نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى تطوير الرياضة السعودية (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=79)
-   -   احتراف الفقراء !!! (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=78340)

صـالح رضـا 21/08/2002 07:02 PM

* الأستاذ العزيز الموج
اكرر تهنئتي لكم بهذا المنتدى الوليد ..
وبهذا التطور التقني للمنتديات .. وفقكم الله تعالى ..
هذا وبودي ان اطرح رأيا .. وهو تعديل المسمى ..
الى (( منتدى تظوير الرياضة السعودية )) ..
فالرياضة سيدي .. اعم وأجدى ..
أخي الكريم الموج ..
اشكر لكم مداخلتكم الثانية ..
ولأختصر الأمر .. ولأهمية الرياضة المدرسية ..
فإذا لجان التطوير لم تستطع تغيير وتعديل آلية الرياضة المدرسية ..
فهذا يعني فشلا كبيرا في مهمتهم ..
فكما يهمنا تفعيل الرياضة المدرسية لخدمة الرياضة في وطننا الغالي ..
فيهمنا ايضا اشباع هواية ابنائنا الرياضية ..
والمساهمة في ايجابية تكوينهم البدني والنفسي ..
شكرا للطرح الواعي والحوار الايجابي .


* الأخ العزيز saz bat
عدم تأييدك للإستعانة بالجكام الاجانب هذه وجهة نظر نحترمها ..
وكنا سوف نتفاعل معها اكثر ..
وكم وددت لو شرحت وجهة نظرك ودعمتها بما تراه سببا لعدم اقتناعك ..
بالاستعانة بالحكم الأجنبي ..
تحياتي .


* الأخ العزيز هلا هلالي
شكرا للمداخلة الكريمة..
وفعلا يجب البدء في الاصلاح من ارضية الرياضة المدرسية ..
او كما يحب ان يسميها (التربويون ) بالتربية الرياضية ..
تقبل صادق تحياتي .


عبد العزيز التركي 22/08/2002 02:48 AM

إقتباس:

إقتباس من مشاركة هلا هلالي
تسلم يا كاتبنا الكبير
بخصوص الرياضه المدرسيه لا يمكن ان تتطور اذا ما علمنا ان كل ما يتعدى الطالب مرحله دراسيه تقل نصيب الرياضه في اسبوعه الدراسي
وسلامي ...

صـالح رضـا 22/08/2002 01:23 PM

الأخ الرائع والمتميز هلا هلالي
اتفق معك في ان مشكلة المشاكل في الاحتراف لدينا ..
هي الرواتب المبالغ فيها .. وقيمة شراء العقود .. ومبالغ تجديد العقود ..
واغراءات الغير .. وتخريب الغير أيضا .
ومع ذلك أشيد بالتوزيع الذي قدمته لتصنيف رواتب المحترفين..
وعلاواتهم السنوية حسب المؤهل الدراسي ..
ولكن لو كان أخي العزيز هناك لاعبا موهوبا .. وشهادته الدراسية متواضعة ..
فما هو إجراء تقويمه الموهبة أم الشهادة الدراسية ..
فهل يبقى ضمن فئته أم يرفع الى الفئة الأعلى ؟! ..
وللإجابة على هذا السؤال .. تقودنا الى العاطفة والواسطات ويعود الوضع كما هو الآن .
لذا فعلى الرئاسة ووزارة المالية التخطيط المالي المدروس للدعم الحكومي ..
مع إعادة النظر وتقليص الرواتب الى 60% مما هي عليه الآن ..
حنى تصبح الأندية مؤسسات استثمارية ومن ثم يتم التخصيص ..
وهذا يحتاج الى وقت طويل والى دراسات عميقة والى خطة طموحه ..
اما واقع الحال فإن لاعبينا فقراء فنيا وفي أندية فقيرة ضمن احتراف مترف ..
وشكرا للمداخلة الكريمة ..
وشكرا للوعي الكبير ..
وشكرا للمداخلة الكريمة ..
والله يحرسك .

المــalmojــوج 22/08/2002 04:49 PM

الأستاذ // صالح رضا

اتفق معك في ان كلمة الرياضه هي أشمل من الكره ونحن هنا بصراحه نركز على كرة القدم بالذات دون اهمال لبقية الألعاب ولكن لأن كرة القدم هي الواجهه وصاحبة الشعبية واذا تم حل مشاكلها فان بقية اللعاب سيأتي لها الدور كل لعبة وحسب جماهيريتها 0

واعدك بان ندرس فكرتك ونعرضها على أعضاء المجلس الإستشاري ليتم التصويت عليه

تحياتي لك وشكرا لك على مشاركاتك الرائعه

صـالح رضـا 23/08/2002 03:40 PM



** الأخ العزيز عبد العزيز التركي وفقه الله
لقد ثنيت على مداحلة الأخ هلا هلالي عن الرياضة المدرسية ..
وهذا جانب هام ومهم ولكنه مهمش للأسف ..
فالرياضة المدرسية هي اساس رياضة الوطن وفي كل الألعاب ..
في العشاري والعاب القوى والعاب القوة والتي تدخل ذهبا في الأولمبياد ..
وكذلك هي خير اعداد لألعاب كرة القدم واليد والسلة والطائرة .. وبقية الألعاب .
ومع ذلك لا تتعدى حصة الرياضة في المدرسة غير جملة واحدة للمعلم ..
وهي ( العب يا ولد ) ويرمى لهم الكرة حيث يتعارك الفتية نحوها وعليها ..
شكرا للمداخلة الكريمة .


** أخي واستاذي الموج
جميعنا ننحى نحو كرة القدم ..
نحبها ونعشقها .. وهناك اندية ليس لها ماض او حاضر في كل الالعاب .. عدا كرة القدم ..
ومع ذلك اصبح لها جمهورها ايضا ..
فلا مقارنه بين كرة القدم وباقي الرياضات من حيث شعبيتها وأهميتها ..
فهل تعرف احد شجع وانتمى لناد من خلال كرة اليد او الطائرة او السلة ؟!
والجواب بكل تأكيد هو كلمة ( لا ) .
ومع ذلك أنتم هنا في موقع زعامة المنتديات الرياضية في المملكة ..
لذا فمهمتكم أكبر واشمل من الأقتصار على كرة القدم ..
وجعل هذا المنتدى هو لتطوير الرياضة السعودية ,,
لعله ينفع في يوم من الأيام احدى الالعاب الأخرى ..
وفقكم الله وسدد خطاكم .



saz...bat 25/08/2002 11:41 PM

أستاذي صالح .... تحيه طيبه ... وبعد !!

بالنسبه لعدم تأييدي حول الإستعانه بحكام أجانب في الدورس السعودي مثلاً

أنت تعلم وتعرف بل وأخبر مني حول ماحدث ويحدث من زوبعات ومشادات وإتهامات بعد إنجلاء المباريات وخصوصاً التنافسيه منها بالطبع ، التي وبدون سابق إنذار تضر بسمعه الكره السعوديه بشكل كبير ولاأخفيق القول الضرر لايحدث حول السمعه فقط ولكن الشروخ الداميه تنصب في ذلك الجسم الكيان الكره السعوديه من الداخل ... فكما تعلم الجروح من الخارج يسهل تضميدها ولكن من داخل وعمق الكره السعوديه يصعب علاجها بسهوله كقرينتها الأخرى ...

وجهه نظري وكما طلبت سعادتكم مشكوراً بتوضيحها هي بكل بساطه وإختصار ....
بأننا يجب أن نصحح أخطائنا من الداخل وليس من الخارج أعني بالنسبه للأستعانه بالحكام الأجانب ونحوه .. سوف نقف أمام سؤال كبير ( هل سننجح ) هل سيخف الوهج والتعصب ... نحن بكل صراحه جماهير نختلف عن قرنائنا في العالم منهم يعاب علينا التعصب والحساسيه وصعوبه في التحكم بالمشاعر وميل كبير بإتجاه العاطفه ...
هل يجب أن نقلد نجاحات الآخرين أم نبتكر نجاحات لم تقلد ..

وشكرا جزيلا

الهلال الخصيب 27/08/2002 01:56 AM

[c]
لازلت انتظر ردك على مداخلتي في الصفحة الأولى !!
[/c]

المــalmojــوج 28/08/2002 12:04 PM

الأستاذ / صالح رضا
كما وعدتك فقد تم عرض موضوع اعادة تسمية المنتدى الى منتدى تطوير الرياضة السعودية الذي اقترحتموه على اللجنه الإستشاريه وقد تم التصويت بالموافقه بالإجماع وبالفعل تم تغيير المسمى الى منتدى تطوير الرياضة السعودية

شكرا لك على تواصلك

ولك تحياتي

صـالح رضـا 30/08/2002 04:19 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

** الأخ العزيز والمتميز الأستاذ الهلال الخصيب وفقه الله تعالى
باديء ذي بدء .. اتقدم بالأعتذار الشديد منك ..
بتأخري بالرد على مداخلتكم التي تنم عن تفكير عميق ..
واحساسا بما يجب ان يكون عليه الاحتراف ..
وثق أخي الكريم أنني كنت مشغولا جدا لظروف اجبرتني على السفر لحارج المملكة ..
وها انا او ما اتصفح عتبكم الكريم الآن ومن دقائق من وصولي ..
وسوف اوضح الأمر ..
إذ التبس علي الأسم فكتبت لك ردا موجود أعلاه بأسم الأخ هلا هلالي ..
وذلك قبل سفري ..
فمداخلة من هذا الوزن الثري لا تمر مرور الكرام ..
لذا سأكرر ما كتبته لك ونشرته باسم الأخ هلا هلالي مع اعتذاري لكما ..
من هذا اللبس الذي حدث نتيجة للعجلة وهي أمر سيء ( العجلة من الشيطان ) .
لذا سوف أكرر لك ما كتبته أعلاه :

اتفق معك في ان مشكلة المشاكل في الاحتراف لدينا ..
هي الرواتب المبالغ فيها .. وقيمة شراء العقود .. ومبالغ تجديد العقود ..
واغراءات الغير .. وتخريب الغير أيضا .
ومع ذلك أشيد بالتوزيع الذي قدمته لتصنيف رواتب المحترفين..
وعلاواتهم السنوية حسب المؤهل الدراسي ..
ولكن لو كان أخي العزيز هناك لاعبا موهوبا .. وشهادته الدراسية متواضعة ..
فما هو إجراء تقويمه الموهبة أم الشهادة الدراسية ..
فهل يبقى ضمن فئته أم يرفع الى الفئة الأعلى ؟! ..
وللإجابة على هذا السؤال .. ستقودنا العاطفة نحو الواسطات ويعود الوضع كما هو الآن .
لذا فعلى الرئاسة ووزارة المالية التخطيط المالي المدروس للدعم الحكومي ..
مع إعادة النظر وتقليص الرواتب الى 60% مما هي عليه الآن ..
حنى تصبح الأندية مؤسسات استثمارية ومن ثم يتم التخصيص ..
وهذا يحتاج الى وقت طويل والى دراسات عميقة والى خطة طموحه ..
اما واقع الحال فإن لاعبينا فقراء فنيا وفي أندية فقيرة ضمن احتراف مترف ..
وشكرا للمداخلة الكريمة ..
وشكرا للوعي الكبير ..
وشكرا للمداخلة الكريمة ..
والله يحرسك .

* الأخ العزيز saz...bat
أقدر تماما وجهت نظرك ..
ولكن للجم افواه التعصب لدينا .. فعلينا الاستعانة بالحكم الأجنبي ,,
وأقصد به الحكم الأجنبي الأوربي ..
وذلك رحمة بحكامنا .. وللجم اصوات وأفواه التعصب ..
وللقضاء على الخشونة الطاغية في ملاعبنا ..
ودعنا نستفيد من تجربة غيرنا ..
فالحكم المصري في موقع ضغوط دائمة من الأهلي المصري والزمالك ..
ومع ذلك تجد ان للحكم الأجنبي اخطائه المقبولة لديهم .
مما يعني صحة الاستعانة بالحكم الأجنبي ..
فأفواه التعصب لدينا ستشكك في التحكيم الأجنبي ايضا مرة او مرتين ..
وبعد ذلك سينكشف الوجه القبيح لقادة التعصب لدينا ..
وأرجو ان لا تذكر لي ما لقيه الحكم الدولي بلقولة يرحمه الله من تشكيك في تحكيم مباراتي ..
الهلال والنصر ضمن البطولة العربية والتي اقيمت في الرياض .
لك كل الحب والأحترام .

** الأستاذ العزيز المــalmojــوج
والله لا تعرف مدى السعادة التي غمرت قلبي على هذا الوعي الذي يميزكم ..
هنا في زعامة المنتديات .. وشكرا للجنة الإستشارية .. وفقكم الله وسدد خطاكم .


عبود 30/08/2002 11:06 PM

الكبير دائما كبير .
وصالح اذا تحدث انصف .
واذا تكلم اوفى الموضوع حقه .
صالح ماشاء الله عقلية صالحه وناضجه هدفها رقي رياضة الوطن .
هكذا خبرناك وهكذا عهدناك .
يااستاذنا الكبير .
مع تحيات

الهلال الخصيب 01/09/2002 11:54 AM

[c]
شكرًا أخي الغالي صالح رضا على صدق مشاعرك وصفاء قلبك على هذا الإطراء الذي طوقتني به .

كما أشكرك على الحوار الذي لايصدر إلا عن الكبار أمثال صالح رضا الذي لايهمه إلا الارتقاء بمستوى الكرة في بلادنا بعيدًا عن المصالح الشخصية التي يسعى لها الكثير ممن أُبتليت بهم صحافتنا الرياضية !

أما بالنسبة لما ذكرته أخي الكريم حول فقدان بعض المواهب للشهادة فأنا أتفق معك في ذلك وكثير من نجوم العالم لايملكون شهادات تذكر ولكنهم (( أفضل )) سلوكيًا من لاعبينا (( محدودي )) التعليم ، لأن اللاعبين على مستوى العالم (( المتقدم )) كرويًا (( يحرصون )) على القراءة (( بعيدًا )) عن التعليم وذلك (( لزيادة )) ثقافتهم حتى لايكونون (( بمنأى )) عما يحيط بهم ، أما لاعبينا فإنهم (( يتسابقون )) على التنافس في حمل (( الإستريوهات )) الكبيرة (( الملفتة )) للنظر في سفرياتهم وإن قرءوا شيئًا فإنه لايزيد عن (( صفحة )) الرياضة في بعض صحفنا !!!

ولذلك يكون الفرق بين لاعبينا ولاعبي العالم المتقدم كرويًا في مسألة الاطلاع ، ولذلك طالبت في مداخلتي على موضوعك الرائع بربط المرتبات والعلاوات بالشهادات حتى نبتعد عن تواجد بعض اللاعبين (( سيئي )) السمعة الذين (( لايشجعون )) الآباء على (( السماح )) لأبنائهم بالإلتحاق بالأندية (( خوفًا )) عليهم من الاختلاط بمثل هذه النوعية التي (( تلطخ )) سمعة الكرة والأندية لدينا والنماذج كثيرة في ذلك وأنت تعرف ذلك جيدًأ ولا أحب أن أتطرق لها أكثر من ذلك !!
[/c]

صـالح رضـا 03/09/2002 12:42 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

** الأستاذ حجة المنتديات الزرقاء عبود العزيز
اشكر لك يا سيدي مداخلتكم الكريمة ..
وقد اخجلتني بإطرائك الذي تستحقه انت وليس العبد الفقير الى الله ..
اكرر لك صادق الشكر والتقدير .

** الأستاذ العزيز الهلال الخصيب وفقه الله
كم اتمنى ان ارى هذا الوعي والادراك الذي ينثره يراعك ..
في بعض كتاب الغفلة ..
وأتمنى عليك كثرة المشاركات وبهذا الوعي المتميز ..
لنكب كاتبا هلاليا متميزا ان شاء الله تعالى ..
علما بأني لا اجاملك .. وانما افتخر بك .
اعتقد انك ستتفق معي إذا قلنا ان لاعبينا او جلهم حتى لا نعمم ..
لم يجدوا التوجيه والتربية السوية في المنزل اولا ثم في المدرسة
مما خلق جيل رياضي غير متعلم مما حدا بك بربط الراتب بالمستوى الدراسي ..
واتمنى ربطه بالمستوى الثقافي والمهاري للاعب .. ايضا لكي يكون لدينا تقويمين ..
حتى لا نحبط النجوم المثقفة رياضيا واخلاقيا ولم تتح لهم فرصة الحصول على المؤهل المناسب .
أما ما ذكرته هنا :
إقتباس:

حتى نبتعد عن تواجد بعض اللاعبين (( سيئي )) السمعة الذين (( لايشجعون )) الآباء على (( السماح )) لأبنائهم بالإلتحاق بالأندية (( خوفًا )) عليهم من الاختلاط بمثل هذه النوعية التي (( تلطخ )) سمعة الكرة والأندية لدينا والنماذج كثيرة في ذلك وأنت تعرف ذلك جيدًأ ولا أحب أن أتطرق لها أكثر من ذلك !!
ولا انا اود ان اتطرق الى هذه المشكلة الكداء والمزمنة .
تحياتي لك .


وشوله 16/09/2002 02:25 PM

الله يعطيك العافيه على الموضوع

الهلال الخصيب 28/09/2002 10:48 PM

[c]
الغالي والعزيز والصادق في طرحه صالح رضا
إن أبرز مشاكل أنديتنا أخي الكريم هي التركيز على اللعب والمهارة دون الاهتمام بالجانب الأخلاقي للاعب وهذه المشكلة هي أبرز ماجعل الكثير من الآباء يرفضون انتماء أبنائهم للأندية خصوصًا كرة القدم (( ولو ربطنا )) بين احترف اللاعب في أنديتنا بالجانب التعليمي لأجبرنا أصحاب التفكير السيء والثقافة (( المعدومة )) بالدراسة التي تبعدهم عن هذا التفكير الذي يخيف الآباء من الأندية وبالتالي تتغير هذه النظرة لدى الآباء إذا شاهدوا أن هناك ربط بين التحصيل العلمي والكرة وبالتالي تقوم الأندية بتشجيع الأبناء المنتمين لها على إكمال دراستهم والرفع من المستوى التعليمي والثقافي لهم وهذا ماكنت أود قوله في مداخلتي .
وأنا هنا لا أنكر أن هناك (( عدد محدود )) جدًا ممن ذكرت أخي الكريم في ردك الأخير من ذوي الثقافة الرياضية الغير متعلمين تعليمًا كافيًا ولكن هذه الفئة القليلة يجب علينا ألا ندعم كثرتها بل نعمل على خلق جيل رياضي جديد مثقف دينيًا وخلقيًا وفكريًا ورياضيًا في آن واحد .
أشكر لك سعة صدرك أخي الكريم صالح وفقك الله .
[/c]

أبومحمد2003 26/10/2002 08:35 PM

أولن السلام عليكم يا شباب
أهني صالح ارضا على التسجيل في منتدى الزعيم
وشكراه على الموضوع وتحياتي لكم ولي الاستاذ صالح الرضا
وشكران:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 10:25 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd