الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـمـشـاغـب (مشاركة 11114919) نقطة : على الرغم من أن بيرت بلس محسوب على التيار الليبرالي إلا أني أميل لكثير من آرائه :smilie47::ap:

A.K.N 505)

هلا وغلا فيك.

فعلاً، هي شواهد تميز أقوالهم وأفعالهم عن غيرهم، ولعل أكثر ما يزعجني هنا هو تعاليهم على آراء وتوجيهات الكبار من أهل العلم والحكمة..

شكراً يا غالي على مشاركتك وتداخلك:).



__________________________________



سوليدره:)

هلا وسهلا فيك.

تحدثنا في موضوع أهمية وجود الرقابة، واتفق معك فيما تفضلتِ به هنا..

أمور تؤكد ما تحدثنا عنه في شخصية هؤلاء، رغبةٌ في القيادة وحبٌ للسيطرة تتجاوز حدود المعقول في كثير من الأحيان وبدون مسوغ مقبول!!..
هذه تأخذ رواتب ومكافآت الطالبات، وشيخنا أخذ من أحد الشباب كامل حقه في ورث أبيه وبحجة أنه سيحفظ له!، ولاحقاً دخل في خلاف حاد معه عندما طلب الرجل استرداده بالكامل!!

لا حول ولا قوة إلا بالله، من أين يستقون علمهم ونصحهم؟!، وكيف تتجرأ مثل هذه المرأة على فعل هذ؟؟، هم مميزون جداً في مخاطبة عواطف الشباب والفتيات واستمالتها لهم لدرجة أننا نجد من ينفذ أوامرهم ويعمل بتوجيهاتهم ولو كانت في أمور يدرك العقل البسيط حقيقة مخالفتها!..

شكراً على مشاركتك الوافية:) وإن شاء الله ما أبخل على من أكرمني، وحين أملك الوقت لتصفح الانترنت، فإن صفحة المنتدى تأتي أولاً، والمشاركة فيه والتواصل مع أعضاءه الكرام أمر أهتم به..



__________________________________



Msh3al_37 :)

الله يصلح حالي وحالك، ويهدينا وإياك لطاعته..

ليت كل أصحاب هالفكر يختفون قبل لا يخفون عقول الشباب..


شكراً على مرورك:)



__________________________________




كان هنا:)

أضم صوتي إلى صوتك، حتى وإن كان هذا النداء موجه على عمومه، فبرأي أن توجيه الشباب دون سن العشرين إلى الانضمام لحلقات تحفيظ القرآن الكريم لحفظ القرآن الكريم ودراسة تجويده، هو خير لهم، وسأفصل لاحقاً لماذا نقول هذا..

شكراً يا غالي على مشاركتك:)



__________________________________




فرانكو باريسي:)

هلا وغلا فيك

شفتا إني ما أبطي!:yes:

نعم، والعلم في الصغر كالنقش في الحجر!

لذا نقول بأن خطر مثل هذه الأفكار كبيرٌ جداً على فئة الشباب الصغار، فمن جانب يسهل صب الفكر الضال في عقولهم وإقناعهم به، ومن جانب آخر سيصعب على من يريد الإصلاح إعادة توجيههم ونزع بذرة السوء من تلك العقول المعبئة..

أما الشاب اللي تعرفه، وكيف كانت صفاته وأين أصبح الآن، فيبدو أنه واحدٌ من بين المئات الذين يشابهونه على هذا الحال، وأعتقد أن هناك صفة ظاهرة تجمعهم سوياً وتختصر وصف حالهم في كلمة واحدة، هم "ضحايا" ..

كان الله في عون أمهاتهم وآباءهم.

الفئة الضالة برأيي، هم أولائك الذين بلغوا سن نضوج العقل وإداركه، ثم جنحوا بأنفسهم وعقولهم إلى مواقع التشدد وزرع الفتن، وأخذوا في طريقهم مجموعة من الشباب الصغار ممن كانوا يلهون على جنبات ذلك الطريق!، فأصبحوا ضحية لتلك الفئة..


شكراً أخي الكبير s13sعلى مشاركتك وتواصلك المحبب المليح



__________________________________




هلالي الشماسية:)

هلا وسهلا بالغالي.

بدايةً، أسأل الله العلي القدير أن يتقبل منا ومنك الدعاء وخالص الرجاء..

أخي الكريم، نحن لا نتحدث أو نناقش أصول العقيدة والفقه، كي نقول بأن تناول مثل هذه المواضيع ومناقشتها قد يؤدي إلى التهلكة، بل إن إهمال مثل هذه القضايا وعدم أخذ المبادرة في التحذير مما أكدت التجارب وجوب الحذر منه ولو كان ظاهره الخير وأصل هدفه الإصلاح، هو سببٌ في جعل طريق الفتنة ممهداً لكل من أراد ارتياده أو سلكه مخطأً..

ما كنت أخشاه وأحذَر منه، هو أن يتم تناول هذا الموضوع بطريقة خاطئة، فيساء فهمه، ونصبح أمام فريقين يجلس كل واحدٍ منهما في الطرف الذي يعنيه ويركز على قذف الطرف الآخر، متناسين وجود من يجلس في المنتصف ويزعجه وجود هذا التراشق المؤذي، فيأمل إخماد نار التشدد والغلو في الدين، ويرجو قمع رغبات شياطين الإنس في الانحلال والانسلاخ من مبادئ هذا الدين..

سأقف عند رغبتك أخي وبعض الإخوة الكرام هنا في تركيز و تفصيل الحديث عن المكتبات..

الحقيقة التي يجب أن نعترف بها، هي أن المكتبات ليست برئيه من هذا كله، فهي تلك المنابر التي وقف عليها أولائك ((المستشيخون))، ولولا أنها مجهزة ومهيأة بالكامل لاستقبال رسائلهم، لما رأينا نجاحهم في إيصالها من خلال المكتبة، وفيما يلي ستجد تفسيراً لمعنى " مجهزة ومهيأة" ..

شخصياً أقف مع من يطالب بإلغاء المكتبات أو جعلها للكبار فقط، والاكتفاء بحلقات تحفيظ القرآن الكريم في المساجد، مستنداً في ذلك على قاعدة شرعية تنص على أن درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة، وللأسباب التالية مجتمعةً:-

-ثقة المجتمع الفطرية بكل مؤسسة خيرية يوحي اسمها أو مظهر القائمين عليها بأنها مكان خيّرٌ آمن، ومنها مكتبة المسجد. فيسرهم انتساب أبناءهم لها، وقد تبعثهم هذه الثقة والطمأنينة إلى التقصير في المتابعة، وفي الجانب الآخر قد تستغل هذه الثقة استغلالاً سيئاً بشعاً، والشواهد على هذا كثيرة.

-الوقت الطويل الذي يقضيه الطالب في المكتبة، قد يشكل خطراً عليه، لسببين:

الأول، عزلة الشاب عن أهله، أو غربته عنهم إن صح التعبير، وانعكاساتها على شخصيته ونفسيته. وقد ينشأ عنها صعوبة في التعامل معه أو توجيهه وأداء الواجب في تربيته من قبل والديه، فشاب يقضي صباحه كاملاً في مدرسته، ثم يعود إلى بيته منتصف الظهيرة، ومن ثم يعاود الخروج من المنزل ليقضي المساء بأكمله خارجه، ويفعل هذا بانتظام يومي، فكم من الوقت سيقضيه مع عائلته إن كان سيحتاج 8 ساعات للنوم؟!

الثاني، وهو يتعلق بمن يديرون هذه المكتبات، فإنهم يجدون الوقت الكافي الذي يستطيعون من خلاله توصيل رسالتهم لطلابهم الصغار، سواءً كانت إيجابا أو سلباً. وستكون الكارثة إن وجد الضال وقتاً كافياً يفرغ فيه ضلاله في عقول طلابه..

- المكتبة ليست مؤسسة تربوية مفتوحة تتبع تنظيماً إدارياً محدداً، تتنوع فيه المسؤوليات وتتدرج فيه القيادات. فالشيخ هو المسئول الأول والأخير فيها، يقرر ويمنع ويسمح ويضع التصورات ويخطط للبرامج والرحلات من تلقاء نفسه، فليس هناك من يستشيره أو من يختلف معه ويصوبه إن أخطأ..

-القائمون على هذه المكتبات، جميعهم من الدعاة متوسطي الأعمار، وقل ما نجد شيخاً عالماً ملماً يتفرغ لإدارتها. وكثير من الدعاة في بدايتهم يتميزون بالحماس والاندفاع والبعد عن الحكمة، إضافةً إلى رغبةٍ واستمتاع في القيادة والسيطرة تميز شخصية الكثيرين منهم، وهناك أمثلة لدعاة مشاهير لن أذكر أسمائهم، ما يهم هنا كيف كانوا وكيف أصبحوا بعد أن تقدم بهم العلم والسن..

تلك أسباب تجعل من أمر المطالبة بإغلاق المكتبات أمراً محموداً برأيي، ومن يريد الاستزادة في العلم والتواجد في بيئة أهل الخير ويملك العزيمة وصدق النية في طلب العلم، فمساجد وبيوت الكبار من أهل العلم موجودة ومفتوحة ولله الحمد، ولدروسهم ومحاضراتهم أوقات محددة ومعروفة، فليذهب ليأخذ العلم والحكمة ويرى التواضع في تعاملهم والسماحة واليسر في أقوالهم وأفعالهم، ولو حضرنا درساً واحداً في كل أسبوع لسماحة الشيخ ابن جبرين حفظه الله على سبيل المثال، لكان ذلك كافياً لصحة عقولنا ولإشباع حس ورغبة الخير في قلوبنا..


حقيقةُ أن الأصل في الهدف الذي تقوم عليه المكتبات هو حفظ القرآن الكريم ودراسة الحديث الشريف، لا تنفي ما ذكر هنا من حقائق وأنها كثيراً منها حاد عن الطريق الذي قامت من أجله..
أما أن جل طلاب العلم المعاصرين المعتدلين استقوا علمهم واعتدالهم من المكتبات، فاسمح لي أن أختلف معك في هذا ولكل منا مقياسه، لم أسمع أو أقرأ لعالم أو داعية بات مرجعاً أو محل ثقة إلا وعلمت أنه درس على يد أحد كبار العلماء، وكثير منهم يعرّف نفسه بأنه درس على يد علماء أمثال ابن باز أو ابن عثيمين رحمهما الله، أو ابن جبرين وصالح الفوزان وأحمد مباركي وعبدالعزيز آل الشيخ ، وغيرهم ممن غابت عني أسماءهم هذه اللحظة من كبار أهل العلم، ولا أعرف أن واحداً منهم يدير مكتبة في مسجده!..

لا أشك في هذا إطلاقاً، والرجل الذي ضربت به مثالاً وقلت بأنه تسبب في مقتل والده، شاهدت لقاءه كاملاً عبر شاشة التلفزيون ولم يذكر اسم المكتبة على لسانه..

لكن يبدو أن هناك ما لم أستطع إيصاله هنا!

أخي الكريم، فرق كبير بين المكان الذي تزرع فيه الأفكار الضالة، وبين المكان الذي يتم فيه تطويرها وتطبيقها..

لا أعرف أن هناك أحد ممن يقود المكتبات خرج ومعه طلابه حاملين السلاح في وجه إخوانهم من المسلمين!، هو يزرع بذرة التشدد والغلو والتكفير في عقول طلابه ويؤكد عليها بشيء من الممارسات، ومن ثم يخرج أحد هؤلاء الطلاب مدفوعاً بما علمه من شيخه لينضم إلى تنظيم تنفيذي مخرب، سواءً كان اتصاله معهم عبر الانترنت أو من خلال الاستراحات المشبوهة، أو يصدم بواقعه وغلوه الذي حرمه الكثير من المباحات فيخرج منتكساً انتكاسة كبيرة ويرتبط بشلل فاسدة ومنحلة، وهذا الأخير إن حصل وتم استجوابه على خلفية قضية ما فلن يقول بأن السبب هو المكتبة، بل سيتحدث عن شله فاسدة انضم إليها، وأتمنى أن تكون الصورة قد وضحت هنا..


أخيراً، أعتذر منك ومن الإخوة الكرام على الإطالة هنا:)، لكني اخترت مشاركتك لأضع فيها رأياً كاملاً اكتفي به عن التداخل مع بعض الإخوة الكرام هنا، والذين ركزوا مداخلاتهم على طبيعة المكتبات، لا الفكر الذي تدار به..

شكراً على مشاركتك وتواصلك:) ولعلك تعود هنا إن رأيت بأن هناك ما التبس علي فهمه أو أخطأت تفسيره.



__________________________________




هلالي من أرض اليمن:)


ليس لدي ما أضيفه على هذه المشاركة الرائعة، فجميل أن تكون الرؤية للقضية من خلال دائرة أوسع تُظهر كثيراً من الحقائق الهامة والمؤثرة، كما ذكرتها في نقاطك الخمس، والتي أراها متقنة لدرجة تستحق كل واحدة منها أن تكون محل بحث وتمحيص..

فقط أريد أن أُعيد اقتباس سطور جميلة من مشاركتك كي نتأكد سوياً من قيمتها العالية:


شكراً جداً أخي العزيز:) و لا أعتبر هذه مشاركة كي نتساءل عن صلب الموضوع، بل هي أساس نستفيد منه ونبني عليه آراءنا وتجاربنا كتلك التي جاءت في هذه الصفحة، المهم الآن إنك ما تشوف نفسك علينا بعد هذا كله:d >> باب ما جاء في الميانهs13s



__________________________________



هلالي الخبر:)

ماجد مقبل:)

9سيد منطقة الجزاء 9:)


هلا وسهلا فيكم..

أتصور أن وجهة نظركم الكريمة هنا لا تختلف عن ما جاء في مشاركة أخي العزيز هلالي الشماسية، وكذلك فإن التعليق عليها لن يختلف كثيراً:yes:

أشكركم جزيل الشكر على المشاركة:)، وكما قلت لأخي هلالي الشماسية، انتظر عودتكم مجدداً إن رأيتم بأن هناك ما يجب إيضاحه..



__________________________________



رااجع بإذن الله،،

((البريداوي)):)


نعم، قد يبرز هذا الفكر ويظهر أصحابه في أي مكان، وإن كانت طبيعة المكان برأيي ستساعد كثيراً إما في تطور هذا الفكر وبروزه أو في مواجهته والتصدي لأصحابه..



الشكر لك أخي الكريم:)


__________________________



المشاغب:)

ولو إني بالبداية توحشت!! بالذت يوم شفت "ناهيك" و "أخذ عزيز مقتدر":bigeek:، لكن شكراً لك كثيرات أكثر من الغالي أ ك ن 505 على دعمك المعنوي واللوجستي أيها الرجل الشهم الأطلق واحد >>> وش تبي بعد أكثر:d


ما دامك تميل لآراء بيرت بلس فأنت وإياه في خندق واحد:no:، أقصد إن كلكم تحبون عيلة الحريري وتعشقون المستقبل:yes:


الله يعافيك يا غالي:)


__________________________



هلااالي وأفتخر:)



بدلاً من أن نشعر بقبولهم والطمأنينة والارتياح لهم عند لقاءهم، أصبح البعض منا يرتابهم!، وحسبنا الله ونعم الوكيل على من تسبب بسوء فعله في خلق هذه الصورة السيئة عنهم..

وهنا لابد أن نذكر بأن الكثير من شبابنا الخيّرين والذي تعلو ملامح الخير وجوههم، هم من أصحاب الفكر السلفي المعتدل، تميزوا بقوة إيمانهم وصبرهم وشجاعتهم في زمن بات القابض فيه على دينه كالقابض على الجمر كما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم، و ثقتنا وإعجابنا بهم، وحبنا لهم ولمجالسهم، يجب أن لا يتأثر بسوء فعل عددٍ من المنفرين المتشددين..

وأسأل الله العلي القدير أن يجعلنا من أهل الخير والصلاح ويحشرنا مع نحب.



هنا يظهر لنا بأن الفرصة التي يجدها بعض أصحاب الفكر لتقديم رسالتهم لا تبدو مواتية في أي مؤسسة تتبع هيكليةً إدارية ويشملها نظام رقابي..


شكراً لك على المشاركة والتفاعل:)


__________________________




المحبره:)


هلا وسهلا فيك.


حقيقة قصرت في عرض هالجانب، لجهلي كشاب بما يدور في المجتمعات النسائية، ولا أخفيك أنه بعد قراءة مشاركتك هذه ومشاركة من سبقك من الأخوات الكريمات، حدث عندي توازن في التصور الذي كنت أحمله ويرى أن الشباب هم المستهدفون بهذا أكثر من الفتيات..



أعتقد أنك تقصدين من ينتهج منهم نهج الغلو والتشدد في الدين وأسلوب تكفير المجتمعات المسلمة والدعوة للخروج عن طاعة ولي الأمر، إن كان كذلك، فلا أظن بأن المساءلة تغيب عنهم خصوصاً في ظل التشديد الأمني الحاصل في السنوات الأخيرة، وربما أعطي بعضهم هذه الفرصة لجعلهم متنفس لأصحاب هذا الفكر من الشباب ومن ثم السيطرة عليهم وتقويم وتصحيح أفكارهم، أقول ربما!..


شكراً لك على مشاركتك وتواصلك ودعمك أيضاً:)، وعسى الله يتقبل منا ومنك.


__________________________



الكلاسيكي:)


هلا وغلا فيك، مبطين عن مشرفنا الذوق:yes:


حقيقة التأثير القوي لرواد هذا الفكر على أنفس الشباب واضحة وملموسة، وعلى العموم ــ كما نعلم ــ الشباب أو الفتيات الصغار يتميزون عن غيرهم بعقول وعواطف طازجة إن صح التعبير ومهيأة لأن تستغل وتستثار، وليت استغلالها يكون بما يعود عليهم بالنفع..


الشكر لك يا غالي:) ودمت بخير وصحة وسلامة

__________________________


بيرت بلس:)


يا رجل خطب وإلا ما خطب، أسلاكه تايوان من زمان:stoned:


حياك الله:) ويسلم عليك جنبلاط يقول اجتماعنا حد ما كنا مئابيل الروشه:stoned:


__________________________



أبوخلوي:)


نعم، الوسطية هي الحل..


تقبل الله دعاءك، وشكراً على مرورك:)

Sailor7



ومن قال بأنهم سواء؟؟

إذا قلنا على سبيل المثال أن مستوى التعليم في جامعاتنا متدني، فهل يعني هذا بأن كل الكادر التعليمي سيء وأن جميع الطلاب ناقصون علمياً !!


إن كنتُ المعني بهذا أخي الكريم، فتأكد بأني لست على درجة من الاندفاع والتهور لأخوض فيما ليس لي به علم، كما أني لا أعاني من نقص الخبرة أو الممارسة والاطلاع في مجالات كهذه..



ثم تذكر أخي تلك العبارة التي تقول "كلنا جهلاء، لكن في مواضيع مختلفة" ، وسأجعل توقيعي يتزين بها:)


شكراً على مشاركتك:)


______________________



الموسيقار توتي



كلامك غير دقيق أخي الكريم، فلم أعمم الحالة التي كانت عليها مكتبتي على جميع المكتبات، وأجزم تماماً بأنك لن تجد سطراً واحداً مما كتبته هنا يعزز كلامك، لكني بلا شك قلت وجهة نظري فيها بشكل عام وقلت نصاً بأني أقف مع من يطالب بإلغاء المكتبات أو جعلها للكبار فقط، وقد بينت مبررات ذلك في الرد رقم (48) وتحديداً خلال تعليقي على مشاركة أخي هلالي الشماسية..


عزيزي، إن كنت جاداً ومهتماً بالفعل، فلعلك تعود لقراءة وجهة نظري في المكتبات وتفيدنا بما لديك حولها وتفند تلك المبررات التي أوردتُها، وتأكد بأنه من المألوف بالنسبة لي أن أغير وجهة نظري في حال تبين لي قصورها ــ حدث هذا كثيراًــ ، وتأكد جداً بأني سأعتذر إن كنتَ على درجة كافية من الثقة فيما تقول وأحضرت لي نصاً مسيئاً يتوجب علي الاعتذار عنه..


شكراً على مشاركتك :)

بالمناسبة اكتشف ان ابنه خرج عن النص كان بالصدفه وهي في اجتماع عائلى صغير كان هناك مطالبات منا نحنون (الاطفال) للذهاب للتخيم نهاية الاسبوع ونظرا انه العم ( يضيع وقته علينا ) وكان يعطي كل واحد امنية طبعا ما راح تتحقق نظرا ( يطقطق علينا ) وعند اول امنية وكانت لا ابنه الكبير بالحرف الواحد وبدون تردد ( ودي اروح للجهاد ) بعد الجملة صمت على العموم وصوت صفعه قووية وبعدها حجز وحجب ومنع كامل لكل طريق يؤدي الى ( مكتبة المسجد)