستقبل .الذي يتم دون أن يخسر الفريق . وبقية النقاط كفى ووفا فيها الأخ / فاهم جدا. |
لا حول ولا قوة إلا بالله شكرا أخي فاهم جدا .... بدل المرة مليون ............... وكل بعقله راضي , يا أخي يا قاهرهم ياسامي ........... فلا تجبرنا على قبول وجهة نظرك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهل كل هذا لأجل عيون الإداري الناجح (( فهد المصيبيح )) , ثم تقول , لماذا كل هذا التقديس لإبن سعيد ؟ وأنت ماذا تسمي دفاعك المستميت عن فهد المصيبيح ؟؟؟ أليس تقديسا ممجوجا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا تقل أن هذا خارج عن موضوعنا ,,,,,, فهو في صلب الموضوع , ,,, بل إنه الأساس في دفاعك المستميت عن كاتبك الجريء صالح الطريقي وليبقى لنا هلالنا !!!!!!!!!!!!!!!! تحياتي للجميع . |
اهلا اخي ياقاهرهم يا سامي .... إقتباس:
مضحكة جدا مسألة الاعتذار هذه ..!!.. فأي شخص اخي ياقاهرهم مهما كان يستطيع ان يسطر اشكالا من السباب واطنانا من الشتائم ويذيل مقاله او موضوعه باعتذار مضحك كالذي قراناه للاستاذ صالح وينتهي الامر ..!!.. اتراك ترى ذلك مقنعا ؟!؟؟!؟ فما فائدة اعتذاره اخي الكريم .. وصفحة مقاله تتزين بهذه الكلمات ( المعتذر عنها ) وكأن في الامر استخفاف بالعقول واستصغار لادراك القارىء ..!!.!! ثم ماهو موجب هذا الاعتذار من اساسه ان نحن غضضنا الطرف عن الكلام السابق.. فهل تم عن قناعة بوجوب الاعتذار .. ام هي المجاملة ... ام هي اسلوب معين يستميل فيها اسماءا معينة كذلك ؟!؟ وللامانة وانا اقرأ مقاله توقعت من سيتبنى هذا الفكر وينافح عنه بقوة ..!! :) وحتى ان نحن همشنا كل السابق يا قاهرهم .. فاعتذاره كان عن ( القسوة) ولم يكن عن خطأ ارتكبه ..!! وكأن الامر مفروغ منه .. وثبوت ما وصف به ( الشيخ) من صفات .. وما يقوم به من تخريب_ بزعم الكاتب_ امر لا يختلف عليه اثنان ... ..!!!! فما فائدة الاعتذار ؟!؟؟!؟ إقتباس:
الجميع يختلفون في ارائهم ونظرتهم للامور وتحليلاتهم للاحداث .. فمن طلب منه ان يعتذر عن اختلافه مع (الشيخ) .؟!؟؟!؟ الا ترى معي ان تلك الجملة لا معنى لها ؟!؟ بل هي خارجة من عقل ( فارغ) ان نحن استخدمنا ما يروق له من عبارات ؟!؟ إقتباس:
إقتباس:
الجواب رائع ومبهر بنفس الوقت ولكن ليس لقوته بالاقناع ... بل لانه اعطانا دلالة وتعريف بما يحويه الكاتب من قدرات عقلية مع قصرالجواب ومحدوديته وقلة كلماته..!! فحينما ينغلق الفكر .. تتولد له الاعراف الخاصة به .. وبالتالي يطالب المجتمع ككل بالانصياع لها وتقبلها رغم عن انفه ..!! وهذه مشكلة ايضا ..!! دعنا اخي ياقاهرهم من الاستاذ صالح وتبريراته لمقولته ولتطرح رأيك انت ... فهل حينما تقال لك ستكون مسرورا بها او على اقل الاحوال تتخطاها بناظريك مثلها مثل اي عبارة او كلمة خاطفه ؟!؟ إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
كذبت :D .. ويوجد اكثر من دليل ..!! إقتباس:
ومن رفض ان يناقش الكبير ؟!؟ استغرب جدا من ترديد امثال تلك العبارات وترديدها ( ببلاهة ) كما الببغاوات ..!! فمن اختلف مع الكاتب في اصل المناقشه ؟!؟ ومن الجم فمه عن قول رأيه ؟!؟ ولكن حينما يحاول تمرير عبارات يرفضها المجتمع وليس عقله ( الصغير) ولا يفهم من كلامي انه انتقاص للكاتب ولكن هي المقارنة فقط بعدد عقول المجتع لا اكثر :D .. عندها سيصرف النظر تماما عن مضمون موضوعه .. وسيعلق الابصار باتجاه واحد وهذا خطأه ..!! إقتباس:
إقتباس:
ودمت لأخيك حاتم |
لقد ابكيتموني والله ........ الشيخ عبدالرحمن بن سعيد قال رأيه في قضية الجمعان ويجب علينا ان نحترم رايه سواء كنا نتفق معه او ضده ....... لقد قسيتم على الشيخ كثيرا كثيرا ..... والله حرام الطريقي كاتب كبير وليس في ذلك شك وقد اعتذر في نهاية مقالة ... ولكن ليس معناه ان هذا الاعتذار يشفع له بتمرير كلامه بهذه الطريقة اخيرا ... اذا قال اباؤنا( وهم طبعا من جيل الشيخ بن سعيد ) رايهم في موضوع ما وكان مخالفا لتوجهنا وراينا ... هل يحق لنا ان نقول راينا وننتقدهم بطريقة قاسية ثم نعتذر .... ام الواجب علينا ان ننتقد رايهم بطريقة حبية وبدون اعتذار وسلامتكم |
اصبحت القضيه فقط ضد يـاقاهرهم ياسامي ؟؟؟ الجميع يعرف (( ويفهم)) رد الطريقي واعتذاره .. لكن بما ان ياقاهرهم ياسامي كتب عنها .. فاالبعض ضد ياقاهرهم ياسامي فقط !!! ارد واعلق ليس ليعرف الجميع وجهه نظري ولا دفاعا عن مؤسس الزعيم لا ارد علشان الي كتب ياقاهرهم ياسامي وانا ضده ..!!! إلى متى يازعـماء إلى متى :( :(:(:( |
عودة للردود (المحجوزة ) :) .. هلا وغلا اخوي VIP .. إقتباس:
إقتباس:
فأنت هنا تقع في نفس محضور من يأخذ برأي الشيخ على عماها ومهما كان !!! لانك تحكم بإن عقل بن سعيد لم يعد يفيد !! وانا هنا ضدك فالشيخ بن سعيد قد خبير ولا غنى عن رأيه في مثير من الامور .. وان كنت ضد رأيه في قضية الجمعان 100% .. إقتباس:
إقتباس:
تحياتي وترجع بالسلامة .. @@@@@@@@@@@@ جدار الطين .. هلا وغلا .. اسمح لي ان اشيد بردك الرائع لانك بالفعل عرفت كيف تستفيد من مقالة الطريقي وتأخذ منه الاسلوب البديع في الطرح .. خصوصاً اذا ما كنت ممن يختلفون معه في الرأي .. اعود الى ردك :) إقتباس:
امر هام جداً وهو خاص بتلميعي وتمهيدي للجو العام قبل مقال الطريقي عن بن سعيد :) .. لقاء بن سعيد كان الاربعاء 7-8- 2002م اما لقاء المطول مع المصيبيح نشرته بالمنتدى بتاريخ الاثنين 5-8-2002م !! اي قبل تصريح الشيخ بيومين .. وهناك مقال آخر نشرته للطريقي عنوانه ( الامراء الثلاثة وازمة الزعيم) بتاريخ الثلاثاء 8-8-2002م .. إي قبل يومين من نشر مقالة الطريقي التي نقد فيها شيخ الرياضيين .. وللمعلومية من نشر مقالة الطريقي هو العضو المتميز ( الصوت الهلالي) وليس انا .. ما اريد ايضاحه .. امر هام وهوالحديث عن (التليمع والتهيئة للمقال ) ... حيث انك هنا المحت إلى انني اتصف بوصف كبير ( بحكم انك (مقتنع) انني قمت ( بتلميع) الطريقي قبل مقالته !!!) هذا الوصف هو (عالم الغيب) !!!! ( استغفر الله عما يصفون ) .. لانك في ردك تجزم تقول : إقتباس:
وهل ابو هيا يعلم الغيب عن ان لقاء الشيخ سيرد عليه الطريقي !!؟؟ حتي ينشر مقالة رائعة للطريقي بعنوان ( الامراء الثلاثة وازمة الزعيم) !! هنا اجد انه من السهل على (اي) عضو في الشبكة ان يدرك ان ما تقوله خارج المنطق والمعقول !!! تماماً... إقتباس:
اما ( الاعتذار) .. فانا رغم اعجابي باسلوب الطريقي وصياغته لمقالاته الا انني اجده قسى على الشيخ .. واعتبر (اعتذاره) كافي بالنسبة لي حتى ولو لم يقنع غيري :) .. وليس من الضروري ان يقتنع بإنه على خطأ فما يهمني ان يعتذر لي لاني (ارى) انه قسى على الشيخ .. اما هو فهو حر بقناعاته سواء اقتنع بخطأه ام لا .. إقتباس:
للمعلومية هناك من يرى ان ترفع القضية للمحكمة .. !! إذن كل شخص يختلف عن الاخر .. هناك من يكفيه اعتذار وهناك من يطالب بالمحكمة لتفصل بالنقد !! اما مكان الاساءة ومكان الاعتذار .. فاعتقد انك لم تقتنع بالاعتذار حتى تناقش مكانه .. دعنا نتفق اولاً على الاعتذار .. حتى نتفق على ضرورة ان يكون بنفس المكان .. إقتباس:
إقتباس:
في المقالة كتبت رأيي الصريح كما كتب غيري .. لماذا لا يكون غيري يريد تضخيم الخطأ وجعله (ذنب) لا يغفر !! عزيزي في ردي اوضحت وجهة نظر خاصة .. وكذلك اوضحت خطأ من يدعون ان الطريقي ينتقد الشيخ ولا يجرأ على نقد غيره :) !! عموماً يفترض ان تفهم ردي اكثر من أي شخص اخر .. :) .. إقتباس:
بغض النظر عن قبولك الاعتذار او رفضك له !! إقتباس:
انا قلت : إقتباس:
إقتباس:
لذا انا لم اقل ( لا يجيد التفكير ) ولم اوجه كلامي لمن لا يجيدون التفكير كما ظننت وكتبت انت !! ثم انا قلت : إقتباس:
اما احترام وجهات النظر .. فهو درس اخرى قدمه الطريقي .. خصوصاً مع من اختلفوا معه .. وتعيب علي انني لم التزم بهذا الدرس واقول لك سأحاول جاهداً ان اقلد الطريقي فلي الفخر ان اجيد التعامل مع من يخالفني كما تعامل الطريقي .. ولكن سأكون طماع واخشى ان افشل .. فانا اريد ( الاسلوب – الفكر – احترام الرأي الاخر) وادع لي بالتوفيق :) .. مثل ما توفقت انت بالاستفادة من الاسلوب .. إقتباس:
فهل من يقرأ الشعر يصبح شاعر !! أو من يقرأ ردود وناقش فية احترام لوجهات النظر سيطبق فوراً وسيجيد !! بالطبع لا .. بالنسبة لاستخدام لفظ (فاضح) !! اظنك احد التلاميذ الذي اقتبسوا الاسلوب كاملاً :) .. فكيف تعلق على استخدام لفظ (فاضح) :) .. عموما عندما اكتب (فاضح) مرة اخرى سأكتب بجوارها (الحقوق اللغوية محفوظة للطريقي)) .. اعود الى الشهري .. اليك ما كتبه الطريقي وما كتبه الشهري واحكم بنفسك !! الطريقي يقول : إقتباس:
إقتباس:
الطريقي لم يطلب ان يبقى من يبلغ من العمر 80 او 70 بجوار الاحذية !! بل ان الشهري كتب عن الطريقي شئ مناقض تماماً لما كتب الطريقي !! بل قلب المعنى رأساً على عقب .. الشهري يقول عكس كلام الطريقي 100% .. أي يتقول على الطريقي ما لم يقله !!! هل تعتقد انه يجب على ان احترم رأي من يقلب الحقيقة رأس على عقب !!! ويكذب ويتقول على الذي الاخر !! اخبرني رأيك بالجملتين !!! اليست فضيحة عندما ينتقد كاتب كاتب اخر وهو غير قادر على حتى فهم جمل صريحة لا تحتاج الى جهد لفهمها !! إقتباس:
تحياتي لك .. @@@@@@@@@@@@@ للردود بقية .. |
وبهذا أعتقد أن جدار الطين قد سن سنة حميدة في الرد حينما خرج عن المألوف في صيغة الرد عليك حيث كانت الردود عليك في السابق ردود مجاملة أكثر منها مناقشة بسبب ماكنت تتمتع به في البداية من سمعة جاءت عن طريق تاريخ تسجيلكم القديم في المنتدى وكثرة المشاركات ؛ لكن الدعوة للتحرر والتجديد لا تعترف بمثل هذه المسببات . أخيرا@@@@@ لا عزاء لأصحاب الجدل الصفصطائي إلا أن نقول هاردلك .. تعيشون وتأخذون غيره . لا مكان بيننا للعلاقات الشخصية والمصالح الشخصية المشتركة !!!!!!!!!!! |
اسلام عليكم... اخي.... ياقاهرهم ياسامي:) كانت لدي القراءة الموضوع......لكن تفاجات.... بوجود إقتباس:
الله يرحم ايام الهلال..............وجماهيره.لتي كنت تشجع الهلال.... بعكس لان اصبحت تعاشق وتشجع النجوم اكثر من ناديه:mad: |
ماعليش اذا يسمح الاعضاء .. رد سريع على (الكنز) ;) تقول : إقتباس:
إقتباس:
ولكن انت فهمت انني ( ادافع ) !!!!!!!!! ما ادري وش دخل الاقتباس بالدفاع !! تحياتي لك .. يا كنز ;) .. بس ركز زين .. |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 10:15 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd