المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 20/09/2008, 04:23 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 26/08/2006
المكان: الرياض
مشاركات: 363
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alhawey
ما ألحظه أن من تأثر بالحداثة يفضل أن يهرب من أصل المادة المطروحة للحوار أو النقاش إلى الحديث عن أهمية الحوار وضرورة الانفتاح على العلم والعلماء وغيرها من الكلمات التي تظل جملية حين تطرح في وقتها ومناسبتها ، وقبيحةً حين يستمر البعض في ترديدها هرباً من أي حقيقة قد تظهر..


لا أذكر أني تناقشت مع أحدهم إلا وراح يضرب لي أمثلةٍ في أهمية الحوار، رغم أني أتناقش معه بهدوء وأعطي له مساحة من الحرية والوقت لإبداء رأيه!

هل هو شعور داخلي بالخطأ، يجعل أحدهم يهرب من النقاش حول نقطة محددة وجلية إلى ما هو أوسع وأشمل منها، إلى المجالات الواسعة التي يستطيع فيها سرد آلاف من الكلمات الجملية من دون توقف أو تمتمة ..


إسمح لي أخي الهاوي فمن تتكلم عنه هنا نُكبٌر على فكره أربعاً !
أليس النقاش هو الحوار! فكيف يطالبك بفعل شئ أنت بالفعل تفعله!

عموماً وحتى لا ننجرف بعيداً وراء عواطفنا ليس من نتحدث عنهم هنا سواء..
صحيحٌ أنه لا كلام بعد كلام الله و رسوله..
لكن إيراد الأحاديث المكذوبة عن النبي صلى الله عليه وسلم أو ذات الإسنادٍ الضعيف
أيضاً يعطيهم الحق في فتح حوار
و المطلوب من الآخر ( حتى لو كان الآخر نحن) الرقي في الخوض فيه..

هذا شئ.. و الشئ الثاني ,,, الفهم يختلف في تفسير الآيات القرآنية و الأحاديث النبوية و هذا مصدرٌ آخر من مصادر الإختلاف بين العلماء...

فيما عدا هذين الأمرين فلا أجد مبرراً أن نُذهِب أنفسنا حسرات على من أراد الله أن يهلكه بذنوبه و أضله على علم!
أفأنت تسمع الصم الدعاء إذا ولوا مدبرين!
يعني إذا لم يقبل من يحاورنا بقال الله أو بقال رسول الله (من الأحاديث المنقولة نقلاً صحيحاً ) فالله المستعان...
و الله لم يكلفنا بهدايتهم لكن علينا نصحهم و تحذير الآخرين من فكرهم و الله يهدي من يشاء...

و على فكره حين ذكرت عدم تأييدي لقراءة كتب الملحدين كان لسببٍ شبيهٍ بهذا
فلو هجرنا الملحدين و هجرنا كتبهم لكسد فكرهم و لبارت تجارتهم
خصوصاً أن أغلبهم يبحث عن الربح المادي و الشهرة..
أما أن نترك كتب البخاري و مسلم و ابن تيمية و ابن القيم و نضيع وقتنا و جهدنا في قراءة ما "ضره" أقربُ من "نفعه" فهذا خطأٌ كبير

ملاحظة أخي الهاوي... من أورد أهمية الحوار هنا لا أظن أنه حوٌر أو بدل في كلامك فأنت طرحت مشكلة ...و حين نطرح مشكله للنقاش فإن هدفنا هو الوصول إلى حل
و هذه المشكلة ليس لها حل - على المستوى الفردي على الأقل -إلا الحوار و النصح
فلا عجب أن تتكلم أغلب الردود عن أهمية الحوار
ما ذُكِر في الردود أتى ليُتمم كلامك لا لينفيه
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21/09/2008, 12:47 PM
ناقد اجتماعي
تاريخ التسجيل: 05/12/2001
المكان: نيويورك - الولايات المتحدة الأمريكية
مشاركات: 2,053
Dr.Sara

هلا وسهلا بالدكتورة سارة

إقتباس
يقول المثل الصيني : العقول الصغيرة تناقش في الأشخاص , والعقول المتوسطة تناقش في الأشياء , والعقول الكبيرة تناقش في المبادئ.

إضافة جميلة.

إقتباس
نعم لا ضير في قراءة ما يُسلي .. لكن هذا بعد التأسيس الصحيح والقويم على مبادئ
الإسلام .

بالضبط، وهذا هو المقصود..

إقتباس
للأسف كنا سابقاً نخشى من الغرب البعيدين عنا , لكننا هذا اليوم نخشى من العرب اللذين هم مرآةً للغرب !!

نعم، فحين يكون العدو ظاهراً أمامنا قد لا يصعب علينا مراقبة تحركاته ومقاومة هجماته، ولكن الخطر الأكبر يأتي ممن يعيشون بيننا ويتحدثون لغتنا ويسعون لتفريق صفوفنا والتشكيك في معتقداتنا وطمس الملامح الإسلامية في بلداننا، هم كما وصفوا بالفعل أذناب للغرب..

إقتباس
صدقني .. أنني مؤمنة أن أذكى الأذكياء هم حفظة كتاب الله , ولا جدال في هذا .

قراءة القرآن الكريم بحد ذاتها توسع المدارك وتحيي العقول وتنمي التفكير، فما بالنا بحفظه، هذا ولا ننسى الأجر العظيم والوعد الكريم من الله سبحانه وتعالى لمن حفظ كتابه..

ما شاء الله عليك أختي ، عسى الله ييسر عليك حفظ ما تبقى لك من كتابه ويشرح صدرك ويوفقك.

شكراً جداً على مشاركتك وتواصلك

_________________________________

بيرت بلس

هلا وغلا الله يحييك ويسلمك

إقتباس
فهل هناك حوار بين المسلمين بعد (قال الله وقال الرسول صلى الله عليه وسلم؟)
المسلم الحق يجب ان يراعي الله سبحانه وتعالى ويكون وقافا عند الحق والحق قول الله ورسوله.

الله يرضى عليك يا غالي، اختصرت المقال بكلمات بسيطة سهل فهمها وقويٌ بالغٌ أثرها..

إقتباس
وازيد ان هؤلاء العلماء يصيبون ويخطئون حالهم حال جميع البشر ولا ينبغي ان نساوي بين ارائهم وبين نصوص القرأن والسنه

نعم، ولا شك في ذلك، ولكن يجب أن يفهم البعض أن هذا لا يعني أن نقلل من شأنهم أو نستنقص من علمهم، ولا يعني أن نخوض في المسائل الفقهية بمنأى عن رؤيتهم وفتواهم..

شكراً لك يا غالي على المشاركة والإضافة المميزة

_________________________________

مولع بالهلال

هلا وغلا بمتعب

شكلك تسحرت طحينيه وموز من عقب ذاك السحور ما شفناك

الله يجعله خير

_________________________________

الحربي 2004

يا هلا والله غلا

إقتباس
وبعضهم لان موضوع الدين هو الاسهل الذي يستطيع ان يتكلم به..
لماذ لا يتكلموا بالطب وبناء الجسور..
طبعا سيقولون هذا مجال له اختصاصه ...والدين اليس له مختصين وعالمين به..ومتفقهين به

نعم، كلامك في محله..
لو أن انتحارياً خرج وأفتى في مسألة طبية وأخطأ فيها أشد الخطأ لرأيت القضاة يحاصرونه من كل جانب، ولكان أول من حاكمه وشهّر به وقلل من شأنه هم تلك الصحف والمسئولون عليها ووسائل الإعلام بشكل عام، وهم الذين يقربون ويبروزن ويدعمون كل من يحمل أفكار الغرب ويحقق توجهاتهم المعادية لمبادئ الإسلام، وهذه حقيقة وواقع يلحظه كل متابع لإعلامنا المقروء بشكل خاص..

إقتباس
كل امو دينا وضعوا فيها اختلاف بين العلماء..
...
افتى احد المضلين بمصر ان القبله للممثلات اذا لم تكن حاره في نهار رمضان لا تفطر!!

هل سياتي احد بعد وقت ويقول لي هناك اختلاف بين العلماء لحكم تقبيل الفتيات الاجانب!!

أخي الكريم، كنت بالأمس أتحدث في هذا الأمر تحديداً مع أخي الأكبر وهو ممن جالس الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين رحمة الله عليهم، فقال لي أنه شهد حواراً بين رجلين أحدهما يقول بأن هناك خلافاً بين العلماء حول وجوب الصلاة كفريضة ثم بدأ يعرض أدلته المجهول إسنادها!!!

تخيلوا معي خطورة الوضع، حتى ركن الإسلام طالته أيدي العابثين!
لذا أخي الكريم لا تستبعد موضوع القبلات فهو أقرب بكثير مما كنا نتصور أن يصل له حال ثلة من المسلمين!!

العفو يا غالي وشكراً جداً لك على تفاعلك الجميل ومشاركاتك المميزة في المنتدى العام

وبالنسبة لعنوان الموضوع فقد يكون فيه لبس بالفعل على من يكتفي بقراءته، لذا اتفقت مع أخي بيرت بلس على استحسان تغييره.

وبخصوص استمرار حوارك مع أخي العزيز صقر، فليس هناك ما يزعجني فيه، بل إنه سيظل جميلاً ومفيداً مادمنا نثق في الأدب الجم وحسن الحوار بين أطرافه كما تفضل أخي دبل كيك

_________________________________


صقر فيصل

هلا وغلا

قمت بالتعليق على مشاركتك يا غالي..

وأشكرك مجدداً

_________________________________

f*y*d

هلا وغلا بالشايب ولد المشرف الكبير

وضحت في تعليقي الأول بأننا لا نختلف في موضوع قراءة كتب المخالفين لمذهبنا، وفصلّت في ذلك.

إقتباس
من يتمسك في حواره بكلمات ومصطلحات قد يجهل معناها أصلاً !
فلا يدل ذلك إلى على صغر عقله وضعف حجته !

نعم، وذكرتني بواحد مره أسولف معه وقال: "ماراح نتطور إلى أن تقوى الطبقة البراغماتية عندنا "، المهم سألته وش المقصود بالبراغماتية؟؟ وما عرف يجاوب وبدأ يخربط وتصدق إني ما شفته يمكن من 3 شهور..

فياض، وأنت بخير وصحة وسلامة الله يتقبل منا ومنك

شكراً على مشاركتك

________________________________


رااااجع بإذن الله
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21/09/2008, 03:14 PM
ناقد اجتماعي
تاريخ التسجيل: 05/12/2001
المكان: نيويورك - الولايات المتحدة الأمريكية
مشاركات: 2,053
لميس الهلالية

الله يحييك هلا وسهلا


جميلة جداً تلك السطور التي بدأتِ بها مشاركتك ، وأشكرك على طرح رؤيةٍ مختصرة لأهمية الحوار وطبيعة المتحاورين هي بصدق من أفضل ما قرأت..

لكن أخشى أن هناك من استشف من سطور هذا الموضوع ما أفاده بأني أرفض الحوار ولا أعترف بأهمية الارتقاء به، والواقع أن شيئاً مما أريد الوصول إليه اختصرته في العنوان، فهل أصبحت المناداة بأهمية فتح باب الحوار حجة للعابثين استغلوها أبشع استغلال لدرجة أنه من الممكن أن نجد شخصاً يدين بالإسلام يعارض حكماً شرعياً مسلّماً ومتواتراً بآية قرآنية كريمة، ويطلب الرقي في الحوار عن الاستشهاد بالقرآن الكريم!!

إقتباس
بقي أن أقول أني لا أؤيد قراءة الكتب التي تحوي أي نوع من أنواع الإلحاد
لإنه حتى و إن سلم منه علماؤنا الكبار السابقين كابن القيم و ابن تيمية,,,
إلا أننا نعيش في زمن يختلف كثيرا عن زمنهم رحمهم الله...
نعيش في زمن كثرت فيه الفتن و ضَعُفَ فيه الإيمان ..
كما أني لا أرى أنها تفيد في ترسيخ العقائد لإن كل الكٌتاب - حتى الملحدين منهم - يسعون لإقناع الآخرين بما يكتبون
مستخدمين في ذلك ما أوتو من الحجج و البراهين
و ربما أوردوا شيئاً يقع في نفس القارئ من غير أن يشعر بذلك !
خصوصا إذا كان القارئ تنقصه الثقافة الدينية العميقة.

احترم وجهة نظرك، وفيها من المنطق الكثير، لكن مازالت أتصور ما قلته مسبقاً، أنه في البداية يتزود الإنسان من علوم العقيدة والفقه في الدين ويتيقن من إيمانه فيملك الحُجة لدينه ومن ثم فأبواب العلم والمعرفة والاطلاع مفتوحة..

العفو أختي وشكراً على مشاركتك وإضافتك

الحين سبق وأن القاضي حذرك من سالفة " الـ غير " وتعودين!! أتوقع يجيك إنذار

__________________________________

عز الهلال

هلا وغلا وأنت بخير وصحة وسلامة

الله يسلمك يا غالي على مرورك، بس يا أما أنك ناسي أو أنك فقّاش كبير!، اللحين أنا اللي سحبت؟؟ ولاّ أنت اللي هجيت ولا عطيتني وجه ولا رجعت حتى لموضوعك!!، هالكلام ذا كان قبل سنتين والحين يوم جاني منصب جيت تتدحلس

شكراً يا غالي

__________________________________

رحـــــيل الحـــــــال

يا هلا وسهلا

إقتباس
ومن وجهة نظري أن هناك أناس لا يتحاور معهم أما لأنهم مصابون بداء " العبط" وأما لعدم الإصغاء لك , وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لم ترك المراء وإن كان محقا .. إلى ما نهاية الحديث).

نعم صدقت، اللهم صلي وسلم على رسول الله.

إقتباس
من الجميل أن للقراءة أصبح وجود ومكان لدى شبابنا ولكن من المؤسف جداً أن شبابنا تركوا جانب رئيسي وأخذوا بجانب أخر فرعي , فنسوا الجانب الشرعي ولو إنك سألت أحدهم عن أركان الصلاة ما أجاب ولكن لو سألتهُ عن اسم أحد الروائيين الغرب لا أجاب !!

هي حقيقة ظاهرة ومؤسفة، قد يكون تركيزنا في الغالب على جوانب التسلية وثقافتنا الترفيهية التي نشأنا عليها سبب في ذلك، ولكني أتصور أن السبب الرئيسي هو عدم استشعارنا لعظمة ديننا، ولو كنا نستشعر نعمة ربنا علينا بهذا الدين لسخّرنا جل أوقاتنا للقراءة عن مبادئه وأحكامه وتاريخه، لكن عسى الله يصلح الحال يكاد يكون تمسك بعضنا بأحكام هذا الدين مجرد عادة لا عبادة..


شكراً لك يا غالي على مشاركتك المميزة

__________________________________

القاضي

يا هلا والله وغلا ، الله يحييك ويسلمك أبوعبدالله

إقتباس
موضوعُ الرقيِّ بالحوارِ باتَ مشجباً يعلقُ عليه جميع الأطياف و الإتجاهات ضيق صدورهم من مناقشة القناعات. هناك القليل ممن لديه الإستعداد لتقبل الخلاف في وجهات النظر برحابة صدر.

الحوار بين المسلمين لابد وأن يكون متوافقاً مع أحكام الشرعية الإسلامية، الانفتاح مطلب وفي الحوار ارتقاء بلا شك، وما نخشاه هو ما خشيه علمائنا ( وبات يحدث) وأن تجد اثنان ممن يشهدان بأن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله أحدهما يناقش الآخر في موضوع إخراج زكاة المال ومن منظور عقلي دون النظر في أن للشارع حكم صريح! وبحجة الرقي والعقلانية في النقاش..

أقصد أننا نرفض حوار بمعنى الانسلاخ من الدين وأحكامه وتشريعاته..

شكراً لك أخي القدير وأقدر لك حضورك ومشاركتك

__________________________________

dal3_uae

يا هلا وسهلا مرحبا فيك

إقتباس
في ناس اتحب تتكلم وايد ... لكن ما تحب الناس تتكلم وايد هذا شي ...
وما تحب تقتنع براي الغير
رايها هيا الصواب دااايما ...

في الغالب مثل هؤلاء يكون نقاشهم فارغاً وبلا قيمة بمعنى أن الهدف منه هو المجادلة وإبراز الذات بغض النظر عن إحقاق الحق أو البحث عنه، وبعضهم يعتمد ذلك ليشتت ذهن المتلقي بكثير من النقاط فيصعب عليه التركيز في محور محدد..

إقتباس
في ضعاف النفوس ... اللي من حد قاللهم كلمة ... علــــــــــى طوووووووول اتأثرو بها ...
فما بالك براوية ... ما ادري من وين يايه وتتكلم عن خرابيط الاجانب ... او الاشياء اللي نحن مب متعلمين عليها في مجتمعنا الاسلامي ...

كلامك شكله بسيط ومكتوب بالعامية لكنه كلام صادق وجميل وفي محله ..

شكراً لك أختي على مشاركتك وسلمي على راعي الجشخة

__________________________________


راااجع إن شاء الرحمن
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:33 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube