مااش .. أندية إيطالياا ما ينغزابه أبد .. أعوذ بالله يعني كود يجي ميلاان ويشوف شغله مع الانجليز !؟ << صدز يا عياال والله غبنة .. والانتر يوم بغينااه يفوز ما فاز .. وكل عمرناا نبيه يتعثر بالدوري ومجلعد .. ! يا جمااعة الانتر بكل حالااته نـاادي ما ينفعش .. !
ياااوك يالصورة .. ! صدز أوقسم بالله تضيّق الصدر .. لا ولو فيه صورة نيدفيد وهو مستلقي ويصيح بعد .. فعلن هنـاا الواحد يتـأكد إن الدنيـاا وسخة ..
مبروك للمتأهلين ، مازال كلام فيرجسون يحاكية الواقع !
قبل مباريات الدور الـ 16 قال فيرجسون " ستعبر الاندية الانجليزية الى الدور التالي وقد نشاهد اربعة كاملين في النصف النهائي وينافسهم فقط البرسا " الكل استغرب لكن الواقع هكذا اتى ، الاندية الانجليزية تتفوق على الكل في الخمس الست سنين الماضية يعني على اقل تقدير هناك فيه طرف في النهائي انجليزي ! لآنه الانجليز يمتلكون السرعة والتنظيم والاستقرار والخبرة ! ، وتقريباً لايجاريهم في هذه الاشياء الا البرسا لانه يملك السرعة والتنظيم الجيد ! وهذا ماادى لخروج الاندية الايطالية لاانه الاندية الانجلزية تلعب بشكل سريع ومنظم وضغط هائل في الوسط ! وحتى من ناحية العناصر مافيه هناك اتوقع نادي يجاريهم بذاللك لو استثنينا الارسنال ! يملكون الافضل في العالم لذا هم الافضل اوربيياً حتى من ناحية المدربين .. !
الله يقطع اشكالكم يا الطليان .. فشلتونا وخليتوا اللي يسوا و اللي ما يسوا يتكلم فيكم ..
وربي مهزله واحد ورا الثاني تطلعون .. ولا احد يجي ينبرش يقول طلعنا بشرف ..
الهزيمه في النهايه وحده .. لعبت زين ولا زي ووجهك ..
الانتر .. الله يقطعك يا النادي المحلي .. حدك ايطاليا ويخب عليك ..
اجل جايبين مورينهو لـ عيون الابطال .. وربي دجاج في الملعب حراااام عليكم حارسكم ..
وين ابرا اللعب الخوقاقي .. الله ياخذك من لاعب ..
وربي لو ملعب كريسبو كان كلام ثاني .. << ما ادري وش مصبره يجلس في ها الفريق ..
وبعدين وش ذا الفريق الدايخ .. ولا واحد يعرف يصنع كووره ..
على كثر الفلوس ولا انت عارف تجيب صانع لعب ..
صدق نادي عايش ع الفسفوري ..
ونجي لليوفي .. الله ابوكم اداره اجل ذا مدرب ..
وربي سباك مع مرتبة الشرف << مع كامل احترامي للسباكين ..
ظروف و اصابات ومن ها الكلام اللي لا يودي ولا يجيب .. ملينا من ها الاعذار ..
اجل يا السبيكه اماااااااوري احتياط .. يلعن ام التفكير اللي عليك ..
بلييييز يا اداره الغباء الفريق محتاج على الاقل 5 لاعبين وفي مراكز مختلفه ..
روماااا .. ما اقول الا حراااام توتي يجلس في مثل ها الفريق ..
احييييييه يا البرشا .. انا اشهد انك تبرد القلب ..
واااااوك يا المتعه الموجوده بالفريق .. كل اللاعبين امس ابدااااااع ..
وخصوصا" تيتي .. يلعن ابليسك انت وش متغدي امس ..
الفريق امس رجع لـ حسم الامور بدري بدري ..
الحكم ها الكمال اجسام هو ووجهه بغى يجيب العيد ..
وين يبو اعمى انت ورجل الخط .. ما تشوف الحبيب وشلون شاااااد انييستا ..
ومع ذلك عدة الامور على خير وكسرنا راس ليون ..
هالردود الي انت متعني و جايبها تقول ان مايكون افضل ظهير في العالم وكامبياسو افضل محور في العالم وسيزار افضل حارس في العالم , ذولا 3 لاعبين بس .. و انت تقول اننا نقول ان لاعبي الانتر يملكون أفضل الاعبين في مركاكزهم !! , يعني كل الـ 11 ..
يعني هنا مثلا انا اتفق على كامبياسو من بين الأفضل بالعالم بالنص .. بس قلي من معه بالوسط ؟ .. ستانكوفتش !
مايكون من بين الافضل في العالم بالباك الايمن .. بس معه سانتون يسار !
محمد انت تستهبل صح ؟! يعني انا مسجل بالمنتدى عشان احلل لكم ! طيب يعني ما استفيد من نقاشي معك مثلاً ؟! راجع النقطه ذي زيين .. انا عني مسجل عشان اتبادل الاراء ! مو كل شي اقوله انا صح ! ولا كل شي اقوله انا غلط ! على كذا مافيه نقاش كل واحد يقول رايه ونمشي !
اووكي احبك .. بس رايك لك علييه !
ماقلت لك لا تقتبس ولا تستفيد من الاراء .. بس الي اقصده انك لما تتكلم عن شي تطرح رأيك انت ..
يعني هل انت تشوف يومنك منزل ردود الشباب انك تبادلت اراء ؟
ولا رد لك على اساس انك حجرت للي تتناقش معه ؟
يعني انت قلت اننا نقول !! .. هل انت هنا عشان تقيم كلام الناس .. ولا تحاسبهم بأرائهم . كنت تقدر تقول مثلا : " انا اشوف ان لاعبي الانتر يجارون لاعبي المان " .. بدون ماتقول انتم تقولون .
إقتباس
انا وريتكـ الردود بس شلت الاسماء ! وان كنت تبي الاسماء اجيبهم مو مشكله ! ماجبت الكلام ذا من راسي مثالا ً .. واكييد مو من رابطة المانيو !
في كلامك هنا ماتطرقت للسطر الاول من الاقتباس .. الي هو عن الافضلية في المراكز ..
وبالنسبة لردود الشباب زي ما قلت لك .. هم سمو أسماء مثل كامبياسو وسيزار ومايكون .. بس باقي الفريق مايقارن بلاعبي المان .. وأتحداك تجيب لي انتراوي ينفي هالكلام ..
يعني باختصار .. رح اسأل سعد ( ذيب الانتر ) الي قال مايكون الافضل .. قله من الافضل لاعبي الانتر ولا لاعبي المان ؟
ورح اسأل حمود ( عاشق الامير الاسيوي ) الي قال كامبي وسيزار الافضل .. قله نفس الكلام ..
إنت يومنك تجيب ردودهم تبي تقنعني ان لاعبي الانتر اقوى من لاعبي المان ولا كيف ! .. هنا المغزى حبيبي
إقتباس
انت ماقلت لايقارنون بلاعبين المان ! انت قلت .. بأشباه اللاعبين جارينا مانشستر وكنا الافضل ! مدري اذا كان انتقادك لفريقك يعني ان المانيو بطل ! فذي جديده !
صراحه دخنا مع قلت وماقلت
بس الي اعرفه اني قلت لك امس بالمسن ان لاعبي المان أفضل من لاعبي الانتر .. واحسن لك لاتنكر لان المحادثه عندي
إقتباس
انا ماقلت انكـ قايل .. في غيرك قايل .. لاعبين الانتر لا يقارنون بلاعبين المانيو !
وذكرك بجمله جت برردي !
طيب يومنه كلام الشباب .. ليه منزل رد كامل ومشرشحني الله يهديك
يعني مدري وش المعنى انك تتكلم بحسب كلام الشباب .. ثم تجيب اسمي انا
إقتباس
اما مشحوون ونصه ابتسامات ! و هياطكم ذا مو جديد ! مب منكم من مدربكم !
يقولك الابتسامات قد تكون دليل على ذلك , ولازم يدخل موري في السالفه كالعاده خخخخخخ
إقتباس
انا واثق بفرررييقي وبقووووه وقبل المتش مايبدأ توقعتها خماسيه ! ولا تستغرب !
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة zezoo00oo
‘
مبرووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووكـ الفوووز مبروك لكل واحد منكم فردا ً فردا ً واولكم انا مبروك لي ! مُباراة مجنونه .. فيها اداء حلو احيان وغريب كثير من الاحيان ! الاهم الفووووز .. والتأهل وللتذكير القرعه لدور الثمانيه يوم الجمعه !
طبعاً كلنا تابعنا النقاش اللي حاصل هنا ... صار فيه تحجير ... وصار فيه تبرير ... وما ندري وش الجاي بعد ...!!
المهم ... كان النقاش بين عزوز ومحمد ... وكنت أنا أتابع من بعيد ...!!
ما رديت ... ولا علقت ... ولا يحزنون ...!!
وهذا ما يعني إن النقاش محصور بين هالأثنين ... لا أبداً ... حق مشروح ... وصلاحيه مفتوحه ... لكل معرف بهالشبكه ...!!
بس كنت أفضل سكوتي ... لأن النقاش ما كان يتطلب وجهات نظر خارجيه ...!!
أو بمعنى آخر ... هالنقاش كما لو كان فلة حجاج على المسن بين عزوز ومحمد ... لكن داخلين محادثه جماعيه مع كل رواد الرياضة العالميه ...!!
وبما إن النقاش هنا ... وما صار بالمسن ... أبتدخل ... والله لو آخذ كرت أحمر ...!!
قبل كل شي ... الإختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه ...!!
مهما كانت وجهة نظر فلان أو علان ... يجب أن تحترمها حتى إن لم توافقه عليها ...!!
إن كنت متنرفز أو معصب ... لا ترد وقتها ... آجل ردكـ وقت ما تسترخي ...!!
ياليت ما يزعل مني أحد ... ولا يشيل بخاطرهـ ...!!
ترا والله كلها سواليف وقناعات ... ما تستاهل الواحد يضيق صدرهـ عليها ...!!
نجي لبعض الأمور اللي ودي أناقشكم فيها ...!!
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكرة الهلالية
هالردود الي انت متعني و جايبها تقول ان مايكون افضل ظهير في العالم وكامبياسو افضل محور في العالم وسيزار افضل حارس في العالم , ذولا 3 لاعبين بس .. و انت تقول اننا نقول ان لاعبي الانتر يملكون أفضل الاعبين في مركاكزهم !! , يعني كل الـ 11 ..
معقولهـ يالغالي ... فريق يضم 11 لاعب كلهم أفضل لاعبي العالم في مراكزهم ويخسر من سمبدوريا 3 ...!!
يا أخي ما يكفيكـ 3 لاعبين يعتبرون الأفضل في العالم بالنسبه لمراكزهم [ حسب وجهة نظركم ] ...!!
لو تلاحظ ... المانيو عندهـ لاعب واحد يعتبر الأفضل بالعالم [ رونالدو ] ... وجاب الدوري التشامب وكاس العالم ...!!
وش عاد لو يصير عندهـ 3 لاعبين ...!!
وإلا يلزمكم 11 لاعب من أعلى طراز علشان تفوزون على المان ...!!
بصراحهـ ... هالنقطهـ ما قدرت أعلق عليها ... عجزت أفهمها بالضبط ...!!
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكرة الهلالية
يعني هنا مثلا انا اتفق على كامبياسو من بين الأفضل بالعالم بالنص .. بس قلي من معه بالوسط ؟ .. ستانكوفتش !
الله يالدنيا ... علشان كورتين ... صار ستانكوفيتش عاههـ ...!!
نسينا ... نسينا ...!!
عاد ما يحتاج أنا اللي أذكركم ... يا عشاق الإنتر ...!!
والله ستانكوفيتش لاعب ممتاز ... بس كان ناقصه التوفيق ...!!
نفسه نفس ابرااااا ... ليش إبرا ما حاربتوهـ ...!!؟
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكرة الهلالية
مايكون من بين الافضل في العالم بالباك الايمن .. بس معه سانتون يسار !
سانتون ... ولا أوشيهـ يالحبيب ...!!
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكرة الهلالية
يعني هل انت تشوف يومنك منزل ردود الشباب انك تبادلت اراء ؟
يا أبو الشباب ... هد أعصابكـ شوي ... ترا عزوز خكري ... عادي يصيح ألحين ...!!
هو يشوف يونمه ينزل ردود الشباب إنه عّلق على وجهات نظرهم بوجهة نظرهـ ...!!
بس ...!!
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكرة الهلالية
ولا رد لك على اساس انك حجرت للي تتناقش معه ؟
يالغالي ...
المسأله ... ما هي مسألة تحجير وغيرهـ ...!!
المسأله محاولة إقناع ... فقط لا غير ...!!
والإقناع ما يجي ... إلا بتوظيف الحقائق ... و [ التذكير بها ] ...!!
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكرة الهلالية
يعني انت قلت اننا نقول !! .. هل انت هنا عشان تقيم كلام الناس .. ولا تحاسبهم بأرائهم
تصدق ...!!
لو أنا حكم رايهـ ... هاذي أحسبه تسلل ...!!
[ والله يا أنت مندفع ] ...!!
يا أبو الشباب ... هو ما يقيم ... ولا يحاسب ... بالعكس ...!!
هو يجيب الفعل ... علشان يحط ردة الفعل ...!!
يعني ما يصلح يعلق على موضوع ما تكلمتوا فيه أصلاً ...!!
فمن باب التوضيح ... يوضح أنتم وش قلتوا ... بعدين يقول اللي براسه ...!!
وأنا ما أقول إنكم أنتم اللي صح ... أو أنتم اللي غلط ...!!
الإحتمال وارد في كلا الحالتين ...!!
بس أهم شي واللي يرحم والديك لا تندفع ...!!
أجل تحاسب ... أو تقيم ...!!
تصدق قلت هذا شكله سلطان بن فهد داق يبي يقيل فيرغسون ...!!
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكرة الهلالية
إنت يومنك تجيب ردودهم تبي تقنعني ان لاعبي الانتر اقوى من لاعبي المان ولا كيف ! .. هنا المغزى حبيبي
يا حبيبي ...
أنت قناعتكـ تقول إن لاعبي المانيو أفضل من لاعبي الإنتر ... وما راح تقتنع بالعكس ... صح ؟
غيركـ يقول العكس ... وما راح يقتنع برضوهـ ...!!
هي وجهات نظر ... ما يمكن حصرها ... أو الإجماع عليها ... أو حتى إجبار الهوى فيها ...!!
أنت مثلاً ... أتفقت إن كمبياسو من أفضل لاعبي المنتصف صح ؟
أنا أخالفك تماماً ...!!
ما أعتقد إنه من الأفضل ...!!
هالشيء ماهو عيب ... وعلى كذا أنا مانيب عدوكـ ...!!
المسأله حبيه وأخويه ... مجرد أختلاف بالرأي ...!!
طبعاً ... لا يفسد للود قضيهـ ...!!
المهم .. أقتباساتك لعزوز ... ما تعنيني ... وما دام عزوز موجود مالي شغل بهالموضوع ...!!
ll " غالياني " حزين لـ خروج الإنتر من دوري الأبطـال ll
كرر " أدريانو غالياني " المدير التنفيذي للروسونيري بتحذيره بحدوث الكارثة في الكرة الإيطالية و الكالتشيو الإيطالي , فهو على خلاف أنصار فريقه لا يحتفل بخروج الجار من منافسات دوري الأبطال من دورها الـ 16 فقد اخبر في اجتماع ( Lega Calcio ) هذا الصباح للصحافيين بقوله : كما قلت سابقا , أنا لا يمكن أن أكون سعيدا , لأنه إذا تراجعنا في التصنيف الأوروبي فسنضطر لفقد أماكن في المسابقات الأوروبية , أنا لا أفهم كيف يمكن أن يكون سعيدا أي شخص منا , سيكون غبيا فنحن على حافة خسارة مركز في دوري الأبطال
و كان قد أشار " غالياني " بأن كرة القدم الإيطالية تتراجع للوراء بسبب الأزمة الإقتصادية و قد حذر بأن الحالة يمكن أن تسوء في المستقبل القريب حيث وضح " غالياني " : قبل عشرة سنوات ميلان كان عنده دخل أكثر من ريال مدريد و برشلونة و حتى أيضا النوادي الإنجليزية , هو حدث شيء واضح في الأساسيات و من السهل جدا اكتشافه , و قد قلنا هذا منذ سنوات لكننا لن نعمل شيء , إيطاليا تتراجع للوراء و لن يفعل شيء النقاش لأسباب اختلاف كرة القدم قبل عشر سنوات لأننا سنبقى هنا لساعات
اول شي ودي أقول إن إختياري مصطلح " أشباه لاعبين " كان يمكن خطأ مني لأنه يحمل معنى أقسى من الي اود أن أرمي اليه
إقتباس
معقولهـ يالغالي ... فريق يضم 11 لاعب كلهم أفضل لاعبي العالم في مراكزهم ويخسر من سمبدوريا 3 ...!!
هذا كلامكم ياغالي .. ابدن ماقلت انتر يملك افضل 11 لاعب !
إقتباس
يا أخي ما يكفيكـ 3 لاعبين يعتبرون الأفضل في العالم بالنسبه لمراكزهم [ حسب وجهة نظركم ] ...!!
لو تلاحظ ... المانيو عندهـ لاعب واحد يعتبر الأفضل بالعالم [ رونالدو ] ... وجاب الدوري التشامب وكاس العالم ...!!
وش عاد لو يصير عندهـ 3 لاعبين ...!!
وإلا يلزمكم 11 لاعب من أعلى طراز علشان تفوزون على المان ...!!
بصراحهـ ... هالنقطهـ ما قدرت أعلق عليها ... عجزت أفهمها بالضبط ...!!
سؤال .. لو تجيب فريق فيه 7 لاعبين بس .. لكنهم أفضل 7 يلعبون كوره في العالم .. هل راح يجاري فريق يملك 11 لاعب عادي ؟!
لايجيني واحد ويقول مافيه أحد انطرد منكم , بس المثال اقصد به ان الفريق يفتقد للاعبين يكملون الخطه الي يلعب بها المدرب ..
مثلا ستانكوفتش غير قادر على تغطية منطقة الوسط واللعب بجميع الأدوار المطلوبه منه .. لانه لاعب مستهلك , وهالكلام نقوله من الموسم الماضي .. < وهذا رد على نقطة ستانكو
أما بخصوص رونالدو .. صحيح انه شخص واحد لكنه لاعب يغير لك مباراة .. لاعب من طيبنة " كاكا " , " رونالدينهو زمان " .. الي يتبادر لأذهان البعض الان إسم " ابراهيموفتش " للأسف إبرا ما أحطه في هالقائمه من وجهة نظري المتواضعه
ارجع اقول : فريق مثل الانتر ينقصه الكثير لكي يجاري أبطال هالمساابقه , .. المسألة فنية أكثر من انها مجرد أسماء تنقال .. الأسماء الي نملكها ينقصها اسمين او ثلاثه يستطعين عمل الاضافه للفريق لكي ينافس على بطولتي الدوري والابطال .
قارن بس أسماء الخصمين .. ايفرا - فيرديناند - فيديتش - اوشي vs سانتون - كوردوبا - صامويل - مايكون
أعتقد ان في الباكات متشابهين في المستويات , ( والي يقول سانتون أفضل من اوشي فنيا .. يمكن يكون محق .. لكن ما ننسى ان اوشي اكثر خبره ) , وطبعا في السناتر مافيه مجال للمقارنه ..
برضو المان أفضل كلاعبين وكأدوار للاعبين , يعني في الانتر نشوف نفس الدور تقريبا لزانتي وفييرا وكامبياسو , طبعا خوزيه ما عنده حل هالسنه غير هالطريقه الي تعود عليها الفريق ويكسبها وهو أيضا مايملك لاعبين بأدوار مختلفه غير السيء مانسيني ! والشايب فيجو
هالرد على كل الثلاث الاجزاء الاولى ويشملها كلها ..
إقتباس
يا أبو الشباب ... هد أعصابكـ شوي ... ترا عزوز خكري ... عادي يصيح ألحين ...!!
هو يشوف يونمه ينزل ردود الشباب إنه عّلق على وجهات نظرهم بوجهة نظرهـ ...!!
بس ...!!
هذي لازم عزوز يرد عليها
إقتباس
يالغالي ...
المسأله ... ما هي مسألة تحجير وغيرهـ ...!!
المسأله محاولة إقناع ... فقط لا غير ...!!
والإقناع ما يجي ... إلا بتوظيف الحقائق ... و [ التذكير بها ] ...!!
أعتقد انك تكلمت هنا عن مفرده " التحجير " وبدون ما تستوعب الي اقصده ..
وانا من اكثر الناس الي يستنكر هالكلمه .. حتى لو تراجع مواضيعنا النقاشيه القديمه تلقى هالكلام .. واسأل طيب الذكر " سلطان الهلال "
الي اقصده يوم اقول التحجير هنا .. كيفية طريقة فهم خصمي للسالفه
إقتباس
يا أبو الشباب ... هو ما يقيم ... ولا يحاسب ... بالعكس ...!!
هو يجيب الفعل ... علشان يحط ردة الفعل ...!!
يعني ما يصلح يعلق على موضوع ما تكلمتوا فيه أصلاً ...!!
فمن باب التوضيح ... يوضح أنتم وش قلتوا ... بعدين يقول اللي براسه ...!!
وأنا ما أقول إنكم أنتم اللي صح ... أو أنتم اللي غلط ...!!
الإحتمال وارد في كلا الحالتين ...!!
بس أهم شي واللي يرحم والديك لا تندفع ...!!
أجل تحاسب ... أو تقيم ...!!
تصدق قلت هذا شكله سلطان بن فهد داق يبي يقيل فيرغسون ...!!
انت المندفع يالغالي ! , انا ماقلت ان يقيم ولا يحاسب .. انا سألته وقلت " هل انت هنا لتقيمهم .. "
لأن كلامه حول أراء اخواني الأعضاء كأن فيه نوع من الاتهام .. هذا قال وهذا ماقال .. الاتهام الغير مقصود طبعا
والاندفاع برضو قد يكون في الدخول بموضوع بين شخصين , استغرب منك تتكلم وكنك زيزو عارف وش يقصد
انا ما ارفض دخولك معي في النقاش , لكن اقول ان فيه بعض الأقوال مبهمه .. معانيها في بطن من قالها .. كيف تجي وتفسرها !!
إقتباس
كل اللي ودي أوضحه ... لا تنجر وأنت ما تدري ...!!
خلكـ رايق ولا تتحمس واجد ...!!
لا أحد ينبرش علي ...!!
كلامك هذا مدري على اي اساس تقوله .. شايفني شاتم عبدالعزيز ولا شاتمك !!
وبعدين وش الي تنجر ! وين قاعدين يبوي !!
ماكان ودي تطلع منك اخر جملتين والله ..
انت قلت في البدايه الاختلاف لا يفسد للود قضية .. ثم تقول هالكلام وكني عدو لك !!
ll " غالياني " حزين لـ خروج الإنتر من دوري الأبطـال ll
كبير يا الأقرع يلعن شكلك وش دي السحبة الأليمة خلي اللي شجع الليفر ضد الميلان يعرف من انت يا اقرعنا قحطة
احسن ما في الموضوع اعتراف انتراوي ان فريقهم اشباه لاعبين والله لو انه النصر وش اللي اشباه لاعبين اخوي محمد .. كلهم لاعبين دوليين لهم شهرتهم .. ترى ما اقول هالكلام مدح بفريقكم الخايس لكن لأن ما له داعي يقولون ان اللي متصدر الكالتشيو فريق بأشباه لاعبين .. بعدين بيتسآلون اجل كيف تصدره اذا هم اشباه لاعبين ؟! طبعاً ما بنرضى نقول لهم بسبب التحكيم
اقول انت وياه قفلوا الموضوع و ارسلوه لمزبلة التاريخ خلاص كفاية عليهم الانجليز فرحوا واجد و اللي يبي يهايط زيادة يروح رابطته (( وانت وش حارك )).. لمتى بتقفلوه يعني ؟! اشك ان وراء بقائه للحين مشرف انجليزي و المشرف اللي بيقفل الباب لا ينسى ينظف المكان معه خصوصاً زاوية مشجعين روما يا هم انغبنوا صياح مع توتي