|
مابعد موسم وقبل موسم ،، وسياسة الرئيس في (التقييم) بسم الله الرحمن الرحيم تحية طيبة للجميع ،، للأعضاء وللزوار وكل الامنيات أن الجميع بخير وصحة وعافية .. هاهو المنتدى مثل كل صيف قبله .. إشاعات ،، مطالبات ،، تذمر ،، وقد تكون فترة اختبار الطلاب أجمل فترة للمنتدى في الصيف ،، لأن الهدوء يسوده نوعا ما ،، ويصبح هناك نوع من التركيز على مصداقية الاخبار لدى المتلقي .. بالنسبة لموضوعي في هذا اليوم .. أو هذا الصباح ،، حكاية بسيطة ،، لها بداية ونهاية ،،، لكن أبطالها مجهولون ولذلك السبب أطرحها عليكم ،، قد مل الطرح وملت الزوايا ضيقا من اللوم والانتقاد للاعبين ،، فقد إعتبرناهم مكائن غير بشرية .. نقد نقد نقد نقد نقد نقد حتى ملوا كرة القدم من ذلك النقد ،، الذي هو واجب لكن بحدود .. ولذلك أنا هنا لأغير تلك النغمة بشكل رسمي -------------------------------------------------------------------------------- فالبداية ،، ولكي نكون أكثر مصداقية وواقعية لكي نصل بزعيمنا للقمم ونعيد مجده ،، يجب أن (نصفي) النوايا ،، فأنا أكتب هذا الموضوع ،، ولست بمطالب لبقاء سامي أو لرحيله ،، أو مع البطي أو غيره .. أو حتى صديق للرئيس أو عدوه . ليت مناديا او محاميا لشخص او مطالبا بإستبعاده . ----------------------------------------------------------------------------- لأبحر معكم في صلب موضوعي ،، كفى نقدا للاعبين وحدهم ،، في كل بطولة ،، تجد من يطبل خلفها لاداري معين ،، أو حتى لعامل غرفة الملابس ،، وكثيرا للمدرب أما في حالة الخسارة ،، فكل اللوم على اللاعبين وحدهم ،، في بداية الموسم ،، منذ خادثة القضية التي لا اريد طرحها او حتى نقاشها ،، ماحدث في المناصب بين البطي وسامي ،، تحدث الرئيس الذي يشكر كل الشكر على مصارحته إعلاميا ،، أنه أخطاأ وبعد ذلك تم تلافي الخطأ بتشكيل جديد ،، ونهاية الموسم سوف يحدث تقييم لذلك التشكيل ،، وتتم محاسبة الجميع وتقيمهم تقيم فردي متكامل ،، في حالة استحقاق بطولات او خسارتها .. سوف يكون هناك تقييم شامل والوقوف على ذلك التشكيل الاداري ،، إنتهى الموسم .. وقبل أن ينتهي ،، أو في ثواني من بعد انتهائه ،، أو بالتحديد بعد ركلة الجزاء التي سددها الشلهوب في لقاء ام صلال .. كان ضحايا الموسم لاعبين الفريق ،، وكانت شماعة ذلك الهجوم أن الهلال سوف يكون هو النجم وليس بنجوم الهلال .. غضب الهلال شن على لاعبيه .. واحدا تلو الاخر ،، خصوصا النجوم ،، كأنهم قصدوا الهزيمة بأنفسهم أو وحدهم .. كانت القرارات سريعة .. استغنى عن طارق وكأنه أول مخفق .. وهرب المفرج قبل أن ينتهي الموسم ويطالب بتنسيقه .. وبتنى نسمع يوما بعد يوم عن الاستغناء عن كثير من اللاعبين الشباب .. وعن اعارة عزيز .. والخ من تلك الاشاعات التي لم تخرج الا لسبب وهدف .. لم أكتب الموضوع لأبكي على من رحل .. أو من سوف يرحل .. سواء كان يستحق البقاء أم لايستحقه .. ولكن اتحدث عن الهلال الكيان ،، استغي عن طرف وتغاضى عن طرف مهم ... قيل أنه سوف يكون هنالك تقييم قبل نهاية الموسم .. وقرارات الاستغناء كانت فور نهايته ،، تماما مثل قرارات الاتحاد السعودي ضد الهلال ،، في ليلة الحدث يخرج القرار ،، تماما قبل استيقاظ المخول بالأمر !! هناك من يقول ان جيريتس (المدرب الجديد ) كان متبعا للفريق مند شهر (مارس) والمعنى انه متابع للفريق من بعيد منذ فترة طويلة ،، ولذلك جائا القرارات سريعة ومن المدرب فقط .. هل يعقل ؟ قرارا من مدرب مبني على متابعة فيديو ... هل يعقل ان نادي الهلال العريق اسيويا ينسق من لاعبيه ويبعد بعد متابعة فيديوية ؟ هل الفيديو كالملعب ؟ هل تحركات اللاعب في الملعب ،، هي نفسها كالفيديو ؟ هل يستطيع المدرب تمييز اللاعب الضعيف لياقيا بافيديو كما يراه الكل من ارض الملعب ؟ وكما هي الحقيقة في التدريبات اليومية ؟ مثال بسيط ،، لن اتكلم عن طارق لكي لايقال انني عاطفي .. بل عن سيول ... السئ سول ،، في نظرتي هو لايستحق الزعيم ،، لكن ، سيول كان يستللم الكرة في الملعب ،، منتصف الملعب ،، وخلفه ٣ محاور في منتصف ملعب فريقه ... وجناح ايمن بعيد كل البعد عنه وشبه وجود لمهاجم محاصر بين ٣ مدافعين .. فما هو الحل السليم لهذا الموقف ؟ غير ان الكرة سوف تقطع منك قبل ان تفكر .. المتابع عبر التلفاز او الفيديو ،، تلقائيا سوف يغضب ويشتم باللاعب بانه سبب لضياع الكرة من الفريق ،،، ناهيك ان المتابع من الملعب يعرف تماما لماذا قطعت الكرة ،، وان الخطأ حذري في التشكيل وليس في اللاعب ،، نفس المثال يطبق على التايب والشلهوب ووالخ .. محمد النامي ايضا ،، من الملعب تراه يصول يجول بلياقة جيدا ،، لكن تجد الزوري مرهق تماما وكثيرا ماتجده مجهد ويعطي نفسسه مجال للتنفس والراحة والكرة في الملعب ،، كيف للمدرب تمييز كل تلك الفراغات التكتيكية لكل لاعب ؟ كيف له أن يقرر قبل موعد المعسكر ببقاء أو ذهاب لاعب او اثنين من دون ان يكون موجود على ارض الواقع والوقوف على حقيقة اللاعبين ،، لاحظ عزيزي انني لم اكتب عن اسماء نجوم بينما مثلت بلاعبين غيز جماهيرين لكي يقال انني عاطفي تجاه فلان او علان ،، مع ان النجوم هم اكثر من عاني من مشكلة التشكيل ،،، وهم من كانوا الضحية الكبرى ،، جميع هذه النقاط سبب جذري لنجاح الفريق ،، فقدان أو ضعف واحد منها قد يحدث كوارث ... العامل الرئيسي في تلك النقاط هم الكادر الاداري !!! ١- معاملة اللاعبين ٢- التنسيق يبين المدرب واللاعبين ٣-معاملة اللاعبين بين بعضهم البعض ٤-نفسيات اللاعبين ٥- البيئة المحيطة باللاعبين في النادي ٦- تهيئة اللاعبين في المعسكرات ٧- مشاكل اللاعبين طبعا في البداية والنهاية ،، انا هنا لااتحدث عن المدرب ،، بل المدرب مدرب كبير جدا وخبرته تفوق كوزمين و نسبة نجاحه كبيرة .. بل اتحدث عن تقييم الاداريين وتقييم عملهم ،، كل ذلك ،، يرمز ،، بأن شئ ما حدث ،، والرئيس تنازل عن حكاية التقييم التي تحدث عنها في بداية الموسم .. التقييم ،، يكون وفق احصائيات لكل لاعب .. كم مباراة لعب ،، كم هجمة صنع كم هدف سجل كم تمريرة صحيحة ،، الخ من اساليب التقييم .. بعد فرز تلك الاحصائيات تقدم للمدرب ،، وبعد المعسكر يحصل التقييم الميداني .. وبنشرتي الشخصية ذلك هو العدل في مسألة التقييم الصحيح والعادل للاعبين ،، وذلك التقييم لابد انه يأخذ وقت كافي وليس في ليلة انتهاء الموسم .. قد يكون ذلك حصل بالفعل ولم يعلن عنه ،، ولكن تبقى المشكلة ان التقييم ليس فقط للاعبين ،، مع انني مقتنع ان لو حصل ذلك التقييم .. لما بقى الكثير ،، ولك يغادر :smilie47: معشوق الكرة ،، لكن ما ابحث عنه هنا .. هو التقييم الاداري !! ان كانت كما ذكرت سابقا شماعة ابتعاد اللاعبين هو طلب المدرب الذي لم يحضر ولو مباراة واحدة في الملعب ،، أين تقييم الاداريين ؟ هم سبب رئيسي مشترك مع اللاعبين في الفوز والخسارة بعد مشيئة الله .. حضر المال .. حضر الجمهور ،، حضرت النجوم .. وغاب الهلال ؟ لم يسأل سائل مادور الاداريين في ذلك ؟ س ج ،، س خ ،، ف م .. خ م ،، ع ح .. وجيريتس وغيرهم (تعمدت وضع اول حروف لاسامي الاداريين حتى نكون بدون اسامي لكن لايقصد فلان او علان ) أسماء احترمها كثيرا وشخصيا ،،، كل الحب والتقدير لهم ولعملهم .. كل التشجيع مني لهم ،،، لكن هل من تقييم للادارة ؟ هل من تقييم لعمل كل منهم ؟ انا شخصيا ،، ان لم يقيمني احد في عملي ويصحح لي خطأ اقترفته .. فإنني اعلم انني لن اتقدم ابدا عن مستواي ،، وسوف ابقى على نفس مستواي ان لم ينخفض كثيرا .. وهذا هو المقصود ،، لماذا لم يتم تقييم الاداريين كل منهم على حسب عمله ،، على حسب مايفترض منه القيام به ،، فنتائج الفريق مرتبطة كثيرا بهم .. أكيد ان هنالك خلل ما ،، والخلل لن يعرف لطالما انه لايوجد تقييم للاداريين ،، كيف ؟ اعتقد ان هنالك استشاريين وغيرهم ممن يستطيعون تقييم ذلك ،، ولعل اسهل تلك الطرق سؤال اللاعبين واحدا تلو الاخر بشكل فردي عن علاقاتهم بالاداريين ومدى التعامل بينهم ... تلك نقطة مهمة جدا تحدث عنها الرئيس في بداية الموسم آملا أنه لم ينساها في نهايته ... مثال بسيط .. باكيتا ،، بطولات وبطولات نسبت له .. وكان اسما كبير ،، لكن حينما أخطأ .. وبعد اخد رأى اللاعبين والمدرب الوطني الحسيني ،، تم عقاب ذلك المدرب وتقييمه ،، وغيره من الأمثلة لأعضاء ادارة سعوديين .. لكن اخترت الاجنبي حتى لايقال عاطفي .. هذا هو الواقع ،، الهلال .. منتخب نجوم .. جماهير دولة ،،، أفضل رئيس ،،، وبعد ذلك خذلنا ،، هنالك أسباب ،، يجب البحث عنها ،، قبل ان نجدها متأخرا ،، كل التحذير ،، من حسب ال ١٠٠٠ حساب للمدرب وحده فقط ،، وإعطائه اكبر من حجمه ،، وحساب الجميع دونه ،، وكأنه جاء ليدرب البنغال وليس الهلال هالة اعلامية .. شماعة الاداريين من قبل ان يبدأ الموسم هي اسم المدرب ،، وياخوفي ،، ينتهي الموسم ونحن نعيد النغمة والمحصلة في سنتين هي نفسها في سنه ،، نعم مدرب كبير وقدير وشكر كبير للادارة للتعاقد معه .. لكن اتمنى ان يبقى المدرب ومن خلفه من الجهاز الاداري والفني تحت التقييم ،، فالهلال ليس اللاعبون وحدهم لست متشائما .. ولكن الحذر خير وقاية ،، مابعد موسم وماقبل موسم .. هي أهم مرحلة يمر فيها الفريق .. أتمنى التوفيق فيها للهلال محبكم هلالي تشيلساوي |
والله كلام منطقي وراائع وانا اوافقك الرأي بكل كلمه كتبته |
المدرب مثل ما قلت متابع للفريق من فتره طويله و لديه تصور عن الفريق وأرسل مساعده وحضر مباريات و أشرف على تدريبات وتقارير كوزمين و رفع تقارير للمدرب من أرض الواقع كما أنه مدرب كبير و خبير ويعرف ماذا يفعل ويعرف ان الفشل سيتحمله وحده فلذلك أتمنى ألا يتفلسف أحد لا يفقه في الأمور الفنيه فلن يكون بأي حال من الأحوال أخبر من المدرب حتى لو كان الرئيس أو مدير الكره جيريتس مدرب كبير و الامير عبدالرحمن صاحب فكر إداري عالي و هذا الشيء سبق و تم تجريبه و نجح مع كوزمين كما أنه يتم العمل به في أنية أوروربا وهو ناجح جداً الأمير عبدالرحمن عندما فعل هذا مع كوزمين و أثبت نجاحه لولا الظروف القاهره التي لعبت بالهلال وأفقدته البطولات وهو بالتأكيد له سلبيات كثيره الموسم الماضي سنستفيد منها ونصححها هذا الموسم بإذن الله أرجو أن تتركو الادارة و المدرب يعملون براحه بدل الضغط الذي لا يفيد بشيء سوى إرباك الادارة و زعزعة ثقتها |
غيريتس عرف الفريق بنسبة 70 % وليس 100 % وبالنسبة للياقة اللياقة تعرف بتحركات اللاعبين وعطاءهم في الدقيقة الأولى والدقيقة التسعين ...بالنسبة لسيول ماهوب عذر ... اللاعب الجيد يعرف يتخلص من الخصم ... طارق قبل سنتين كان ماحد يقدر يقطع منه كورة ... ليش ..؟ لأنه عنده امكانيات يخلق فرص ... اما الآن لا ... وسيول ايضا لاعب فاشل ..!! بالنسبة للإداريين انا اعترف لك بأن إبعاد البطي غلطة كبيرة . عموما كلامك مااتفق معه ... واعتقد انك متوتر او شئ ... وسع صدرك وروووق :) الف شكر لك ..!! الله يوفق الهلال ..!! |
والله كلامك صحيح 100% ماراح ازيد كلمه عليه يسلموو دياتكـ اخوي |
السلام عليكم ،، تحياتي لك .. اخي الكريم ،، ارى في مرورك وجهة نظر لامصدر لها ،، الحديث عن التقييم الاداري ،، ومرورك زبدته المدرب ،،، !! اتمنى منك التركيز اكثر ،، لكي يكون النقاش مفيد اكثر ،، تحياتي لك إقتباس:
|
اخوي .. هلالي تشيلساوي .. .. احب ان اشكرك على هذا القلم الرائع في المنتدى .. وبالنسبه للموضوع احب اقولك ... للأسف الشديد في كل العالم تحصل انه في حالة الخساره ليلام الا اللاعب ,,, مع ان اللاعب احيانا لم يكن الخطأ منه ... اما من توجيه مدرب او اداري او غيره .. عموما اتمنى التوفيق للزعيم في الموسم المقبل .. |
،، ،، موضوعك جميل يا حمزة .. الذي أتى في وقته التقييم مهم في حياتك ..إذا أتى شخصٌ يقيمك .. وينبهك لسلبياتك ويطالبك أن تتلافاها .. وإيجابياتك ويطالبك أن تستمر عليها .. لكن في نادي الـهلال التقييم جديد ويبغى صير قليل لكي يوضح طرح أخونا مغاط مقال عن تقييم اللاعبين .. وكان رائع بأسلوبه عندما قال لابد من تقييم كل لاعب عن كل مباراة . وعلى فكرة أنا معك بالنسبة لتقييم الإداريين .. لأن في بعض الأوقات المشكلة ليست باللاعب المشكلة في الإداري ! تكلمت عن نامي وقلت عن أنه لياقياً عالي .. وتتكلمت عن الزوري وقلت عنه أنه مرهق .. هذا دليل أنه لياقياً ضعيف ! الفرق يأخوي العزيز محمد نامي معسكر مع كوزمين في النمسا .. وكان المعسكر إعداده اللياقي عالي جداً عكس معسكرالمنتخب الفاشل الذي أقامه الإتحاد السعودي في التشيك وأنت لاحظ أن لاعبين الهلال المنضمين في المعسكر الذي أقيم في التشيك ..سوف تجد لاعبين مرهقين وكثيرِ الإصابات .. إلا إذا أستثنينا أسامة هوساوي .. لأنه مهتم بنفسه بشكل كبير تقييم أيريك جريتس .. تقول عنه أنه سريع .. أختلف معاك يا عزيزي اللاعبين الذين ذكرتهم .. كان مستواهم نازل هذا الموسم .. وبعضهم عندهم نقص كبير في إمكانياتهم وهذا سبب إبعادهم ..أو إلغاء عقودهم قأقولها كم نحن بحاجة إلى تغير كثير من عناصر الفريق .. والسبب أنها أستهلكت .. أو هي ليست بقادرة على إعطاء المزيد ..يعني أنتهت وكم نحن بحاجة إلى إعطاء الفرصة إلى لاعبين صغار .. لكي يقدموا المستوى الجيد .. فاللاعب الصغير عنده الرغبة الكبيرة لإثبات نفسه في الخارطة الزرقاء .. لأن في الهلال لاعبين جيدين يلعبوا في درجة الشباب .. ويمتلكوا إمكانيات جيدة .. وبعضهم يمتلك إمكانيات ممتازة .. لكن هي بحاجة إلى صبر . وعلى فكرة قبل ما أنتهي .. أعجبتني فكرة أيريك جريتس أنه راح يفص اللاعبين فحصاً طبياً كل شهر فهذا الفحص راح يكشف اللاعبين .. قأقولـها لابد من اللاعبين أن يهتموا بأنفسهم ويتركوا عنهم السهر .. ولايدخنوا .. لكي يكونوا نجوماً مميزة الموسم القادم . |
انا اقول مستحيل او > صعب < الجماهير تقيم عمل الاداره انا كمشجع لا اتابع الا المباراه اي الذي امامي الاعبين << هم الذين استطيع ان اقيمهم اما عمل الاداره من سامي او غيره من الاداره لا استطيع الحكم عليها لاكن الرئيس هو المسؤل وهو الذي يحكم ويتابع عملها طيب هلالي تشلساوي ابسألك سؤال : قيملي عمل سامي ؟ << ماتقدر << كيف بتعرف اصلا !! انا ماعمري قيمت عمل الاداره ابدا لاني لا اعرف عنها شي اما الاعبين في المباراه << قدام عيني اشوف عملهم << واستطيع احكم اما تقول الاداره فاشله طلعت التايب وماجابت مهاجم وماتعاقدت ومدري كيف بيقولون لك المدرب هو الي قرر !! << انت مالك حيله !! كيف تقيمهم !! أشكركـ.. .. |
نقطه مهمه جدا جدا .. الي هي نقطة المدرب و التنسيق ...!!!!!!!!! و الله إن هذا أكبر غلط .. المدرب ما يعرف ولا 10% من امكانيات اللاعبين و تفكيرهم .. فكيف ينسق لاعبين ..!!!!! أتمنى من عبدالرحمن بن مساعد يعيد التفكير في منهجيته و طريقته لأنها خاطئه ..!! اما عن موضوع الاداره و تقييمها .. فهنا اتفق مع سلنقر .. كيف الجمهور يقيم عمل الإداري و هو لا يراه .. فالجمهور يقيم اللاعبين و المدرب .. لأنه هو الشي الي أمامنا .. |
طرح موفق واقتنعت بكلامك التقييم لابد منه حتى نبدأ في تصحيح المسار سواء تقييم مدرب ولاعب وإداري وتكون بشكل واضح نحن ك جماهير قادرين على تقييم كل لاعب وعمل احصائيات في عدد الاخطاء من حيث تمرير او غيرها وقادرين على تقييم مدرب من خلال مايقدمه في مباره اخطا في تغير لاعب لعب بتشكيله غير مناسبه وكذالك نتائجه اما الإداري فعمله تحت الكواليس غيرقادرين على انصاف الإداري والرئيس هو مسؤول الاول عن تقييم كل شخص بإعتبار ان الهلال منظومه عمل متكامله التقييم لكل سواءفي نجاح او الفشل بالنسبه لحديثك في البدايه عن تنسيق لاعبين من اشرطه فديو قد تكون غابت عنك هذه المعلومه بأن تقارير كوزمين وصول مساعد المدرب ومعرفه المدرب عن امكانيات الاعب من اشرطه فديو انت تتحدث عن مدرب كبير له انجازاته وخبرته بالتأكيد بيعرف امكانيات الاعبين الي يشاركون مع الفريق بإستمرار ولاتنسى ان تم تقليص عدد لاعبين فهذا يجبر الإداره على استغناء اكثر من لاعب عموما لننتظر بدايه المعسكر اتوقع راح يكون هناك غربله شامله من جهاز اداري ل لاعبين وغيرها الكثير شكرا لك اخوي هلالي تشلساوي |
طرح جميل من كاتب اجمل .. اتفق معك اخي العزيز في نقطة تقيم العمل .. الجميع يجب ان يقيم عمله طوال الموسم من رئيس النادي وادارته حتى نصل الى اللاعبين .. لان العمل لا يمكن ان يتطور وتتلافى الاخطاء الموجوده فيه اذ لم يحدث له تقييم ودارسه << بغض النظر عن الاسطوانه التي سئم الجميع من تكرارها وهي ظروف الموسم .. الموسم انتهى بخيره وشره وحتى ظروفه انتهت معه يجب دراسة الاخطاء التي حدثت فيه وامكانية تجنبها المواسم القادمه .. الاداره تتحمل المسؤليه مثلها مثل اي جهه تعمل في النادي .. ويجب تقييم عملها من المسؤليين عن ذلك << ولكن مااخشاه فعلا هو ان تكون اخي هلالي تشلساوي قد فتحت بموضوعك باب لهواة الانتقاد ليرموا بانتقاداتهم المبنيه على العواطف والميول !!!!!! اما في ما يخص المدرب : فالمدرب يجب ان يعطى كامل الصلاحيه ولكن لا يعني ذلك ان ( نسلمه الخيط والمخيط بالعاميه ) حتى لا نضع انفسنا في مأزق مثل ماحدث مع كوزمين .. اشكرك اخي الكريم على هذا الموضوع الرائع في طرحه وتوقيته << ولكن (وقد تكون فترة اختبار الطلاب أجمل فترة للمنتدى في الصيف ،، لأن الهدوء يسوده نوعا ما ،، ويصبح هناك نوع من التركيز على مصداقية الاخبار لدى المتلقي ) موووب عايق معانا << هذا انا رديت على موضوعك وانا عندي اختبار السبت :naughty: .. بعدين على اساس انك مخلص دراسه طيب :s2: << ارفق علينا بس |
إقتباس:
نفس اللي ابي اقوله كيف نقيم الادارين وهم غير ظاهرين للنا على الشاشه يعني بس تشوفه صورته بالتلفزيون مشكور يا تشلسـآوي على الموضوع الجميـل |
حياك الله ولا شلت يمينك ، امتعتني بكتابتك وأثلجت صدري بهذا الطرح الجميل . أحسست أن هناك أناس يهمهم الهلال وأنا هناك من يجيد الكتابة والطرح أسلوبا ومتعة وصدقا وحرصا واحتراما للجميع دون تشهير أو تجريح أو إساءة بقصد أو ....... اشعر أن كل كاماتك وتحليلاتك صادرة من قلب صادق وعاشق للهلال. كثر الله من أمثالك . أسلوبك رائع، تحليلك أروع، ما ذكرته حقائق، موضوعك احرى أن يثبت وأن تحال منه نسخة إلى سمو الأمير رئيس النادي للاطلاع والاستفادة. والله إنه لمن المواضيع القليلة التي ترتقي بمستوى المنتدى وتشرفه. ولهذا أرجو من المسئولين على هذا المنتدى تثبيت هذا الموضوع. مما أعجبني في مقالك على وجه الخصوص: إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
|
إقتباس:
ياخوي أنت تتكلم بمنطق وبعدل بدون عواطف تائبية وتصديق للإشاعات والاتهامات الباطلة ! والمهم أخوي سلنقر ان سامي الجابر اختاره وأعطاه الثقة اللي يستحقها رئيس الهلال الأعرف بكل شيء في النادي واللاعب الاستعراضي المبعد ذهب لكي ينثر استعراضاته ومهاراته مع فريق آخر وانتهى الموضوع ! |
| الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 05:32 AM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd