إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة A.H.R والله انك بطل انا موافقك بكل شي تقريبا واعتقد انه الحارس بيتر تشيك حارس نادي تشيلسي لكن ماادري كم صمد دقيقه

شكرا على مرورك .. وجاري البحث حاليا على المعلومة

سلام

أخي الكريم عشر مباركه عليك ان شاء الله .
يقال في علم الاقتصاد وفي علم القانون والشريعة أن العقد شريعة المتعاقدين .
ماحدث حسب المتواتر هو أن نادي الهلال وبالذات بعدما وقعت الاتصالات مع اندية النصر والاتحاد والأهلي ابدو رغبتهم في رفع قيمة العقد لان النادي هو الأكثر شعبية .
وشركة موبايلي كانت مرنه ومتجاوبه وقالوا في بدايات تصاريحهم سنتمسك بالهلال حتى لو دفعنا 100 مليون .
المفاوض الهلالي وضع عرض الاتصالات امام موبايلي او اوحى لهم بأن الاتصالات ستدفع أكثر وان لم تدفعوا سنفض العقد .
وبالرغم من أن العقد الموثق والذي لايوجد به ثغرات على شركة موبايلي لايجبر الشركه على الرفع الا انها رغبة في الهلال وجماهيره اخذت متطلبات المفاوض الهلالي بعين الاعتبار وماكان منها الا ان وافقت .
وبعد ذلك رجع المفاوض الهلال بعد الجلوس مع شركة الاتصالات بمتطلبات جديده ومنها عقود اللاعبين الاجانب .
حسب وجهة نظري مشكلة عقد موبايلي هو الاتي :
1- الشركات الاخرى المستفيده من الهلال خرجت بعد عقد موبايلي وهذه معضلة عقد موبايلي وعلى الموبايليين ان يلينوا في هذا الجانب ورحم الله من نفع واستنفع .
2- المفاوض الهلالي قطع عهدا لأحد شخصيات الاتصالات ان الهلال سيعود للاتصالات وهذه المعلومه لدي منذ مايقارب الخمسة شهور .
من ناحية اقتصادية موبايلي لم تعط الهلاليين الوهم ولاعقود في الهواء بل عقود حقيقية وجدية ..
ولكن اتمنى عدم استعمال الحذاقه لمحاولة التضليل على مايحدث فالجمهور واع ويعرف مايدور حوله .
واتمنى اختصارها وبالفم المليان نريد الاتصالات واشربوا ياجمهور الهلال من البحر .
موبايلي اهتمت بي كمشجع والاتصالات آخر ماتفكر في هو المشجع الهلالي والعقد اصلا لولا المشجع الهلالي لما وصل الى هذا الحد .
يهمني الهلال ولكن ايضا تهمني مصلحتي ولايستطيع احد ان يبني مصلحته على حسابي الا بموافقتي .
الاي ار تي لن تشغل قناة الهلال لأن الجماهير الهلالية لازالت تقاطع الاي ار تي و هذه هي الحقيقهالتي يبتعدون عن الافصاح عنها.
واعتقد انه سيحدث للاتصالات نفس الوضع ان وقع معها خارج رغبة الجمهور الهلالي .

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبود أخي الكريم عشر مباركه عليك ان شاء الله . يقال في علم الاقتصاد وفي علم القانون والشريعة أن العقد شريعة المتعاقدين . ماحدث حسب المتواتر هو أن نادي الهلال وبالذات بعدما وقعت الاتصالات مع اندية النصر والاتحاد والأهلي ابدو رغبتهم في رفع قيمة العقد لان النادي هو الأكثر شعبية . وشركة موبايلي كانت مرنه ومتجاوبه وقالوا في بدايات تصاريحهم سنتمسك بالهلال حتى لو دفعنا 100 مليون . المفاوض الهلالي وضع عرض الاتصالات امام موبايلي او اوحى لهم بأن الاتصالات ستدفع أكثر وان لم تدفعوا سنفض العقد . وبالرغم من أن العقد الموثق والذي لايوجد به ثغرات على شركة موبايلي لايجبر الشركه على الرفع الا انها رغبة في الهلال وجماهيره اخذت متطلبات المفاوض الهلالي بعين الاعتبار وماكان منها الا ان وافقت . وبعد ذلك رجع المفاوض الهلال بعد الجلوس مع شركة الاتصالات بمتطلبات جديده ومنها عقود اللاعبين الاجانب . حسب وجهة نظري مشكلة عقد موبايلي هو الاتي : 1- الشركات الاخرى المستفيده من الهلال خرجت بعد عقد موبايلي وهذه معضلة عقد موبايلي وعلى الموبايليين ان يلينوا في هذا الجانب ورحم الله من نفع واستنفع . 2- المفاوض الهلالي قطع عهدا لأحد شخصيات الاتصالات ان الهلال سيعود للاتصالات وهذه المعلومه لدي منذ مايقارب الخمسة شهور . من ناحية اقتصادية موبايلي لم تعط الهلاليين الوهم ولاعقود في الهواء بل عقود حقيقية وجدية .. ولكن اتمنى عدم استعمال الحذاقه لمحاولة التضليل على مايحدث فالجمهور واع ويعرف مايدور حوله . واتمنى اختصارها وبالفم المليان نريد الاتصالات واشربوا ياجمهور الهلال من البحر . موبايلي اهتمت بي كمشجع والاتصالات آخر ماتفكر في هو المشجع الهلالي والعقد اصلا لولا المشجع الهلالي لما وصل الى هذا الحد . يهمني الهلال ولكن ايضا تهمني مصلحتي ولايستطيع احد ان يبني مصلحته على حسابي الا بموافقتي . الاي ار تي لن تشغل قناة الهلال لأن الجماهير الهلالية لازالت تقاطع الاي ار تي و هذه هي الحقيقهالتي يبتعدون عن الافصاح عنها. واعتقد انه سيحدث للاتصالات نفس الوضع ان وقع معها خارج رغبة الجمهور الهلالي .

ياهلا اخوي عبود عاش من شافك



انت تتكلم عن رغبتك كمشجع بغض النظر عن فايدة الهلال وهذا واضح



وإذا كان الحديث عن العقود واهتمامك بمصلحة الهلال



فلا ننسى الإدارة السابقة حينما وقعت ثلاث عقود في اسبوع واحد

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبود يهمني الهلال ولكن ايضا تهمني مصلحتي ولايستطيع احد ان يبني مصلحته على حسابي الا بموافقتي .

لاحول ولا قوة الا بالله جمهور الهلال همهم الأول والأخير مصلحة الهلال وليس مصلحتهم


عموماً .. إدارة الأمير عبدالرحمن تخاف الله وليست تعمل بالظلم كما تقول انت

ياهلا بك اخي الكريم هلالي مغرور

إقتباس ياهلا اخوي عبود عاش من شافك

والله انا اللي مشتاق لشوفتكم ياغالي

إقتباس انت تتكلم عن رغبتك كمشجع بغض النظر عن فايدة الهلال وهذا واضح

انا تهمني مصلحة الهلال بالاضافة الى مصلحتي ولا منطقي غريب

إقتباس وإذا كان الحديث عن العقود واهتمامك بمصلحة الهلال فلا ننسى الإدارة السابقة حينما وقعت ثلاث عقود في اسبوع واحد [/COLOR]

الادارة السابقه ذهبت وافضت الى ماعملت ان خيرا فخير وان غير ذلك فالله هو ولينا ووليها وانا لست بمخول للدفاع او المرافعه عنها اليس كذلك ؟.

إقتباس [COLOR="Black"]لاحول ولا قوة الا بالله جمهور الهلال همهم الأول والأخير مصلحة الهلال وليس مصلحتهم

غالبية الناس تهمها مصلحتها بالاضافة الى مصلحة من تحب وهناك ياعزيزي مايسمى تعارض مصالح حتى في علم السياسه الاتوافقني ام انك تعيش ياصديقي في المدينه الفاضله التي لم توجد الى هذا الوقت . من هذا المنطلق هناك معادله تقول ان الشركات تتعارك على عقد الهلال بسبب جماهيريته .
وانا كعضو من جماهير الهلال اجد الفرق في الاهتمام بي كهلالي من قبل موبايلي ولم اجده من قبل شركة الاتصالات .
شركة الاتصالات تريد العقد لان هدفها جيبي وجيب كل مشجع هلالي ولكنها لن تمنحني اي شي عكس موبايلي هي تبحث عن مافي جيبي ولكنها تمنحني شيئا من التميز .
هنا ياعزيزي اتفقت مصلحتي مع مصلحة ناديي الذي اشجعه وبينما في عقد الاتصالات هناك تنافر بين مصلحتي ومصلحة ناديي والسبب يااستاذي ليس انا بل شركة الاتصالات .

إقتباس عموماً .. إدارة الأمير عبدالرحمن تخاف الله وليست تعمل بالظلم كما تقول انت

حاشا لله ان اقول ماتقول وأربأ بسموه أن يكون كما استنتجت .
لكن الا يوجد من اعضاء الادارة من له مصلحة خاصة في فض عقد موبايلي والتعاقد مع الاتصالات ؟.
اضمن لي ان هاترك لن تعود بعد فض العقد اقول لك ان توقيع الهلال مع الاتصالات لم يكن دافعه المصلحه الخاصة .
تحياتي

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبود ياهلا بك اخي الكريم هلالي مغرور والله انا اللي مشتاق لشوفتكم ياغالي

تشتاق لك العافية يالغالي ..

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبود انا تهمني مصلحة الهلال بالاضافة الى مصلحتي ولا منطقي غريب

وكيـف لمصلحتـك أن تتعـارض مع مصلحـة الهلال خصوصاً كهلالي ..


فما الذي يمنع أن تكون دفعات مبلغ الاتصالات لصالح ميزانية نادي الهلال وتكون انت مع موبايلي ؟

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبود غالبية الناس تهمها مصلحتها بالاضافة الى مصلحة من تحب وهناك ياعزيزي مايسمى تعارض مصالح حتى في علم السياسه الاتوافقني ام انك تعيش ياصديقي في المدينه الفاضله التي لم توجد الى هذا الوقت . من هذا المنطلق هناك معادله تقول ان الشركات تتعارك على عقد الهلال بسبب جماهيريته . وانا كعضو من جماهير الهلال اجد الفرق في الاهتمام بي كهلالي من قبل موبايلي ولم اجده من قبل شركة الاتصالات .

أنا لا أعيش في المدينة الفاضلة لكني أعيش في ثقة من إدارة فاضلة همها الأول والأخير مصلحة الهلال


وما شأن إهتمام موبايلي بي .. بمقابل اهتمامهم برفع قيمة الهلال !!؟؟


وأين فعلت موبايلي ذلك ؟ بالكلام الإعلامي أم على طاولة المفاوضات ؟

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبود شركة الاتصالات تريد العقد لان هدفها جيبي وجيب كل مشجع هلالي ولكنها لن تمنحني اي شي عكس موبايلي هي تبحث عن مافي جيبي ولكنها تمنحني شيئا من التميز . هنا ياعزيزي اتفقت مصلحتي مع مصلحة ناديي الذي اشجعه وبينما في عقد الاتصالات هناك تنافر بين مصلحتي ومصلحة ناديي والسبب يااستاذي ليس انا بل شركة الاتصالات .

شيء طيب .. نتفق أنّ موبايلي شركة ربحية لايهمها المشجع الهلالي بقدر مصلحتها والدليل رعايتها لحفل اعتزال الزول ماجد


أما عن التميز فكم أتمنى أنك لاتقصد الإعلانات التي دخلها جميعاً لصالح الشركة


ولا تقصد الملاعب واللاعبين العالميين .. والضحك على الذقون


شركة الإتصالات ستدفع أكثر للهلال .. إذاً فالهلال مصلحته مع الإتصالات



لاتقل لي شريحة الموج الأزرق فتلك الخدمة لجيوب موبايلي كاملة ً

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبود حاشا لله ان اقول ماتقول وأربأ بسموه أن يكون كما استنتجت .

أنا قلت إدارة الأمير عبدالرحمن ولم أقول شخص الأمير عبدالرحمن فقط


وذلك واضح من حديثك حينما قلت :

إقتباس المفاوض الهلالي قطع عهدا لأحد شخصيات الاتصالات ان الهلال سيعود للاتصالات وهذه المعلومه لدي منذ مايقارب الخمسة شهور .

رغم أنّ المفاوض والإدارة قالوا في أكثر من مرة أنّ التوقيع سيكون للعرض الأفضل


وانت بالتالي تؤكد أنّ هناك إتفاق ظالم لايهمه مصلحة الهلال

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبود لكن الا يوجد من اعضاء الادارة من له مصلحة خاصة في فض عقد موبايلي والتعاقد مع الاتصالات ؟. اضمن لي ان هاترك لن تعود بعد فض العقد اقول لك ان توقيع الهلال مع الاتصالات لم يكن دافعه المصلحه الخاصة .

مدير شركة هاتريك سامي عبدالله الجابر يهتم لمصلحته وجيبه


هداك الله أخي عبـود فسامي والإدارة الهلالية أكبر من التشكيك ونظرية المؤامرات

ياهلا بك هلالي مغرور مرة أخرى

إقتباس وكيـف لمصلحتـك أن تتعـارض مع مصلحـة الهلال خصوصاً كهلالي ..

انا تكلمت عن تعارض مصالح بشكل عام ولاشك انني احاول قدر المستطاع ان أكيف مصلحتي مع مصلحة الهلال الا اذا اراد شخص ما ان يضرب بمصلحتي التي بنى عليها مصلحته وليست مصلحة الهلال مستغلا حبي للهلال فهناك تأكد صديقي العزيز أن مصلحتي ستكون أهم .
اتمنى أن تكون قد فهمت بعيدا عن اللعب على وتر العواطف.

إقتباس فما الذي يمنع أن تكون دفعات مبلغ الاتصالات لصالح ميزانية نادي الهلال وتكون انت مع موبايلي ؟

انا سابقا كنت مع الاتصالات وادفع بما لايقل عن اربعة الاف ريال شهريا فاتورة هواتف وبعد توقيع العقد مع موبايلي نقلت جميع خطوطي لموبايلي ومنها تقلصت فواتيري لمبالغ زهيده ومع هذا موبايلي رابحه وبعد الاكتشاف الخطير انتقل غالبية من اعرف الى موبايلي .
اشتركت معهم(الاتصالات) في دي اس ال بواسطه وقال انه فازعن لي قريبي لقيتني خلال ثلاثة اشهر دافعن 1800 ريال اسالك بالله هل هذه الشركة التي تمارس اللصوصية تستحق الاحترام ام شركه مبالغها واقعيه وايضا بعيده عن تدخلات موظفيها لتجيير فواتيرهم وفواتير اصدقائهم على جيبي وجيبك وجيب كل مواطن لاعلاقة له بشركتهم .
من واقع هذه الحسبه سابقى مع موبايلي ولن تستفيد الاتصالات لتعاملها الغير موفق معي كنموذج لأحد الجماهير الهلالية .
أما أنني اندفع واتحمل على كاهلي من المبالغ الطائله والتي اعرف انها ستوزع مابين الاهلي والاتحاد والنصر والهلال فصدني لن أقدم على هذه الفعله لو بقيت ابد الدهر بدون اتصال .
هل ترى في موقفي تاييد للهلال ام لغيره؟.

إقتباس [COLOR="Black"]أنا لا أعيش في المدينة الفاضلة لكني أعيش في ثقة من إدارة فاضلة همها الأول والأخير مصلحة الهلال

وانا احد اعضاء جمهور الهلال الفاضل ايضا وتهمني مصلحة الهلال والتي اراها وأجدها ليست مع شركة الاتصالات , لاتوقعون مع موبايلي مع اي شركه اخرى ولتكن منفرده بالهلال .

إقتباس وما شأن إهتمام موبايلي بي .. بمقابل اهتمامهم برفع قيمة الهلال !!؟؟

وماشأن رفع قيمه المبلغ في عدم اهتمام الاتصالات بي .

إقتباس وأين فعلت موبايلي ذلك ؟ بالكلام الإعلامي أم على طاولة المفاوضات ؟

اقرا رد لي اعلاه ستجد أن موبايلي اهتمت بي واوضحته بالتفصيل الممل .

إقتباس شيء طيب .. نتفق أنّ موبايلي شركة ربحية لايهمها المشجع الهلالي بقدر مصلحتها والدليل رعايتها لحفل اعتزال الزول ماجد

لاشك انها شركة ربحيه ولكن عاقله تبحث عن الربح المعقول وليس الربح المقرون بالغبن والنهب , ورعايتها لحفل ماجد قس عليه مافعلت الاي ار تي بنقل الحفل وتمييزها له عن حفل سامي الجابر ومع ذلك وقعنا معها عقدا .

إقتباس أما عن التميز فكم أتمنى أنك لاتقصد الإعلانات التي دخلها جميعاً لصالح الشركة

التميز واضح في الاعلانات كما تقول وايضا في احترامها لعقدها وتقديمها للمبالغ اولا باول ولم تتلكأ وتماطل كما كانت تفعل شركة الاتصالات السعوديه مدري الاندنوسية .

إقتباس ولا تقصد الملاعب واللاعبين العالميين .. والضحك على الذقون :naughty

:
أنا متابع لم تتعهد موبايلي ببناء ملعب وانما هي فكرة احد المشجعين وتفاعلت جماهيريا وردوا عليه بانهم سيدرسون هذا المقترح يعني لاقالوا نبي نبني ولا ماحنا ببانين .

إقتباس شركة الإتصالات ستدفع أكثر للهلال .. إذاً فالهلال مصلحته مع الإتصالات

هل الدفع أكثر مؤكد أم هو دفع اعلامي ولايتجاوز الورق ؟.

إقتباس لاتقل لي شريحة الموج الأزرق فتلك الخدمة لجيوب موبايلي كاملة ً

ولكن لي فيها كمشجع ميزات عندما يفوز الهلال لي دقائق مجانيه واتصال مصور وماالى ذلك فهذا يعني تميزي كمشجع هلالي . الا تتفق معي واعتقد انهم قالوا سيمنحون الاداره مبلغ على هذه الخدمه .

إقتباس أنا قلت إدارة الأمير عبدالرحمن ولم أقول شخص الأمير عبدالرحمن فقط

الحمد لله انك ازلت اللبس عني .

إقتباس وذلك واضح من حديثك

اخي الكريم قبل خمسة شهور اتصل بي احد العاملين بشركة الاتصالات وقال ان الهلال وقع مع الاتصالات عقد رعايه لم يحدث حينها اي زوبعه بخصوص عقد موبايلي وقال لي ان فلان تعهد لاحد شخصيات الاتصالات باعادة الهلال الى الاتصالات وان الاتصالات ستمنح الهلال 80 مليون .
بأمانه لم اصدقه لان عقد الاهلي والنصر والاتحاد لم توقع بعد ولكن بعدها حدثت الزوبعه والثمانين اخذت في التقلص وماسمعناه انه 61 مليون .
ماقيل لي قبل خمسه اشهر وكنت اظنه ضربا من الخيال اصبح حقيقه وهانحن نتجه للاتصالات حتى لو دفعت موبايلي 200 مليون .

إقتباس رغم أنّ المفاوض والإدارة قالوا في أكثر من مرة أنّ التوقيع سيكون للعرض الأفضل

سيكون التوقيع للاتصالات حتى لو لم تدفع هلله واحده .

إقتباس وانت بالتالي تؤكد أنّ هناك إتفاق ظالم لايهمه مصلحة الهلال

انا اقول ان هناك اتفاق مصالح ستجعل توقيع العقد للاتصالات واقعا ملموسا .

إقتباس مدير شركة هاتريك سامي عبدالله الجابر يهتم لمصلحته وجيبه

هاترك ليست لسامي الجابر فقط فمعه شركاء ولاشك أنه لم يساهم في بنائها ثم يقوم بهدمها فمصلحتها تهمه وتهم الشركاء .

إقتباس هداك الله أخي عبـود فسامي والإدارة الهلالية أكبر من التشكيك ونظرية المؤامرات

على رسلك يارجل .
في العام الفارط ادارة الهلال السابقه الغت عقد لهاترك وقامت قيامة الهاتركيين ولم تقعد ولم يتفوه احدا منهم باهمية مصلحة الهلال بل لاشك كان يهمهم رزقهم الذي توقف ومصلحتهم التي الغيت ولاشك أن موبايلي تسببت في الغاء عقدهم .
سؤال يدور بخلدي هل اهتمام شخص ما بمصلحته يعتبر عيبا فمثلا لو احد اعضاء هاترك قدم مصلحته هل سيلام ؟.
لن يلام ولكن اللوم على من جعل له يد في تقديم مصلحته الخاصة على المصلحه العامه .
أخي الكريم لنكن واقعيين وليس متبنين لنظرية المؤامرة لماذا الام كمشجع هلالي بسيط عندما اقدم مصلحتي على مصلحة النادي وانا ارى كبار القوم يقدمون مصلحتهم على مصلحة الهلال .
وانا كمشجع بسيط جعلوني جسرا للوصول الى المبالغ الطائله والمطلوب هو ان لاابدي وجهة نظري .
اخي الكريم ادارة الهلال لاشك ادارة فاضله في سمو الرئيس ونائبه اما البقيه فهم مثلنا ولايفرقون عنا بشيء .
تحياتي

مشكووووووووووووور وكلام تمام

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيمفيتش مشكووووووووووووور وكلام تمام

العفو اخوي وشكرا على مرورك

كم أسعدني ردك يا أخ عبود ... وكم أسعدني النقاش بينك وبين الأخ القدير هلالي مغرور (( ويا رب لا يكون مغرور ولا يكون في نفسه ذرة غرور))

ويبدو يا أخ عبود أنا مكتوب علي من دخولي لعالم العنكبوتيه أن تكوني المواضيع التي اكتبها تحفل بالنقاش واختلاف وجهات النظر بيني وبينك .. فانا هلالي مميز 15 = الجنتلمان (( ان شاء الله اتذكرتني))

نرجع لموضوعي اللي كتبته اشكركم على النقاش الحضاري بينكم ومنكم ومن جميع من شارك النقاش ..

فالرسالة التي أرد أن اوصلها في موضوعي ليس الوقوف مع شركة الاتصالات السعودية ولا مع موبايلي .. و أنا كثر ما تهمني مصلحتي الشخصية .. فاختياري للشركة المشغلة لن يكون يعتمد فقط على توقعيها مع نادي المفضل الهلال ..

ولكن نفرض أن زين قدمت لي أفضل عرض و أقل فواتير ولا لها أي علاقة مع الهلال .. فسأختار زين على سبيل المثال .. ومن جهة أخرى سأحاول دعم الهلال في الشركة التي وقع معها مهما كانت اسمها .. وذلك لحبي الكبير لهذا الكيان ..

أنا أؤمن من داخلي .. أي كانت الاتصالات أو موبايلي فهدفهم الأول كسب أوراق البنكنووت .. بعدها يأتي الجمهور الهلالي .. وعند تحدثي عن عروض موبايلي لم أكن قصدي الاعتراض على الشركة .. ولكن ذكاءها في اغراء الجمهور الهلالي الذي يعتقد أنه يستفيد من العروض ... وهي في نفس الوقت لم تقدم ما تشفع للجمهور الكبير بفائدة حقيقة الى الان ,,, فالسؤال هو هل لأننا مازلنا في بداية العقد .. أم إن هذه هي سياستها في تقديم الحد الأدنى من العقد حتى تزيد الأرباح ...

كلها أسئلة لا نملك عليها الإجابة حاليا .. لان دائم ما يكون للشركات سياسية معلنه وسياسية داخلية لا يعلمها إلا العاملين في الشركة أو حتى فقط القائمين على العقود .. وليس الكل ..

أرجع لردك أخ عبود ... صرحت موبايلي على حسب قولك بأنها على استعداد لدفع 100 مليون فهل تفعل ؟؟؟
وبالنسبة للثغرات القانونية في العقد بين الهلال وموبايلي ... فهنالك العديد و العديد من الثغرات على حسب ما وصلني من معلومات .. ومنها ما يسمح للهلال بفسخ العقد ودفع جزء من الشرط الجزائي ...

وطبعا اتمنى و اطلب من الامير عبدالله بن مساعد .. وانا على ثقة أنه اخذ الموضوع هذا بعين الاعتبار .. وهو أن لا يكون فسخ عقد موبايلي منافي للشريعة الإسلامية بطريقة أنه يكون فيه غبن لشركة موبايلي ..

و أيضا تقول بان موبايلي بأنها قدمت الكثير للهلالي كمشجع .. ليس كالاتصالات .. وانا معك انها اقنعتنا بأنها قدمت الكثير .. ومن وجهة نظري انها قدمت الاعلان ورفعة اسمها عندما ربط مع اسم الهلال في الاعلانات.. وهذا شئ طيب لا اعترض عليه ... وبالفعل ايضا لم نلحظ على الاتصالات تقديم خدمات تشفع لها لانها كان الموسم الاول الذي يفتح الباب ذراعيه نادي الهلال لرعاية النادي .. ولكن الان اعتقد ان كل الشركات اصبح لديها نضج .. وحتى نادي الهلال بإدارنه وجمهوره اصبح لديهم نضج في نوع الخدمة و ماهية العقود التي يجب ان تقدم من الشركة الراعية للنادي

رسالة:

بالنسبة لي أثق كثيرا في أبناء مساعد .. و أعلم بإذن الله تعالى أنهم لن يبحثوا عن مجد شخصي لهم ... أو ارباح خاصه بهم .. و لكنهم سيضعون مصلحة الهلال نصب أعينهم .. وسيفعلون ما سوف يساعد الهلال لتبوء كرسي الريادة في أرقام العقود .. و أيضا في البطولات بإذن الله تعالى ...

قبل الختام :

الدعيع وصل إلى الان ما شاء الله تبارك الله إلى 392 دقيقة من الشباك النظيفة ... اخر هدف كان للشباب في الموسم الماضي في الجولة 20 في الدقيقة 58 بأقدام ناصر الشمراني عن طريق ضربة جزاء ... فهل يواصل ليصل إلى رقم تشيك 1005 على حسب معلومة الأخ تركي 15 .... اشكرك على المعلومة وعلى الإطراء ..

في الختام



سلام

صباح الخير اخي الكريم هلالي مميز 15

إقتباس كم أسعدني ردك يا أخ عبود ... وكم أسعدني النقاش بينك وبين الأخ القدير هلالي مغرور (( ويا رب لا يكون مغرور ولا يكون في نفسه ذرة غرور))

وكم انا سعيد بك والله على ما أقول شهيد .

إقتباس ويبدو يا أخ عبود أنا مكتوب علي من دخولي لعالم العنكبوتيه أن تكوني المواضيع التي اكتبها تحفل بالنقاش واختلاف وجهات النظر بيني وبينك .. فانا هلالي مميز 15 = الجنتلمان (( ان شاء الله اتذكرتني))

وهل يخفى القمر نعم اذكرك خصوصا بعد هذه السنين .

إقتباس نرجع لموضوعي اللي كتبته اشكركم على النقاش الحضاري بينكم ومنكم ومن جميع من شارك النقاش .. فالرسالة التي أرد أن اوصلها في موضوعي ليس الوقوف مع شركة الاتصالات السعودية ولا مع موبايلي .. و أنا كثر ما تهمني مصلحتي الشخصية .. فاختياري للشركة المشغلة لن يكون يعتمد فقط على توقعيها مع نادي المفضل الهلال ..

جميل وكلام منطقي من قلم متعقل .

إقتباس ولكن نفرض أن زين قدمت لي أفضل عرض و أقل فواتير ولا لها أي علاقة مع الهلال .. فسأختار زين على سبيل المثال .. ومن جهة أخرى سأحاول دعم الهلال في الشركة التي وقع معها مهما كانت اسمها .. وذلك لحبي الكبير لهذا الكيان ..

احترم هذا الرأي واقدره ولكن الا ترى انني عندما اقوم بدعم مثلا شركة الاتصالات واكون سببا في زيادة ارباحها اكون قد دعمت الاندية الاخرى ؟.

إقتباس أنا أؤمن من داخلي .. أي كانت الاتصالات أو موبايلي فهدفهم الأول كسب أوراق البنكنووت .. بعدها يأتي الجمهور الهلالي .. وعند تحدثي عن عروض موبايلي لم أكن قصدي الاعتراض على الشركة .. ولكن ذكاءها في اغراء الجمهور الهلالي الذي يعتقد أنه يستفيد من العروض ... وهي في نفس الوقت لم تقدم ما تشفع للجمهور الكبير بفائدة حقيقة الى الان ,,, فالسؤال هو هل لأننا مازلنا في بداية العقد .. أم إن هذه هي سياستها في تقديم الحد الأدنى من العقد حتى تزيد الأرباح ...

ساقرب لك شركة موبايلي شركة ربحيه تقدم الفتات لي كمشجع هلالي وتقدم للنادي مبلغ معقول ولكن شركة الاتصالات لاتقدم لي شيئا بل تسلبني وترفع عقدا بمبلغ يسير , ياترى ايهم افضل بالنسبة لي هل مايقدم لي من قتات ام لاشيء ؟.

إقتباس كلها أسئلة لا نملك عليها الإجابة حاليا .. لان دائم ما يكون للشركات سياسية معلنه وسياسية داخلية لا يعلمها إلا العاملين في الشركة أو حتى فقط القائمين على العقود .. وليس الكل ..

كلامك في محله

إقتباس أرجع لردك أخ عبود ... صرحت موبايلي على حسب قولك بأنها على استعداد لدفع 100 مليون فهل تفعل ؟؟؟ وبالنسبة للثغرات القانونية في العقد بين الهلال وموبايلي ... فهنالك العديد و العديد من الثغرات على حسب ما وصلني من معلومات .. ومنها ما يسمح للهلال بفسخ العقد ودفع جزء من الشرط الجزائي ...

الايام ستبين وشمس تطلع خبر يبان نترك ذلك للزمن وهو كفيل بايضاح من هو على حق ومن هو الاقوى ومن هو الاضعف .

إقتباس وطبعا اتمنى و اطلب من الامير عبدالله بن مساعد .. وانا على ثقة أنه اخذ الموضوع هذا بعين الاعتبار .. وهو أن لا يكون فسخ عقد موبايلي منافي للشريعة الإسلامية بطريقة أنه يكون فيه غبن لشركة موبايلي ..

كلنا نتمنى ان لايحدث مثل ذلك .

إقتباس و أيضا تقول بان موبايلي بأنها قدمت الكثير للهلالي كمشجع .. ليس كالاتصالات .. وانا معك انها اقنعتنا بأنها قدمت الكثير .. ومن وجهة نظري انها قدمت الاعلان ورفعة اسمها عندما ربط مع اسم الهلال في الاعلانات.. وهذا شئ طيب لا اعترض عليه ... وبالفعل ايضا لم نلحظ على الاتصالات تقديم خدمات تشفع لها لانها كان الموسم الاول الذي يفتح الباب ذراعيه نادي الهلال لرعاية النادي .. ولكن الان اعتقد ان كل الشركات اصبح لديها نضج .. وحتى نادي الهلال بإدارنه وجمهوره اصبح لديهم نضج في نوع الخدمة و ماهية العقود التي يجب ان تقدم من الشركة الراعية للنادي

ليوضع عقد موبايلي بايجابياته وسلبياته وليكن فيه شفافيه واضحه ويوضع عقد الاتصالات بايجابياته وسلبياته .
ونتمنى ان نبين مالنا وماعلينا وان لانبحث عن مايعزز موقفنا فقط بل نضع جميع الأمور على طاولة النقاش وعندها لن الوم ادارة الهلال اذا وقعت مع الاتصالات بوجود مميزات اكثر وليس كلاما مبهما بدون شيء يقنعني كمشجع هلالي تم التفاوض مع الشركات بحثا عن جيبي .

إقتباس رسالة: بالنسبة لي أثق كثيرا في أبناء مساعد .. و أعلم بإذن الله تعالى أنهم لن يبحثوا عن مجد شخصي لهم ... أو ارباح خاصه بهم .. و لكنهم سيضعون مصلحة الهلال نصب أعينهم .. وسيفعلون ما سوف يساعد الهلال لتبوء كرسي الريادة في أرقام العقود .. و أيضا في البطولات بإذن الله تعالى ...

وصلت الرساله وباسمي كمشجع هلالي اقول للجميع ان الهلال ياتي في قاموسي اولا الا اذا همش راي الجمهور الهلالي عندها سابلتزم الصمت الى ان تاتي ادارة تهتم بي كمشجع .

إقتباس قبل الختام : الدعيع وصل إلى الان ما شاء الله تبارك الله إلى 392 دقيقة من الشباك النظيفة ... اخر هدف كان للشباب في الموسم الماضي في الجولة 20 في الدقيقة 58 بأقدام ناصر الشمراني عن طريق ضربة جزاء ... فهل يواصل ليصل إلى رقم تشيك 1005 على حسب معلومة الأخ تركي 15 .... اشكرك على المعلومة وعلى الإطراء ..

بالتوفيق لابو عبدالعزيز

إقتباس في الختام سلام

تصبح على خير مستر جنتلمان .

الله يوفق الهلال وموبايلي

يسلموووووووووووووووووووو
كلامك حلوووووو

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي مميز 15;9679951 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أبارك لجميع المسلمين في هذا الشهر الفضيل العشر الأواخر في رمضان .. اعاده الله علينا وعليكم بالصحة والعافية يا رب العالمين ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وعشر مباركه عليك وعلينا وعلى جميع المسلمين

إقتباس سيكون لي وقفة بإذن الله تعالى اسبوعية عبر مقالات قد تطول أو تقصر .. أعبر فيها عن وجهة نظري .. والتي قد تمثل وجهة بعض الأعضاء ... سأبدا في موضوعي الأول القضية رقم واحد والذي يخص عقد الشراكة بين نادي الهلال وموبايلي ..

حياك الله دايماً نتشرف بكل طرح هادف وموضوعي

إقتباس أترككم مع القضية رقم 1 : في الأمور الإقتصادية .. وعند اتخاذ أي قرار خاص بتوقيع عقود تدر على الشركة بسيولة ودخل ... يجب على القائمين على رأس الشركة دراسة هذه العقود قبل التوقيع معها حتى يحصل التوافق والمصلحة العامة لجميع الأطراف ...

توكلنا على الله واتمنى ان تتقبل رأئ بصدر رحب

إقتباس قبل عام من الآن .. درست موبايلي نادي الهلال بشكل دقيق ... رغم يقيني التام أن شركة الاتصالات الثانية والتي دخلت السوق السعودي لم تكن تحتاج أن تطيل في دراسة شعبية نادي الهلال .. حتى تقرر ان توقع معه العقد الممتد لمدة خمس سنوات انقضت منه سنه إلى الان ..

وليش ماتقول ان شركة الاتصالات لم تفكر في دفع ربع هذا المبلغ رغم معرفتها بشعبية الهلال

إقتباس وجاءت الشركة أيضا في ظل شح الأندية من الموارد والاعتماد التام على أعضاء الشرف .. و أغرت النادي في ذلك الوقت بملغ مجزي يصل إلى اربعين مليون سنوياً .. في وقت كانت مداخيل الأندية الباقية لا تصل إلى 10% من قيمة هذا العقد ...

كيف اغرت النادي يعني تقصد غررت به هل ينطبق هذا اللفظك حفظك الله على مثل نادي الهلال!

إقتباس في ذلك الوقت.. سارع النادي بتوقيع العقد إيمانا منه أنه انقذ النادي من براثين الفقر .. إلى أغنى الأندية السعودية والعربية .. ولكن سرعان ما انكشفت الضربة القوية .. والتي اعتقد أن موبايلي قد ضربتها ((ضربة معلم)) فقد كسبت موبايلي نادي كبير مثل الهلال .. من خلال دفعها مبالغ قد تصل في أقصاها 50 مليون في الموسم الواحد ..

وهل تتوقع ان موبايلي او الاتصالات او اي شركه سوف تقدم مثل هذه المبالغ بدون مايكون لها عايد مجزي؟

إقتباس ومن أكبر الأخطاء التي وقعت فيها الإدارة السابقة .. هي عدم التخطيط للمستقبل وتوقيع العقد لمدة طويلة .. وعدم وضع البنود الخاصة وبالشروط الملزمة بزيادة الدخل والمبالغ التي تدفعها موبايلي من موسم إلى اخر ... فمثلا لو كان هنالك شرط يتم من خلاله زيادة المبلغ المقطوع بنسبة معينة .. إضافة إلى ميزات أخرى يزداد فيها الدخل للنادي من سنة إلى أخرى .. لكن وضع الشركة الان اقوى من أن تدخل في معمة مثل ما هو حاصل الآن ..

خلاص انتهى عهد الاداره السابقه صارت كخه ونظرتها محدوده وتخطيطها عقيم؟
ثم قلي بربك العقد المتفاوض عليه الان مع الاتصالات كم مدته؟
واذا كان يتمد الى مدة ست سنوات هل نقول عن الاداره الحاليه ماتقوله عن الاداره السابقه؟

إقتباس النادي والممثل برئيس الملف الاستثماري سمو الأمير عبدالله بن مساعد .. يجب أن نتركه كجمهور هلالي يعمل بهدوء ... فهو صاحب خبرة في مجال العقود وتوقيعها وتثبيتها وتغيرها وحتى إلغائها .. فحتى إلغاء العقد يتطلب فن و دراسة وخبرة في مثل هذه المجالات..

سمو الامير عبدالله بن مساعد على رؤسنا من فوق لكن هل الهلال ملك للامير عبدالله بن مساعد او هو المهتم الوحيد فيه لماذا لايسمع صوت الجمهور الهلالي
طالما اننا نتخذ شعبية الهلال مبرر لرفع قيمة عقد موبايلي كيف نحجم دور هذه الشعبيه في مثل هذا القرار المهم؟

إقتباس وفي علم الاقتصاد .. لا يوجد مثل ما صرح به مسؤولي موبايلي .. أنه سوف نزيد من قيمة العقد رغم انه غير ملزم علينا فعل ذلك ... فماذا تقصد موبايلي بمثل هذا التصريح؟؟ هل تقصد أنها تتصدق على نادي الهلال ؟؟ لا اعتقد ذلك .. ولكن أعتقد أنها بالفعل علمت أن سمو الأمير قد وجد الثغرات التي تكفيه لفسخ العقد دون التزام النادي بدفع مبالغ كبيرة ..لذلك ارتأت كشركة تهتم بمصلحتها ومصلحة استمرارها في السوق السعودي ومصلحة مستثمريها .. أن تزيد من قيمة العرض .. وليس كما قالت أنها فعلت ذلك من غير أي سبب...

سبحان الله العظيم
فعلاً موبايلي غير ملزمه برفع قيمة العقد لانها لديها عقد موثق من الهلال وموبايلي والاتحاد السعودي لكرة القدم والاتحاد الدولي لكرة القدم وملتزمه به طول المده المحدده فيه

وعندما تقوم برفع قيمته من جديد هذا قمة المرونه والتعاون
تخيل انك مستاجر عقار لمدة خمس سنوات ومعك عقد مصدق من الجهات المختصه
وبعد السنه الاولى يطالبك مالك العقار برفع الايجار هل تستجيب له ام ترفض بحجة ان لديك عقد لمدة خمس سنوات موثق
واذا استجبت لطلبه ورفعت الايجار هل يعتبر هذا تصدق منك على مالك العقار؟

إقتباس وإذا راجعنا الزيادة فكلها زيادة وهمية ,, لا تسمن ولا تغني من جوووع .. فالزيادة كلها عبارة عن زيادة وهمية .. لا تمت بزيادة العقد والدخل بأي صلة .. فمثلا لو استعرضنا المبلغ اللي يساوي 10 ملايين في حال اشترك 200 ألف في جوال الهلال .. بحسبه بسيطة نجد أن لو افترضنا أن الشهر الأول من بداية الخدمة وصل العدد إلى 200 ألف مشترك .. ونفترض أسوء الاحتمالات أن كل مشترك اشترك في قناة واحدة فقط بـ12 ريال للقناة فذلك يعني : 200,000 * 12 = 2,400,000 ريال وفي خلال اربعة شهور من بداية الخدمة تقريبا ستعوض موبايلي الملبغ الذي دفعته ولا اعتقد بوجهة نظري أن الهلال قد يصل عدد مشتركيه إلى 400 ألف حتى يحصل على 10 مليون اخرى .. فذلك يعتبر ضرب من ضروووب الخيال ... ليس لعدم وجود هذا العدد من الجمهور ... ولكن لاختلاف شرائح المجتمع من الجمهور .. ومن الصعوبة الوصول إلى هذا الرقم ... وحتى لو وصل العدد إلى 400 ألف فذلك يلزمها اقل من شهرين حتى تستعيد العشرة مليون الأخرى وبذلك نستنتج أن موبايلي قدمت عرض مرة أخرى لا يوازي طموح نادي الهلال ولا جمهوره .. وانها تلعب بورقة تحاول منها التأثير على الجمهور الهلالي بأنها تقدم وتعمل وتكد في المقابل النادي لا يعطيها ما تريد .. و في حال وصل للهلال 10 مليون ريال من خلال هذا الشرط .. فانه في ذلك الوقت وإلى نهاية العقد ستحصل موبايلي على أضعاف ما حصل عليه الهلال .. وبذلك يكون الهلال اخذ الفتات ولا شئ غيره .. وهذا ما لا نقبل به أن يتم استغلالنا بهذه الطريقة

باختصار وبدون الدخول في علم الغيب وكم يشترك من جمهور الهلال
لكن يجب ان نقول الحقيقه موبايلي رفعت العقد وقدمت حوافز للفوز وحوافز للبطولات المحليه والاقليميه فماذا نطلب غير ذلك

لكن يبدو فعلا هناك وعود قد تمت للاتصالات بعودة العقد مع الهلال بصرف النظر عن ما تقدم موبايلي

قولوها صراحه ومباشره
نعم قولوا لانريد موبايلي مهما قدمت
وسلامتك

السلام عليكم ويشرفني ردك على موضوعي ...

وقبل دخولي في نقاشي .. عليك ان تعرف اني لا أفضل لا موبايلي ولا الاتصالات .. ولكن ان قدر المستطاع وعلى حسب المعطيات اللي املكها والمدخلات من المعلومات ... التي عندي .. و قد اصيب وقد أخطاء .. ولكل منا وجهة نظر تحليلية للموضوع ..

وليش ماتقول ان شركة الاتصالات لم تفكر في دفع ربع هذا المبلغ رغم معرفتها بشعبية الهلال

و أنا اوافق معك في هذه النقطة ... فعندما وقعت الاتصالات مع الهلال في الموسم القبل الماضي .. عرفت انها كسبت صفقة العمر .. ودخل سريع من العقد .. وانها بالقيمة التي دفعتها للهلال في ذلك العقد كان ضربة معلم ولكن سرعان ما استفاق منها الهلال ((مؤقتا )) ووقع صحيح مع عقد أعلى منهم .. ولكن في وجهة نظري افتقر لعوامل عديدة يجعله يستمر

كيف اغرت النادي يعني تقصد غررت به هل ينطبق هذا اللفظك حفظك الله على مثل نادي الهلال!

لم يغرر بالنادي ... فالتغرير .. هو ان يوقع مع النادي ولا ينفذ ما هو مطلوب منه ... ولكن بم انه تم الاتفاق على كافة الشروط ... فهذا لا يكون تغرير .. ولكن عقد كسبته موبايلي .. اكثر مما كسب منه الهلال

وهل تتوقع ان موبايلي او الاتصالات او اي شركه سوف تقدم مثل هذه المبالغ بدون مايكون لها عايد مجزي؟
لا طبعا

خلاص انتهى عهد الاداره السابقه صارت كخه ونظرتها محدوده وتخطيطها عقيم؟
ثم قلي بربك العقد المتفاوض عليه الان مع الاتصالات كم مدته؟
واذا كان يتمد الى مدة ست سنوات هل نقول عن الاداره الحاليه ماتقوله عن الاداره السابقه؟

في حال ان الادارة الحالية لم تأخذ في البال ان المواسم القادمة سيكون فيه تخصيص للأندية و ان تضع في بالها مساءل التضخم والتغيرات الاقتصادية في الاندية المحيطه بها ... فنعم سأقول في هذا الوقت ان الادارة اخطأت

سمو الامير عبدالله بن مساعد على رؤسنا من فوق لكن هل الهلال ملك للامير عبدالله بن مساعد او هو المهتم الوحيد فيه لماذا لايسمع صوت الجمهور الهلالي
طالما اننا نتخذ شعبية الهلال مبرر لرفع قيمة عقد موبايلي كيف نحجم دور هذه الشعبيه في مثل هذا القرار المهم؟

اعتقد ان صوت الجمهور مهم جدا ... ولكن بم اننا نثق في قرار اعضاء الشرف باختيار الامير عبدالرحمن بن مساعد رئيس ... فيجب علينا ايضا ان نثق انه اختار اخوه عبدالله بن مساعد لحرصه على مصلحة الهلال .. واذا كان النادي يريد ان يقرر وان يكون له صوت في كل قرار فلا اعتقد اننا نحتاج الادارة بعد الان ... عزيزي .. الادارة مؤتمنه على النادي واعتقد انها حريصة مثلي ومثلك على مصلحته .. فدعوها تعمل كما عملت الادارات السابقة وبعدها نقرر ان كانت على صواب او على خطاء ... ويكون لنا صوت في استمرارها او عدمه ...((رغم يقيني واحساسي انه مبكر جدا الحديث في هذا الموضوع))

سبحان الله العظيم
فعلاً موبايلي غير ملزمه برفع قيمة العقد لانها لديها عقد موثق من الهلال وموبايلي والاتحاد السعودي لكرة القدم والاتحاد الدولي لكرة القدم وملتزمه به طول المده المحدده فيه

وعندما تقوم برفع قيمته من جديد هذا قمة المرونه والتعاون
تخيل انك مستاجر عقار لمدة خمس سنوات ومعك عقد مصدق من الجهات المختصه
وبعد السنه الاولى يطالبك مالك العقار برفع الايجار هل تستجيب له ام ترفض بحجة ان لديك عقد لمدة خمس سنوات موثق
واذا استجبت لطلبه ورفعت الايجار هل يعتبر هذا تصدق منك على مالك العقار؟

تشبيه جميل ... ولكن نسيت ان تضيف في الموضوع .. ان المستأجر ينتظر مني ايضا ان اقدم له بعض الخدمات .. مثل المحافظة على نظافة الشقة .. و ان أكون حريصا على الشارع اللي امام العمارة .. وعلي ان اكون على علاقة جيدة مع الجيران ... ولكن في حال اني اخفقت في تقديم احد هذه الخدمات .. هنالك شروط اخرى وهنالك بعض الثغرات القانونية في العقد تستطيع ان يفسج العقد مقابل ان يدفع لي مبلغ من المال متفق عليه ...

طيب .. لنتخيل الموضوع الاتي : ((علما بأننا لم نتطلع على العقد ))

لماذا يوافق الهلال على دفع 50 مليون ريال في حال اتفق الطرفان على فسخ العقد ؟؟ على من المنطق ان يتفق الطرفان ان يفسخا العقد ويقوم نادي الهلال 50 مليون ... ؟؟ فهل لو تقدم موبايلي بطلب لفسخ العقد ووافق الهلال .. هل يلزم الهلال دفع 50 مليون ريال لانه وافق على طلب موبايلي ؟؟ (( الصراحة ما تخش في المخ))

لذلك اعتقد انه في الشرط في حال اراد الطرف الهلالي فسخ العقد يتوجب عليه دفع 50 مليون ريال ... ولكن يجب ان لا يكون بدون علم موبايلي وليس ان تكون موبايلي راضية تمام الرضا عن هذا الفسخ ؟؟

اتمنى ان تكون قد استطعت ان اوصل وجهة نظري في هذا الموضوع

باختصار وبدون الدخول في علم الغيب وكم يشترك من جمهور الهلال
لكن يجب ان نقول الحقيقه موبايلي رفعت العقد وقدمت حوافز للفوز وحوافز للبطولات المحليه والاقليميه فماذا نطلب غير ذلك

لكن يبدو فعلا هناك وعود قد تمت للاتصالات بعودة العقد مع الهلال بصرف النظر عن ما تقدم موبايلي

قولوها صراحه ومباشره
نعم قولوا لانريد موبايلي مهما قدمت
وسلامتك[/QUOTE]


في الاخير ان كان هنالك وعد ام لا ؟؟؟

من ناحيتي انا موضوعي كان فقط لمساندة و الوقوف مع الادارة التي قدمت الى الان عمل يشفع لها ان نقف بجانبها ... ولكن لو عرفت في يوم من الايام ان موبايلي كان عرضها مفيد للهلال اكثر من عرض الاتصالات ... فوقتها لكل حادث حديث

في الختام




سلام