نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   دعوة للنقاش مورينيو vs فيرغسون (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=686393)

أسيــ الزعيم ــر 29/12/2008 07:11 PM



^
^^

الرجال مقصده رد على هاري ان الكورة تبقى 90 دقيقة .. مهوب 85 دقيقة و لا تجيب هدف في الدقائق الباقية :D تكفون ابي حظ عادي :D

بالنسبة للموضوع بذكركم بتصريح مورينهو اللي قال فيه انه اذا بغيتوا تقارنوني في فيرجسون قارنوني فيه بعد 20 سنة و المدة لا زالت ثابتة و لم تتغير نظراً لمواصلة السير في المجال التدريبي

طيب اذا مُصرين على المقارنة قارنوا في الفترة اللي جلس فيها مورينهو في التدريب .. يعني بدأ من 2001 قارنوه من 2001 كأن السير توه بادي .. المقارنة بتصير غبية لكن هذا اذا مُصرين او بالفترة اللي تواجهوا فيها

يا جماعة ترى مورينهو نفسه الظاهر انه ما يحترم مدرب قد ما يحترم فيرجسون ورده


اليوفي و بس 29/12/2008 07:50 PM

للأسف حضرت متأخر للنقاش و ان شالله إن الموضوع ما انتهى لحد الآن

بدخل بالنقاش على صيغة أسئلة فيها رد على العديد من الردود السابقه


* هل يجب على مورينو لكي يكون أفضل أن يستلم فريق يعاني و ينجح معه !!

* لماذا لا تكون ظروف الدوري الانجليزي السيئة في منتصف الثمانينات بسبب العقوبات عامل مساعد لفيرجسون

لن يتوفر لغيره لان ما حصل وقتها صعب جدا بأن يتكرر .

* هل مسؤلي الأندية لديهم من الغباء للإحتفاظ بمدرب لفتره زمنية كبيره دون أن يعلموا بأن مثله لا يمكن بأن يتكرر !

* لماذا لا يمكن بأن يكون مورينو فاشلا في الاستمرار لفترات طويله مع نفس الفريق و في نفس الوقت فيرجسون

يفشل في أن يشرف على العديد من الأندية بأنظمتها المختلفه ؟

* في النهاية هل المقياس الأساسي هو صناعة النجوم أم تحقيق البطولات أم تطوير كرة القدم تكتيكيا ؟




فامان الله

هلااالي وأفتخر 29/12/2008 08:22 PM

بالنسبة للمقارنة تاريخيا ...

فإذا كنتم منطقيين خلونا نرجع لـ هالموضوع بعد 20 سنة :D
ولا قارنوا تاريخ مورينيو (من 2001 -8 سنوات) بأول 8 سنوات لـ فيرقسون !!

عموما المدربين كلهم كبار ..
والمباراة صعبة وأيضا مب شرط الفائز في هالمباراة بيكون هو المدرب الأفضل :)


واللي يقول إن مورينيو نجح مع تشيلسي بسبب أموال ابراموفيتش
فالحين هو مع الانتر ومتصدر ومقدم مستوى ممتاز ..

وأعتقد الانتر لا يقارن في الصفقات بتشيلسي ولا حتى من ناحية تكامل العناصر واللاعبين ...


الانتر في الهجوم ما فيه غير ابرا والانتر مافيه صانع لعب !
المنطقة اللي يتميز فيها هي المحاور(وأعتقد هو أفضل فريق في العالم من ناحية المحاور)
وأيضا الحراسة والدفاع نسبيا !

مورينيو في البداية واجه صعوبة مع الانتر بخطة 4-3-3 لأن الأجنحة المتعاقد معهم(كوريزما-مانسيني) فشلوا !
لكنه تأقلم سريعا وعرف كيف يلقى الخطة المناسبة واللي أوصلته للصدارة ,,

captano-9 29/12/2008 08:40 PM

بسم اللــه الرحمن الرحيــم

صدقني كلا المدربين كبــآر وصعب تقول هذآ افضـــل ,
وإذا هي على التآريخ فـتـآريـخ فريغسون لا ينســى فــي آوروبـا ؛.؛.؛
وآما مورينهو فهو مدرب كبيــر ومن آفضل مدربي الــقآرهـ العجــوز " " "


والفريــق اللـي راح يتأهل هو اللـي عنده لاعبين صح وبإمكآنآت كبيــره ؛؛؛؛
ويبدو لي مآنشستر لديه آفضل لاعبي العآلم""" :smilie47:
والانتر ليس لديه الا لاعب او لاعبآن’’’
ننتظر موعد المبآرآه ولكــل حآدث حديـث...

الوعــد الآولدترآفورد يــآ إنتـر


...تحيــاتي لــكم...

H A R R Y 30/12/2008 12:04 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة I B R A H I M O VIC (مشاركة 10512360)
أجل فريق ياخذ بطولة الأبطال في دقيقة وحده وش تسمــيه .! :confusedw:

خل الحظ على جنب لأنك لو بتتكلم فيه طلع فريقك عملته النادره هي " الحظ " :D

وترجع تقارن في التاريخ .! قلت لك لا تظلم مورينهو وتخلي التاريخ شماعه .! انتظر لين الإثنين يعتزلون التدريب ثم اسرد لي التاريخ حقهم .!

اما الي يقول لازم مورينهو يقعد عشرين سنة مع الانتر عشان نقارن والثاني يقول مورينهو كل مايطلب لاعب يجيه :confusedw: , مدري فيرجسون يدرب النصر ولا اغنى فريق في العالم .! :confusedw:

مورينهو داهية تكتيكيه متحركه .! , يكفي انه في اي مكان يتواجد فيه يحقق النجاحات .! ويسكت النقاد وموعدنا قريب s60s

أبي أدري الحين وش دخل نهائي الأبطال ؟! أنا أقصد كان مورينهو محظوظ بمباراة الإياب مع المانيو ! ماقلت أنه محظوظ في كل شيء وأخذ الدوري الإنجليزي بالحظ .. إلخ ! ردي السابق أعتقد مايبيله شرح ! بعدين للمعلوميه فقط التاريخ أساس كل شيء , تروح وتقول لي تكتيك ومدري وشو ؟! السير أتى للمانيو وكان أنذاك فريق بسيط , وجلس خمس مواسم متواضعه مع الفريق ! ومن بعدها أتت الضريبه مقابل 31 مع المانيو لحد الآن ! مدرب بحجم فيرغسون أخرج على يديه أساطير ومدربين أيضًا ! عكس الرجل الخاص :razz: يتمنى اللاعب ومن بكره يلقاه ! لذلك إلى الآن مستحيل مقارنة السير بمورينهو ! لـ تفوق فيرغي بمراااااحل , ننتظر عشرين سنه إن الله أحيانا ومن بعدها نقيم .

إقتباس:

الكلام اللي ابوصله فيرغسون عانى لما وصل للي هو فيه بينما مورينيو كل شي كان موفر له وهذا الفرق بين الاثنين
:smilie47:

hilalemooot 30/12/2008 12:04 AM

وراهم عصبوا :d

ابو حميد انا ما قلت مورينيو فاشل قلت لك مدرب كبير بس حاولت اقارن بينه وبين فيرغسون بصناعة نجوم + بطولات جتني الضحكة ياخي :d .. هذا جواب على سؤالك الأخير

بالنسبة لـ فيرغسون كان في ابردين الاسكلتندي ونجح معه وللحين يتحسرون على آيامه <--- هذي بالنسبة لكلامك في انه ماراح ينجح بغير المكان اللي هو فيه !

اما باقي الكلام انا عندي طلب بسيط منك وانت كريم وانا استاهل :d .. لا عاد تكتب اسئلة فصحى تكفى لاني تعبت وانا اترجم لعقلي خخخخ

خلاص انا قلت اللي عندي الوعد بعد 20 سنة ان الله احيانا نرجع نقارن <---- :d

ارجع واقول مورينيو مدرب كبير .. بس لا تظلمونة بالمقارنة مع فيرغسون بالذات لان واحد يدرب له 30 سنة .. و الثاني ما كمل نصفها !

تحية للجميع (قلب)

I B R A H I M O VIC 30/12/2008 12:30 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة LIVER 4 EVER (مشاركة 10512679)
ماعتقد اني قلت شيء يضحك ...؟؟!!

صح تشلسي تحسر على مورينهو

لكن ماسألت نفسك ليه ؟؟

وانت بتاريخك وطموحاتك تقارن نفسك بتشلسي

تشلسي فريق حديث على عالم الكبار واي مدرب جيد بيجيهم بيكون ضمن تاريخهم

لكن الوضع بالانتر مختلف كثير

الانتر فريق قوي ويمتلك تاريخ عريق بالبطولات وفريق له هويه باوروبا (قديمه )

مايفعلة مورينهو بالانتر يقدر اي مدرب يسويه

وانا متاكد ومن خلال متابعتي للانتر ومناقشت اصدقائي الانتراويه
ان الانتر مو مقتنع بمورينهو وهو جالس يواجه ضغوط (وانت عارف الوضع وشلون متازم )


واذا تعليقك على موضوع مانشيني ,, اعتقد انه هو المدرب اللي اعاد الانتر لمنصات التتويج بعد ماكان مكتفي بكاس تيم
وتبقى لكل واحد منا وجهة نظر

لكن والاهم انه ماتصادم الحقائق وتاخذك العنصريه وتقولي مورينهو مدرب بحجم الكبار
لو كانت المقارنه بين السير وكابيلو او ليبي بيكون الاختيار لكابيلو وليبي لانهم بختصار هم مدرسة التكتيك


تكفى قل انك تستهبل :(

انت قلت مورينهو فشل انه حقق انجازات مع تشيلسي .!!!! , لأن امكانيات تشيلسي واللاعبين والكلام الكثير اللي قلته يعتبر فشل .! , طيب ليه تشيلسي الآن اضعف من الأول .! نفس الرئيس واللاعبين وحجم الأموال متوفر وكل شيء في السليم .!

ما تلاحظ انه فريق صاعد على عالم الكبار وسيطر على الدوري سنتين كاملة ولا كان احد يقدر ينافسه .! فيرجسون ماقدر يفوز عليه الا في مره بالدوري .! فينقر عجز يفوز .! ليفربول مادري فاز عليه في الدوري او لا .! معليش ارقام المدرب تتكلم .!

اذا تقارن الدوري الإيطالي على ايام تدريب مانشيني بالدوري الآن فا اعتقد انك ظلمت مورينهو كثير .! , الدوري الإيطالي السنة هذي قوي مره وقدر ياخذ الأول وبفارق 6 نقاط .!

بعدين جب اخوياك اللي يقولون انتر مانشيني اقوى ويتحسرون عليه :laugh:

واذا على صدم الحقائق .! مجرد قولك انه فشل مع تشيلسي هذي مغالطه للواقع .! عشان كذا لا تتكلم في الحقائق وانت شاطفها :(

هلالي موت " بو حميد " :smilie47: قلتها انا فيرجسون من اعظم المدربين في الأعداد واكتشاف المواهب ومدرب صياد .! لكن في التكتيك والدهاء في الـ 90 دقيقة فرق بينه وبين مورينهو والأيام والسنوات الجايه تثبت لك

اخوي هاري :smilie47: انا دخلت نهائي التشامبيون مثل مادخلت الحظ في الموضوع .! ومثالي في نهائي الأبطال عادي المدرب الكبير يخدمه الحظ .! s60s وما اتوقع مورينهو خدمه الحظ في جميع المباريات وخذا البطولة بالحظ .!

مستمتع بالنقاش :smilie47:

H A R R Y 30/12/2008 01:18 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة I B R A H I M O VIC (مشاركة 10517226)
اخوي هاري :smilie47: انا دخلت نهائي التشامبيون مثل مادخلت الحظ في الموضوع .! ومثالي في نهائي الأبطال عادي المدرب الكبير يخدمه الحظ .! s60s وما اتوقع مورينهو خدمه الحظ في جميع المباريات وخذا البطولة بالحظ .!

أنا دخلت الحظ ! لأن الطرفين هما " فيرغسون v مورينهو " وليس " فيرغسون v هيتسفيلد " والظاهر إني خصصت المباراة أيضًا ! وبالنسبه لـ بطولات موري ما أحد أنكر مجهوده فيها لكن تبقى المسانده حليفه أينما حل ! ناظر لحال الأنتر الحين ! فريق متكامل الصفوف , يجي مورينهو ويأخذ بطوله ! هذي وظيفته :razz: حتى مع تشلسي نفس الكلام ! طلب لاعبين مميزين وأتو بغضون فتره بسيطه ! أما فيرغسون كون تشكيله متكامله تقريبًا بعد ما أستمر مع النادي فتره طويله ! ومع ذلك حقق إنجازات خالده على الصعيد الأوربي والمحلي , و يعتبر أفضل مدرب مر على تاريخ البريمر ليغ , هنا الفرق عزيزي ورده

I B R A H I M O VIC 30/12/2008 01:44 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة H A R R Y (مشاركة 10517507)
أنا دخلت الحظ ! لأن الطرفين هما " فيرغسون v مورينهو " وليس " فيرغسون v هيتسفيلد " والظاهر إني خصصت المباراة أيضًا ! وبالنسبه لـ بطولات موري ما أحد أنكر مجهوده فيها لكن تبقى المسانده حليفه أينما حل ! ناظر لحال الأنتر الحين ! فريق متكامل الصفوف , يجي مورينهو ويأخذ بطوله ! هذي وظيفته :razz: حتى مع تشلسي نفس الكلام ! طلب لاعبين مميزين وأتو بغضون فتره بسيطه ! أما فيرغسون كون تشكيله متكامله تقريبًا بعد ما أستمر مع النادي فتره طويله ! ومع ذلك حقق إنجازات خالده على الصعيد الأوربي والمحلي , و يعتبر أفضل مدرب مر على تاريخ البريمر ليغ , هنا الفرق عزيزي ورده

معليش اسمح لي كلامك مهوب منطقي ابدا .! , ضد بورتو دخلت الحظ وفي الدوري كان المان يونايتد يمر بظروف واذا استمر غلبة جوزيه بتقول فيرجسون كان مزكم :razz:

انتم تتكلمون ان مورينهو يطلب اللاعب يجي .! طيب السير اذا طلب اللاعب قالوا له النادي لا مثلا .! وشذا المنطق الغريب .! :confusedw:

مورينهو صفقاته مع تشيلسي عادية جدا ماعدا ايسيان كان مبلغه جامد شوي ولا باقي اللاعبين مبالغهم عاديه ويصيدهم :smilie47: , بتقول شيفا الأوكراني بقولك ماطلبه مورينهو وهو سبب خروجه من تشيلسي .!

السير مع قدوم مورينهو جاب رونالدو البرتغالي روني بـ مبالغ تعتبر ضخمه خصوصا الأخير كان مبلغه جامد .! وفيردناد اغلى مدافع في العالم .! وجاب فاندرسار من خيرة الحراس .! والحين بيربا بسعر مبالغ فيه .! لا تغالط نفسك :smilie47:

مورينهو مع تشيلسي جاب دروجبا + روبين + تشيك + كرفايو بـ مبالغ عادية جدا والحين من خيرة لاعبين العالم .!

مورينهو فيه سجله الآن 110 مباراة متتالية على ارضه لم يخسر في الدوريات اللي لعب فيها .! ومنها الإنجليزي والإيطالي من اعظم دوريات اوروبا .!

السير اسطورة تدريبية ممكن نفقدها مستقبلا ونشتاق لها .! لكن مورينهو داهية تكتيكة والوقت بيثبت لك :smilie47:

zezoo00oo 30/12/2008 05:31 AM

السلام عليكم ..




&





العبره من إهدائي .. ! أن المدربين مع اختلاف افكارهم !
ومع تصريحاتهم الناريه ! الى انهم يحترمون بعضهم البعض ولاحظوا رغم الاختلاف !
المقصد .. احترام الرأي الاخر حتى لو كان مخالف !
فالرابط الاول يمتدح فيه موري السير ! والثاني .. يمتدح فيه السير موري !
فماله داعي نقلل من احترامنا لبعض في حين هم محترمين بعض مع اختلافهم !



بالبدايه .. النقاش صعب !
وكأنه بين الماضي والحاضر .. والحاضر و المستقبل !

لكن حسستوني ان فيرقي صغير !
لم يصنع تاريخا ً في 10 سنوات ! لم يدرب سوا مانشستر !
فيرقي اتى للمان بعد ماحفظ الجميع اسمه !
فهو من حرم سيلتك و رينجرز عن الفوز بالدوري الاسكتلندي بعد سيطره دامت 15 سنه !
حصريا ً كان الدوري لاحدهم .. حتى جاء فيرقي .. وحصده لفريق يدعى اردبين !
ولم يقف ! بل هزم ريال مدريد :smilie47: في نهائي كأس الكوؤس الاوربيه !

لن أقول بأني عشتها كفتره لن تنسى .. لكن التاريخ يطلى بالذهب احيانا ً !
والذهب لايصدأ ياساده s60s !

\\

إقتباس:

لكن في التكتيك والدهاء في الـ 90 دقيقة فرق بينه وبين مورينهو والأيام والسنوات الجايه تثبت لك



لو أكتب الجمله هذي معكوسه لفيرقي !
وش بيفرق ؟! مااعتقد ان موري جمع كل الميزات التكتكيه !

يعني موري الى الان مايقنع بالحاله الهجوميه لفريقه!
مثلا ً قدام الميلن يدخل لكـ اربع مهاجميين ! والفريق طوول اللقاء يعاني من ندرة الفرص !
وين القراءه التكتيكه للقاء ؟ مو كان من المفترض بكـ تدخل لاعب نص ؟!
\\

أنا قلت كلامي بناء على فرضية ان موري افضل تكتيكا ً بالـ 90 دقيقه !
مانختلف .. ان موري عنده قراءه سليمه للقاء ! عنده الاعداد الجيد !

عنده الدفاع السليم وبأقل عدد من اللاعبين !
لكنه يفتقد وبشده للطريق الصحيح لمرمى الخصم !
وما اعتقد اني بكوون على خطأ لو قلت ان موري يعتمد في الأمام على الاسماء !
مو على التكتيكـ والايام بتثبت صحت كلام احد منا !
ياصديقي s60s:smilie47: !
\\

وبعدين لتصحيح المعلومه بس !
مورينهو جلب مع تشلسي أكثر من عشر لاعبين !

من اشلي كوول الى فيريرا الى كارفاليو الى بالاك الى ماتيا كزميان !
الى دروقبا الى ديل هورنو الى أليكس الى مالودا الى رايت فيلبس إلى كالو الى ميكيل الى إلخ !
والسموحه ماقلتهم بالترتيب !

\\
و ترا قلت لتصحيح المعلومه يعني ماقلت اني مقتنع بذا المبدأ من النقاش !


لكن لو طلب رايي هنا اشوف المسأله تميل لفيرقي !
فهذي تثبت قدرات اكثر ..
فمن الروعه ان تصنع لاعبين وتنتصر بهم :smilie47: !


للجميييع .. :smilie47:

رساوي برساوي 30/12/2008 06:39 AM

بالمقارنه بين مورينيو وفيرجسون

مورينيو يتفوق بدون أي مجال للمقارنه

يوم كان مدرب لبورتو
أخرج فيرجسون وفريقه المانيو من التشامبيونز

ويوم صار مدرب للبلوز
لو قارنا بين عدد مرات الفوز على فيرجسون وعدد مرات الخسارة من فيرجسون

تشعر وكأنك تشاهد احصائية ومقارنه بين مورينيو ومدرب آخر مغمور

أنا اتكلم عن الاحصائية
أما فيرجسون معروف انه مدرب كبير

بالنسبة لمواجهة الانتر ومانشستر

أتوقع انه نقطة قوة مانشستر في دفاعه
حيث انه يقدر يضبط أي خطة تكتيكية يطلبها المدرب

لكن الانتر على العكس
نقطة ضعفه الدفاع وهفواته

يعني اذا الانتر قدر يضبط دفاعه
واستطاع مورينيو انه يوجد التفام بينهم
يصير مانشستر والانتر تقريبا نفس بعض
دفاع وحراسه ووسط قوي

مهاجم خارق يستطيع انهاء المباراة (ابراهيموفيتش × كريستيانو رونالدو)

لكن الغلبة تميل للانتر بوجود مورينيو اللي يعرف من أين تؤكل الكتف


وجهة نظري

اليوفي و بس 30/12/2008 07:17 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة hilalemooot (مشاركة 10517055)
وراهم عصبوا :d

ابو حميد انا ما قلت مورينيو فاشل قلت لك مدرب كبير بس حاولت اقارن بينه وبين فيرغسون بصناعة نجوم + بطولات جتني الضحكة ياخي :d .. هذا جواب على سؤالك الأخير

بالنسبة لـ فيرغسون كان في ابردين الاسكلتندي ونجح معه وللحين يتحسرون على آيامه <--- هذي بالنسبة لكلامك في انه ماراح ينجح بغير المكان اللي هو فيه !

اما باقي الكلام انا عندي طلب بسيط منك وانت كريم وانا استاهل :d .. لا عاد تكتب اسئلة فصحى تكفى لاني تعبت وانا اترجم لعقلي خخخخ

خلاص انا قلت اللي عندي الوعد بعد 20 سنة ان الله احيانا نرجع نقارن <---- :d

ارجع واقول مورينيو مدرب كبير .. بس لا تظلمونة بالمقارنة مع فيرغسون بالذات لان واحد يدرب له 30 سنة .. و الثاني ما كمل نصفها !

تحية للجميع (قلب)


تستهبل إنت انا اسولف لغه عربيه على بالي بصير العضو المثالي بالشهر :razz:

عاد تصدق الضحكة هي الإجابه الحقيقيه لذلك السؤال لأن فيرجسون بصراحة

يستطيع تحويل حلاق الى مهاجم رهيب و سمكري سيارات الى محور ارتكاز و يقال انه يشرف على مجموعة

كبيره من السباكيين لإيجاد خليفه لريو فيردناند :laugh:

ما قصدته بصراحة لا مجال لمقارنة مورينو و فيرجسون حتى بعد 20 سنة لأن خط سيرهم مختلف !!

أن تحاول المقارنه بين ليبي و فيرجسون فيوجد بينهم تشابه نوعا ما من ناحية الاستمرار و صناعة النجوم

أو أن تحاول مستقبلا أن تقارن بين مورينو و كابيلو لأنهم متشابهون كثيرا يختارون الفريق الذي سيلبي لهم مطالبهم

و لكنهم اذا طلبوا فهم يحققون الإنجاز و يلتزمون بوعودهم .

ربما قد يكونوا متقاربين من ناحية البطولات و الانجازات الشخصية

و لكن :

يحسب لـ فيرجسون و ليبي ما لا يحسب لكابيلو و مورينو اذا استمر بنجاحاته أنهم يساهمون في تطوير كرة القدم

و يتتلمذ على ايديهم لاعبين و مدربين .

alhilal is my love 30/12/2008 09:01 AM

:clap:مشكوورين كل ابووكم على المرور والردود الرآئعه والجميلة
واللي اذا كان يعكس شئ فهو يعكس ثقافة كروية كبيرة من اغلب اللي ردوا
اخوي زيزو اعتبر ردك على موضوعي شرف كبير لي لانك بصراحة اقنعتني بطريقة ما
اخوي يوفي وبس :alzaeem: تحية لك كهامة هلالية رفيعة المستوى والتفكير
لا توك وصلت بنص النقآش النقآش قائم ان شآء الله لقبل المبآرة بيووم :laugh:
عشآن نشوف من كانت وجهة نظرهـ صآئبة لي رجعه مع آلاسئلة اللي طرحتها وبرد عليها ان شآء الله سؤال سؤال
ابراهيموتش يا جدي لاحظت عليك شوية نفرزه وعصبية بالطرح روق يا اخوي الرجال ما قصد ان الانتر ما عندهـ نجوم لكن يقول الانتر ما كانوا نجومه بعدد نجوم تشيلسي في وقت مورينهو
مورينهو يتنقل كثيرآ لكن بشرط ان يحضروا له جميع ما يطلب من النجوم بعكـس فيرقي القنوع بلاعيبته ..!!
لي رجعه لك يوفي وبس اصبر على شووي بجمع لي كم معلومة من خبير كروي عندنا

محمد mkm 30/12/2008 09:30 AM

مثل ما قالوا الاخوان

تقبل مروري اخوي ....

السهم السام 30/12/2008 01:32 PM

إقتباس:

انتراوي الهلال اولا الكبير الله سبحانه كلهم سلق المهم
:laugh: صدقت================


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 01:30 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd