نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الجمهور الهلالي (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   العلاقة بين فكر ( ميلان والإنتر ) وكيفية تطبيقه على ( الواقع الهلالي ) ..! (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=781496)

~|الـ شَ ـآقي }. 14/06/2009 07:46 PM

اشكررك اخووي على طرحك الجميل

واتمنى كل الخير للزعيم

مجنون ردوي 14/06/2009 08:03 PM

الموضوع رائع وراقي مشكووووووور تسلم يالغالي

مجنون ردوي 14/06/2009 08:06 PM

شكراً على الموضوع الراقي تسلم يالغالي

أكيدهلالي 14/06/2009 08:15 PM

مشكور اخوي على الموضوع المميز

أجا و سلمى 14/06/2009 08:19 PM

مووووضوع في الصميم .... و ياااا ليت يعطوووونهم الفرصة لهؤلاء الاعبين ...


تقريبا لنا 4 سنوااات و أحمد الصويلح مع الفريق و للحين ما قدرت أحكم عليه و أذا بحكم عليه بقووول فاااشل مع أحتراامي له ...
الموسم المااااضي سجلوا بندر العنزي و للحين ما شفنااه مع الفريق ما أدري هو فنان و لا ما يدري وين الكووورة ...
عطوهم فرصة و أحكموا ...
عبدالعزيز الدوووسري بدع ببطولة كأس الأمير فيصل و بعده أختفى ... أصيب و تشااافى و للحين ما شفنااااه ..

نواااف العااابد و راااقي فلاته لازم نشوووفهم الموسم الجااي مع الفريق الأول و الا ترى الزعيم بيخسرهم ....



يا ليت نشوووف جيل مثل جيل الثنيااان و ساامي و الغشيااان و التيماااوي .....


الهلال و الله ملياااان موااااهب لكن يبوون الفرصة ....
يجلسووون كم سنة برى التشكيلة و بعد هالسنين اللي هم صاااابرين فيها يعيرووونهم لأندية أو ينسقووونهم ... كذا خسرنا مواااهب كثيررة ....

الكلثم كنا نسمع عنه قبل كم سنة هو و الفريدي ... أرسلوووهم للبرااازيل ... الفريدي بعد ما طلع للفريق الأول مسك خااانه .... لكن الكلثم بعد ما طلع للفريق الأول و أبدع ( أبدع بوجهة نظري مع أنه ما يلعب بنفس مركزه ) .. أعاااروه للرااائد ...

كيف يتطووور مستوى الكلثم و هو بالرااائد اللي هو أقل أمكانيااات من الهلال ؟؟؟
طيب نسقوووه و أنتهت الساااالفة ...

البلا أننا دااائم نصبر على الأجنبي على شأن يتعووود على الأجوااء عندنا و الدليل سول و رودريقو الفان و كثير غيرهم ... و ما نقدر نصبر على شبابنا .... عزيز لعب موسم كااامل و العااالم كلهم سب فيه لكن الحمد لله أثبت نفسه و صااار الكل يطاالب به و أساسي مع المنتخب .....


تقبل مروري يا الذيب ...
و لا تحرمنا من جديدك ....

هلالي لي العز والفخر 14/06/2009 08:25 PM

الميلان فاشـــــــــــــل والدليل ماعنده نفس طويل ببطولة الدوري ودوري أبطــال أوروبا ليست ذاك النفس الطــــــويـــــل وكلهم شيبــــــان فنبي شبـــــاب من أبنـــاء النـــــــادي موب شيبان ونجيب لاعبين من خـــــارج النـادي زي ماقلت وأجـــانب مميزين ومميز طرحك ياالغـــــــــالي

™мя. sαяч 14/06/2009 08:31 PM

اخيرا هي تعتمد على قرارات المدرب ... وبالتوفيق للهلال في اي فكر ........

علامة الجودة 14/06/2009 08:37 PM


عزيزي أحمد .. شاكر لك هالموضوع القيم ، وهو فكر جميل ورائع يفترض ان تنتهجه الادارة الهلالية

الطرح جميل ، والتنسيق ، والربط أيضاً ..


لكن ..

إقتباس:

* من خلال ما سبق يأتي المجال هنا لاستعرض جزء من تقرير عرضته إحدى النشرات الرياضية المتخصصة في ايطاليا قبل عدة سنوات عن سبب تفوق فريق أي سي ميلان المطلق على قطب المدينة الآخر إنتر ميلان فكان من ضمن النتائج :

- احتفاظ ميلان بأبناء النادي أكبر فترة ممكنة ودمجهم مع القادمين من خارج أسوار النادي .

- بعد دمجهم يتم تلقائيا ً وبشكل لا شعوري من خلال اللاعبين أبناء النادي التأثير على اللاعبين الآخرين القادمين من خارج أسوار النادي بشكل إيجابي , بحيث تغرس مبادئ وقيم النادي في نفوسهم بما يعطي في المستقبل نتائج إيجابية للفريق .

- عند إحضارهم لاعب من خارج النادي لا يتم الحكم عليه إلا بعد إعطائه الفرصة كاملة بما لا يقل عن موسمين إلا في حالات نادرة جدا ً .

- القادمون من خارج النادي لا بد أن يتمتعوا بمواصفات معينة حتى يتمكنوا من الانخراط مع الفريق بشكل جيد ولا يتم اختيار اللاعبين بشكل عشوائي .

* بينما نجد أن الإنتر على النقيض تماما ً من الميلان في سرعة بحثه عن النتائج الوقتية وهذا ما يفسر كثرة الاستغناء عن اللاعبين يقابله كثافة في الانتدابات , ولنا في العشر سنوات الأخيرة أكبر مثال على صحة ما ذهب إليه التقرير , باستثناء خافير زانيتي وايفان كوردبا وهم محترفين أجانب بينما لا يوجد من أبناء النادي تقريبا ً سوى تولدو .

وهناك نقاط أخرى في التقرير الإيطالي المنشور , ولكن أتوقع أن من أهم النقاط والتي تهمنا كهلاليين هي ما ذكرته أعلاه .

في استشهادك بالمثال بين الانتر والميلان ، اتضح لي ان المثال لم يكن لائقاً ابداً او مقاساً ، او ربما انك جعلت من هذا البرنامج هو المصدر الاساسي لطرح الفكرة بغض النظر عن مصداقيتها.

أنا متابع للدوري الإيطالي من أكثر من العشر سنوات التي تطرقت لها .. وعشت في اجواء الدوري الايطالي في السعودية وايطاليا سواء، لذلك ربما يكون رأيي رأي متابع ومطلع للناديين .

* في البداية تحدثت عن التفوق المطلق في العشر سنوات الاخيرة !! وهذا غير صحيح إطلاقاً لا سيما في العشر سنوات الاخيرة

* على صعيد الأجانب فذلك خاطيء وبشكل واضح ، فأجانب الانتر في الاونة الاخيرة التي تستحق الاسترشاد كانوا أفضل وأكثر حسماً ، قد يكون ذلك صحيحاً في الثمانينات والتسعينات ولكن بعد ذلك فلم يكن ذلك صحيحاً . بغض النظر عن البطولات الأوروبية فتلك ليست نتيجة لاعبين بقدر ماهو نهج كامل ..
فلو استشهدت بميلان وتعامله مع بطولة دوري ابطال اوروبا ووددت ان يحذو الهلال حذوهم فسأكون مقر وموافق لك إلى أبعد الحدود.

* فيما يتعلق بأبناء النادي فلا أعتقد في ميلان سوى مالديني فقط !! أما البقية فأرني أينهم من أبناء النادي ؟؟؟؟؟

* الانتر .. ستجد هناك عناصر كثيرة ومتجددة من ابناء النادي الشباب وذوي الخبرة الذين يتمسك بهم النادي بكل شدة رغم ان بعضهم لايزال غير مقنع، فإبتداء من الحارس جوليو سيزار ومن ثم زانيتي وكوردوبا وبورديسو ثم قطاع الشباب بوجود سانتون وبالوتيلي الدوليين ، ومن ثم الصفقات التي لم تكن شيئاً قبل الانتر وتمسك الانتر بهم حتى برزوا كما في مثالك للميلان كمايكون وماكسويل وكروز وخيمينيز وماتيرازي

* بالمناسبة تولدو ليس من ابناء النادي ، فهو قدم من فيورنتينا في مطلع الالفية الثالثة.

* أما فيما يتعلق بأن النادي لا يحضر اللاعبين الا بمواصفقات خاصة فذلك أضحكني كثيراً ، فلو القيت نظرة سريعة على اخر 20 صفقة من صفقات الميلان واخر 20 صفقة من صفقات الانتر، فسيكون ذلك كافياً لأن تشاهد الخلل في مقارنتك، لأن ذلك في إيطاليا ايضاً مثار ضحك. فلا فرق بين الاثنين الان خصوصاً في مجال التعاقدات.

مقارنتك .. اتفق معها تماماً لو كانت في الثمانينات والتسعينات ، اما في اخر عشر سنوات فهي خاطئة أو بالأصح ، ربما كان المقصود عكس مافهمت .

والاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية

مع خالص شكري وتقديري لفكرتك وحرصك على الهلال وكيانه وتطوره .

(((C.RONALDO))) 14/06/2009 08:54 PM

مشكووور أخوووي على الموضوع المميــز ،،

الله يعطيك العافيه ،،

مسّتريح البال 14/06/2009 09:40 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالكووو (مشاركة 12324849)
يعطيك العافيه على حروفك العطره بكل ماتعنيه الكلمه ...

لي عوده إن شاء الله لقرائة موضوعك من جميع الجوانب مره آخرى لإني قرأته مره ولا أظن تكفي لان حروفك من ذهب ..


الله يعافيك .. والأريج كان مرورك عزيزي ..,
ويشرفني قراءتك للموضوع أكثر من مرة ..,



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو لارا@ (مشاركة 12324888)
،،
،،
جميل هو موضوعـك :rose:

الإكاديمية هي بداية التصحيح نجو إنتاج لاعبين مميزين .. يحملوا الفكر السليم
نادي الـهلال كم هو بحاجة إلى أكاديمية .. وكم نحن الجماهير بحاجة إلى نجوم يحرثوا الملعب
ويبدعوا داخل المستطيل الأخضر ..لكن لابـد أن يكون عنواننا الـصبر ..

كلامك عن ميلان صحيح .. لكن الأهم كيفية إعطاء هذه الموهبة فترة أكبر ممكن ..
لأنك عارف جمهورنا مستعجل .. يريد لاعب جاهز .. فهذه راح تـُحرق أوراق المدرب
الذي يحمل نـظرية الميـلان ..
شكراً لموضوعك الـرائع .. فكلمة رائـع قليلة بحقـك ..



الاكاديمية بمعناها قد أوجدها الهلال ولكن كانت تسمى بمدرسة الهلال وهي التي خرجت لنا يوسف سوامي ونواف والغشيان والدوخي وخميس وغيرهم .. ونتمى أن تعود كما كانت بضخ مواهب كتلك التي نفتقدها بشدة الآن ..,
أما بخصوص ماذكرته انت عن الميلان , وكذلك عن استعجال الجمهور العزيز على انتاجية اللاعبين فاتفقع معك فيما ذهبت اليه ..,
شكرا ً لك أيها الرائع ..,




إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة 20يــا20ســر20 (مشاركة 12325856)
اشكرك اخي على طرحك الاكثر من رائع
وانا اوافقك الراي بالنسبه للفكر الميلاني
وما احد يحك جلدك مثل ظفرك(ابناء النادي)


الشكر ايضا ً لك لاستحسانك الفكر الميلاني :rose:


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة زعـ-ـيـ-ـم (مشاركة 12326018)
احسنت يالمسافر ...

صح عليك



شكرا ً على الاطراء يالغالي



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صمود أمام المستحيل (مشاركة 12326195)
موضوع رائع


بكل مافيه

وطرع اروع


مشكور اخوي على الطرح او الموضوع الرائع اخوي



الروعة جسدها حضورك الجميل .. وتواجدك البهي ..,



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ~|الـ شَ ـآقي }. (مشاركة 12326206)
اشكررك اخووي على طرحك الجميل

واتمنى كل الخير للزعيم



العفو يالغالي .. ونشاركك نفس الامنيات ..



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مجنون ردوي (مشاركة 12326322)
الموضوع رائع وراقي مشكووووووور تسلم يالغالي


الرقي تمثل في شخصك الكريم .. شكرا ً لك ..



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أكيدهلالي (مشاركة 12326447)
مشكور اخوي على الموضوع المميز


العفو يالغالي ..

مسّتريح البال 14/06/2009 09:41 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أجا و سلمى (مشاركة 12326473)
مووووضوع في الصميم .... و ياااا ليت يعطوووونهم الفرصة لهؤلاء الاعبين ...


تقريبا لنا 4 سنوااات و أحمد الصويلح مع الفريق و للحين ما قدرت أحكم عليه و أذا بحكم عليه بقووول فاااشل مع أحتراامي له ...
الموسم المااااضي سجلوا بندر العنزي و للحين ما شفنااه مع الفريق ما أدري هو فنان و لا ما يدري وين الكووورة ...
عطوهم فرصة و أحكموا ...
عبدالعزيز الدوووسري بدع ببطولة كأس الأمير فيصل و بعده أختفى ... أصيب و تشااافى و للحين ما شفنااااه ..

نواااف العااابد و راااقي فلاته لازم نشوووفهم الموسم الجااي مع الفريق الأول و الا ترى الزعيم بيخسرهم ....



يا ليت نشوووف جيل مثل جيل الثنيااان و ساامي و الغشيااان و التيماااوي .....


الهلال و الله ملياااان موااااهب لكن يبوون الفرصة ....
يجلسووون كم سنة برى التشكيلة و بعد هالسنين اللي هم صاااابرين فيها يعيرووونهم لأندية أو ينسقووونهم ... كذا خسرنا مواااهب كثيررة ....

الكلثم كنا نسمع عنه قبل كم سنة هو و الفريدي ... أرسلوووهم للبرااازيل ... الفريدي بعد ما طلع للفريق الأول مسك خااانه .... لكن الكلثم بعد ما طلع للفريق الأول و أبدع ( أبدع بوجهة نظري مع أنه ما يلعب بنفس مركزه ) .. أعاااروه للرااائد ...

كيف يتطووور مستوى الكلثم و هو بالرااائد اللي هو أقل أمكانيااات من الهلال ؟؟؟
طيب نسقوووه و أنتهت الساااالفة ...

البلا أننا دااائم نصبر على الأجنبي على شأن يتعووود على الأجوااء عندنا و الدليل سول و رودريقو الفان و كثير غيرهم ... و ما نقدر نصبر على شبابنا .... عزيز لعب موسم كااامل و العااالم كلهم سب فيه لكن الحمد لله أثبت نفسه و صااار الكل يطاالب به و أساسي مع المنتخب .....


تقبل مروري يا الذيب ...
و لا تحرمنا من جديدك ....


هذا ما نريده منح الفرصة لمن يستحقها واعطائه الثقة الكاملة ..,
واتفق معك في نقطة عبد العزيز الكلثم مع بداية الموسم قبل الماضي حينما منح الفرصة كاملة في غياب الدولين واثبت انه يستطيع ملئ خانة الجناح باقتدار ولكن اختفى مع عودة الدوليين للفريق .. حتى أن البعض شبهه بفهد الغشيان ..
شكرا ً لك عزيزي على اثراء الموضوع بطرحك الشيق ..




إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ~ـازرقــــاوي~ (مشاركة 12326570)
اخيرا هي تعتمد على قرارات المدرب ... وبالتوفيق للهلال في اي فكر ........


اكيد هذا الكلام .. ولكن هذا لايمنع أن يبدي كلا ً منا وجهة نظرة .. من منطلق حب وحرص على الكيان الازرق ومكتسباته ...
ونشاركك الدعوات لزعيمنا ..,




إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة علامة الجودة (مشاركة 12326631)

عزيزي أحمد .. شاكر لك هالموضوع القيم ، وهو فكر جميل ورائع يفترض ان تنتهجه الادارة الهلالية

الطرح جميل ، والتنسيق ، والربط أيضاً ..


لكن ..



في استشهادك بالمثال بين الانتر والميلان ، اتضح لي ان المثال لم يكن لائقاً ابداً او مقاساً ، او ربما انك جعلت من هذا البرنامج هو المصدر الاساسي لطرح الفكرة بغض النظر عن مصداقيتها.

أنا متابع للدوري الإيطالي من أكثر من العشر سنوات التي تطرقت لها .. وعشت في اجواء الدوري الايطالي في السعودية وايطاليا سواء، لذلك ربما يكون رأيي رأي متابع ومطلع للناديين .

* في البداية تحدثت عن التفوق المطلق في العشر سنوات الاخيرة !! وهذا غير صحيح إطلاقاً لا سيما في العشر سنوات الاخيرة

* على صعيد الأجانب فذلك خاطيء وبشكل واضح ، فأجانب الانتر في الاونة الاخيرة التي تستحق الاسترشاد كانوا أفضل وأكثر حسماً ، قد يكون ذلك صحيحاً في الثمانينات والتسعينات ولكن بعد ذلك فلم يكن ذلك صحيحاً . بغض النظر عن البطولات الأوروبية فتلك ليست نتيجة لاعبين بقدر ماهو نهج كامل ..
فلو استشهدت بميلان وتعامله مع بطولة دوري ابطال اوروبا ووددت ان يحذو الهلال حذوهم فسأكون مقر وموافق لك إلى أبعد الحدود.

* فيما يتعلق بأبناء النادي فلا أعتقد في ميلان سوى مالديني فقط !! أما البقية فأرني أينهم من أبناء النادي ؟؟؟؟؟

* الانتر .. ستجد هناك عناصر كثيرة ومتجددة من ابناء النادي الشباب وذوي الخبرة الذين يتمسك بهم النادي بكل شدة رغم ان بعضهم لايزال غير مقنع، فإبتداء من الحارس جوليو سيزار ومن ثم زانيتي وكوردوبا وبورديسو ثم قطاع الشباب بوجود سانتون وبالوتيلي الدوليين ، ومن ثم الصفقات التي لم تكن شيئاً قبل الانتر وتمسك الانتر بهم حتى برزوا كما في مثالك للميلان كمايكون وماكسويل وكروز وخيمينيز وماتيرازي

* بالمناسبة تولدو ليس من ابناء النادي ، فهو قدم من فيورنتينا في مطلع الالفية الثالثة.

* أما فيما يتعلق بأن النادي لا يحضر اللاعبين الا بمواصفقات خاصة فذلك أضحكني كثيراً ، فلو القيت نظرة سريعة على اخر 20 صفقة من صفقات الميلان واخر 20 صفقة من صفقات الانتر، فسيكون ذلك كافياً لأن تشاهد الخلل في مقارنتك، لأن ذلك في إيطاليا ايضاً مثار ضحك. فلا فرق بين الاثنين الان خصوصاً في مجال التعاقدات.

مقارنتك .. اتفق معها تماماً لو كانت في الثمانينات والتسعينات ، اما في اخر عشر سنوات فهي خاطئة أو بالأصح ، ربما كان المقصود عكس مافهمت .

والاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية

مع خالص شكري وتقديري لفكرتك وحرصك على الهلال وكيانه وتطوره .




أخي العزيز /علامة الجودة ...

شكرا ً لك هذا الحضور الذي اسعدني وزاد من رصيد معرفتي بخفايا كنت أجهلها ..

* بداية ذكرت بأني جعلت التقرير المصدر الاساسي لطرح الفكرة .. وانا أؤكد ماذكرت بأنها كانت المصدر الاساسي الذي استندت عليه في الطرح .

* انا لم أذكر ان التفوق في العشر سنوات الاخيرة كان بشكل مطلق للميلان على الانتر ولكن الذي ذكرته كان كالتالي : (( بينما نجد أن الإنتر على النقيض تماما ً من الميلان في سرعة بحثه عن النتائج الوقتية وهذا ما يفسر كثرة الاستغناء عن اللاعبين يقابله كثافة في الانتدابات , ولنا في العشر سنوات الأخيرة أكبر مثال على صحة ما ذهب إليه التقرير , باستثناء خافير زانيتي وايفان كوردبا وهم محترفين أجانب بينما لا يوجد من أبناء النادي تقريبا ً سوى تولدو . )) وركز على ماكان باللون الأحمر , يوضح لك بأني ذكرت العشر سنوات الماضية كمثال على تغيير اللاعبين في الانتر بشكل متكرر ,,,,, ولو عدت للنقاط التي تسبقها وتختص بالتقرير لو جدت أني لم أقصد مرحلة معينة من عمر الفريقين ولكن كان بشكل عام على تاريخ الفريقين منذو أنا انفصلا عن بعضهما البعض بسبب التفريق بين الطبقتين العمالة والطبقة الاستقراطية , وهذا التوضيح أعتقد أنه ينسخ جميع ما ذكرته أنت وبنيت عليه مداخلتك .., وكما ذكرت عزيزي اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية .. والمقام هنا ليس لمناقشة أوضاع الفريقين الايطالين بقدر ماهو مجرد استدلال حتى تصل الفكرة التي أدرت ايصالها .., وان كان لك عودة فصفحاتي تتشرف بك أخا ً وعزيزا ً ..



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة (((C.RONALDO))) (مشاركة 12326740)
مشكووور أخوووي على الموضوع المميــز ،،

الله يعطيك العافيه ،،


التميز هو تواجدك عزيزي في صفحاتي ..,
ممتن لحضورك ..,

قلب الزعيم النابض9 14/06/2009 09:47 PM

اعتقد اننا وفقنا بادارات متجانسة وكل منها كان يمثل مرحلة ما بكل ميزاتها وعيوبها
واعتقد الان نحن بحاجة الى كادر اداري اقتصادي استثماري لكي يكرس مقدرات الهلال بشكل امثل
ويعبر عن المرحلة التي تتسم بالاستثمار وكيفية استغلال جماهيرية الهلال
.

Madrid Wolf 14/06/2009 11:32 PM

ابناء الهلال هم من يعرف قيمة الهلال
وهم من يظهرون في الاوقات الصعبة
وهم من يعرف طريق الانتصارات وتحقيق البطولات
هم من يقدر الجمهور ويخلص للشعار اكثر من غيره

نعم لابد ان نعتمد عليهم بل يجب ان نعتمد عليهم

اهنيك على الطرح واتمنى ان يجد صدى وقبول من الامير عبدالرحمن والكابتن سامي

الزعيييييييييييييييم 14/06/2009 11:54 PM

كلام لاول مرة احد يقوله وفعلاً كانت تقرقرع من قلبي من زمان ..!

كنت ادور كابتن للهلال في وسط الميدان ومالقيت الا الشلهوب وعزيز لانهم من ابناء النادي


وشف كيف ضيعنا الجمعان والدوخي

لكن الامل في المستقبل القريب ان شاء الله
المؤشر العابد البيشي الفرج وغيرهم
ومعهم الفريدي والصويلح

SAMI009 14/06/2009 11:56 PM

لا والله الميلان هالسنين الاخيره فرط بنجومه مثل شيفا واخيرا كاكا

فأتمنى الهلال يكون افضل من الميلان حالا ومشكور على الموضوع


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 02:31 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd