نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي - الزعيــــــــــــــم .. بين المنطق والعاطفة

- منتدى الجمهور الهلالي (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=28)

- - الزعيــــــــــــــم .. بين المنطق والعاطفة (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=624761)

كلامك منطقي جدا

واتمنى انه موضوعك يثبت لفتره طويله

ولاكن رغم كل هذا الكلام انظر إلا بعض الردود العاطفيه في الموضوع

يعطيك الف عافيه على موضوعك الاكثر من رائع

ماهمتنا النتيجه بقدر مايهمنا مستوى الاعبين

العنقري والعنبر بيجيبون فينا العيد ومراكزهم حساسه [ ضهير ومهاجم ]

واحد يسجل فينا الاهداف وواحد مايسجل ابد !

وربي يرفعضون الضغط

الله يخرجنا منهم ؟

الله يوفق الزعيم .....

وبرجعة الدوليين .... نرى الزعيم بافضـل المستويات ...

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ستبقى بدمي يا سامي (مشاركة 9340274)

يعطيك العافية اخوي موضوع رائع وطرحك جميل ... نعم فالهلال حصل ع المركز الاخير بمعسكر تونس في السنة الماضية في دورة الـ ART ولكنه حقق الدوري والكأس .. فالمباريات الاستعدادية ليست مقياس ابدا ..
تحياتي ..

أحسنت ياغالي .. فالمعسكرات للإعداد الفني والبدني وتجربة اللاعبين للتعرف على امكانياتهم الفنية والبدنية وقياس مدى تطورهم ومعرفة امكانية تطبيقهم لما يكلفهم به من مهام داخل الملعب , وليست للبحث عن النتائج . شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة RAUL 4 EVER (مشاركة 9340797)

ومازال للردود السامجة بقية ..!

معسكر إعدادي لتكوين صف ثاني يمثل الهلال ..!

وليس تكوين الفريق نفسه ..!

يعني الحاضرين في المعسكر سوى إثنين أو ثلاثة .. لن يلعبون طوال الموسم ولكن حسب حاجة الفريق ..!

ربي يكتب الخير للهلال ..!

شاكر لك أخي ..!

:smilie47:

تحياتي .:. raul 4 ever

نعم .. هو كما تفضلت .. فاللاعبين المشاركين في المعسكر ( ماعدى قلة منهم اضافة الى المحترفين الغير سعوديين ) عبارة عن بدلاء يتم تجهيزهم للاستعانة بهم وقت الحاجة .. شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة TIAMO MILAN (مشاركة 9340830)

كلامك كله صح

اتمني من جمهورنا الصبر ترا غيرنا يحسدنا علي الرديف الي يبشر بالخير

صدقت ياغالي .. اذا كان البدلاء عندنا بهذا المستوى ويقارعون اعتى الفرق فمن الأولى أن نتفاءل خيرا عندما يكتمل الفريق .. شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هـ بحت ـلالي (مشاركة 9340942)

كلااااااام رائع من شخص اروع وانا من اليوم ارد احاول افهم الجماهير العاطفية (مستحيل تقنعهم) انة ودية المهم الافادة الفنية ليست النتيجة وانا الصراحة فرحت بالهزيمة لكي لا يصيب لاعبينا بالغرور بالفوز على فريق اروبي كبير ان شالله الافادة نقطف ثمارة بالمباريات الرسمية
تقبل مروري

ربما اعذر البعض فدافعهم هو الحماس وحب الفريق والخوف عليه . شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة GOLD-KING (مشاركة 9341189)

مشكور اخوي على كلامك الواقعي لكن الاغلبيه مااعترضوا على هزيمه ومن الاساس المباراة وديه الغرض الاستفاده

منها لكن النقد موجه لبعض اللاعبين اللي مااستفدنا منهم لابوديه ولارسميه الااصبحوا مفاتيح الفوز علينا واتذكروا الدوري الماضي والكاس الاهداف كلها جت علينا من مخرج 15

يعني الى متى لاعب يهدم شغل فريق كامل

انا ضد استهداف لاعب بعينه .. فالفريق يلعب كمجموعه يكمل بعضهم بعض .. وهذا لا ينفي وجود بعض الملاحظات على بعض اللاعبين التي نأمل ان يجد المدرب لها الحل المناسب . شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الموهوب 10 (مشاركة 9341276)

كلامك سليم 100%

وحان الآن وقت محاسبة الجهازين الفني والأداري ..

شكرا لك ..

المحاسبة تكون بعد اتمام العمل وليس قبله .. وما يحدث الأن لا يعدو كونه ( مذاكرة قبل دخول الامتحان ) .

شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ازرق العالمية (مشاركة 9341330)

كلام 100%

ازيد على كلامك

النتيجه لا تعني لنا حتى ولو كانت كبيره ويبقى معسكر اعدادي

نحن نتكلام عن الاخفاق في بعض الاعبيين خصوصا انهم بعيدين عن الجمهور
فما بالك اذا بدا الدوري وتواجد الجمهور ماذا سوف يعملون ؟

(الهلال اولا والباقي بعده )

كلامك يا غالي إدانة للجمهور وليس انتقاد لــ اللاعبين .. فالتشجيع ومنح الثقة والمؤازرة له مفعول السحر على الإنسان في حياته بوجه عام ( وهو بعيد عن الضغوط المباشرة ) مما يدفعه بالتدريج الى النجاح والتألق والابداع . فما بالك باللاعب الذي ( يتحمل مسئولية مباشرة ) أمام الجماهير داخل الملعب وملايين المتفرجين خلف الشاشات إضافة الى الجهاز الفني والاداري لفريقه ( ضغط رهيب ).. أليس أولى بالتشجيع والمؤازرة ؟؟
شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الجليد الازرق (مشاركة 9341440)

يعطيك الف عافيه على موضوعك الاكثر من رائع

الله يعافيك ياغالي

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابـوفـيـصـل (مشاركة 9341634)

كلام عين العقل
ومشكوووووور الله يعطيك العافيه على الموضوع الرائع

الله يعافيك ياغالي .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abadi alharbi (مشاركة 9341686)

وهل يوجد بهالزمن منطق ، يوجد ولكن قليل جدا .

عين العقل التروي والبعد عن العاطفة .

سلمت يمناك

تسلم ياغالي .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة شبح15 (مشاركة 9341727)

العنقري والعنبر حرام يطقونها في الهلال لاعبين المنطق يحتاج تنسيق

قد تختلف قناعات محبي النادي في اللاعبين ولكن يبقى القرار الأول والاخير بيد المدرب فهو من يقرر . ولو كان القرار بيد الجمهور لتم تنسيق نصف الفريق .
شكرا لك

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة The Blue Prince (مشاركة 9341883)

100%

كلام ولا أروع من كده عين العقل والمنطق

مستعجلون دائما .. يبحثون عن النتائج حتى وإن كان الفارق في المستوى كالفارق بين ( الاحتراف الأوربي والاحتراف السعودي )

*****

أين صوت العقل ؟؟ أين الحكمة والروية في الحكم على الأشياء ؟؟

*****

هل حان الوقت لمسائلة ومحاسبة الجهاز الإداري والجهاز الفني على نتائج عملهم ؟؟

أبدا .. لازال الوقت مبكرا ولا زال المشوار في بدايته .. فالمباريات الرسمية هي المحك الحقيقي للحكم على نجاحهم أو فشلهم ..

شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فيصل المرشـدي (مشاركة 9341929)

يعطيك الف عافيه

كلام سليم 100%

.............

الله يعافيك ياغالي .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة @ابو رسيل@ (مشاركة 9342262)

واكبر دليل على العاطفية انهم مازالوا يدافعوم عن المفرج

لا يهمني اللاعب ( لإسمه ) بل يهمني اللاعب لأنه يمثل الفريق .. ومادام مدرب الفريق طرح فيه الثقة وأعطاه الفرصه لتمثيل الفريق فأنا ( بما أني من أنصار الزعيم ) ملزم بالوقوف معه ومؤازرته .. أما الهجوم على اللاعب وتحطيمه وانتقاده بقسوه فهو محاربة للفريق وليس لــ اللاعب .
شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مـلـك الـغـربـة (مشاركة 9342450)

كلامك عين العقل

حنا مانقول اللاعبين مقصرين

بل نقول ماقصروا والله يعطيهم العافية

الا ان بعض الاهداف الـ 4 شفنا نفس السناريو لها في مواسم سابقة مع نفس لاعبين دفاع الهلال
بس الشكوى لله

لا أحد يستطيع التشكيك في كفاءة المدربين الذين مروا على الفريق !! .. لأن الغالبية العظمى منهم يعدّون من أكفأ المدربين وأشهرهم ..
اذا : ثق ثقة تامه لو أن لدى المدرب بديل أكفأ من هؤلاء اللاعبين ويمكن أن يؤدي افضل منهم لما تردد لحظة واحده في إشراكهم .. فنجاح الفريق يعني نجاح المدرب والعكس صحيح .
شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قصتي مع الأزرق (مشاركة 9342600)

كلامك عين العقل والمنطق
والله يعطيك العافيه

الله يعافيك ياغالي .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الرحال الهلالي (مشاركة 9342625)

للأسـف فيه بعض اللاعبين مايتسفيدون من الفر ص اللي تعطى لهـم سواء ً في مباريات رسمية أو ودية ..!!

الجميع سعيد بنتائج المعسكر ،، لكـن للأسـف لازال بعض اللاعبين يواصلون نفس أخطائهم البليدة ..!!

كما ذكرت سابقا .. انا ضد انتقاد لاعب بعينه .. فالفريق مجموعه واحده ( تكتيكيا ) يخدم بعضهم بعضا .
شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الزعيم في النعيم (مشاركة 9343616)

كلامك عين العقل والمنطق
والله يعطيك العافيه

بس والله ماني بمرتاح مادام المفرج والعنقري والعتيبي وصالح موجودين

الأكيد أن قناعة المدرب تختلف عن قناعتك .. والدليل أنهم يشاركون في الفريق .
شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة malo4040 (مشاركة 9343791)

كلام سليم يالغالي.

وبالتوفيق للزعيم الموسم القادم

شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اميره بذوقي (مشاركة 9344132)

:clap::smilie47::smilie47:100%

ياعيني عن الناس اللي مثلك وشرواك

ما عليك زود ياغاليه .

للأسف انتظروا المصيبه لين تصير وبعدها تكلموا

الفريق فيه انصاف لعيبه الفترة انتهت وحنا ماعندنا ظهير أيمن

للأسف ماعندنا مو ظهير ماعندنا لاعب يعرف يلعب يمين

يعني كل جمهور الهلال غلط وكوزمين صح

مو معقول هالكلام

والله اني اخاف من كثر المجاملات اللي بتصير في هالموسم .... كلكم تعرفون ليش

الله يستر

كلامك عين العقل .....................................................

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة THE FUGITIVE (مشاركة 9338913)

غريب امر بعض محبي النادي !!

يلجئون إلى العاطفة ( والعاطفة فقط ) في حكمهم على الأشياء ..

يهتمون بالنتائج الوقتية على حساب الفائدة العامة للفريق ..

لا يقبلون المنطق والمعقول .. فهم لا يقبلون الهزيمة .. حتى وإن كانت في معسكر إعدادي .. الغاية منه إعداد الفريق بدنيا وصحيا وفنيا للمنافسات الرسمية القادمة وتجهيز البدلاء ..

مستعجلون دائما .. يبحثون عن النتائج حتى وإن كان الفارق في المستوى كالفارق بين ( الاحتراف الأوربي والاحتراف السعودي )

يريدون من رديف الهلال ( ناقص 9 لاعبين أساسيين وأحد أفضل المحترفين ) أن يقارع فريق أوربي .. نصفه محترفين والنصف الآخر من أعمدة المنتخب الحائز على بطولة أوربا في نسخته قبل الأخيرة !!

يريدون من فريق جل لاعبيه ( شبه هواه ) في بداية إعداده للموسم الجديد يفتقد إلى عناصره الأساسية أن يقارع فريق محترفين ( بكل ما لهذه الكلمة من معنى ) يستعد لخوض أحد مبارياته الأوربية متسلحا بكامل عدته وعتاده !!

تخيلوا معي : لو دخل زائر للمنتدى منذ انتهت مباراة الأمس مع اولمبياكوس اليوناني ورأى هذا العويل والنحيب في بعض المواضيع .. ماذا يتوقع ؟؟

الأكيد أنه سيتوقع أن المباراة كانت رسمية في بطولة أندية العالم !!

فبعض المحبين صوّر نتيجة المباراة بالكارثة التي حلّت على الفريق وحملوا على عاتقهم لواء المطالبة بتنسيق نصف الفريق .. وأخذوا يهاجمون هذا اللاعب ويطالبون برأس الآخر .. كل ذلك من أجل مباراة ودية إعدادية نتيجتها لا تقدم ولا تؤخر ..

أين صوت العقل ؟؟ أين الحكمة والروية في الحكم على الأشياء ؟؟

لا ننسى أن معسكر الفريق جاء بعد فترة راحة نهاية الموسم الرياضي .. وأن أغلب عناصره لم تكتمل جاهزيتهم ويحتاجون لمزيد من الوقت والتجارب ( كما صرح المدرب ) حتى يمكن أن يشكلوا فريقا متجانسا يمكن الاعتماد عليه في غياب الدوليين ..

كما لا ننسى أن المدرب ( لم يثبت على تشكيلة واحده حتى الآن ) فلازال في طور تجربة اللاعبين واختبارهم لاختيار الأنسب منهم لتمثيل الفريق وسد بعض الثغرات ..

أخيرا :

هل حان الوقت لمسائلة ومحاسبة الجهاز الإداري والجهاز الفني على نتائج عملهم ؟؟

أبدا .. لازال الوقت مبكرا ولا زال المشوار في بدايته .. فالمباريات الرسمية هي المحك الحقيقي للحكم على نجاحهم أو فشلهم ..

كلامك سليم أخي %100 وقد كتبت موضوع بعنوان http://vb.alhilal.com/images/new_pag.gif الهلال يخسر نهائي بطولة أندية العالم أمام أوليمبوكس اليوناني بآخر ثانيه من المباراة بسبب العنقري .....خلصنا من المفرج وبدينا بالعنقري يؤيد ما ذكرته حول هذا الموضوع

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Barca10 (مشاركة 9344275)

للأسف صاحب الموضوع غنى نفس الموال اللي كان يغنيه الكثير من مشرفين وغيرهم ..

كمحبين للزعيم نبدي آراءنا ووجهة نظرنا صراحة دون خوف او مواربة أو مجاملة ولا نلزم بها أحد فنحن نؤمن بحرية الرأي ونتقبل الرأي الآخر ونناقشه .. أما الإقصاء كما جاء في عباراتك السابقة تماشيا مع ( ان لم تكن معي فأنت ضدي ) فهو نهج نبرأ منه ولا يهمنا في شيء . ولكن بما انك أحد رواد الزعيم أجد أنه لا بد أن اناقشك رغم اعتراضي على تصنيفك لموضوعي .
زبدة الموضوع الى الآن ونحن ننتظر مستوى الكابتن فهد المفرج يتطور من عام 1417 ونحن ننتظر هذا التطور في المستوى ولم نرى شيئ ..:upset:

ونعوّل على العنقري في سد الخانة اليمنى منذ سنتين ولكن إتضح أنه لايستطيع أن يلعب حتى في الدرجة الأولى ومع ذلك يجد موقع أساسي في تشكيلة زعيم آسيا ..:surprised:

حسن العتيبي يتم وضعه على قائمة الإنتقال ولايتقدم أي نادي لطلبه ومن ثم يصبح البديل الأول للدعيع غريبة هذه الكورة يوم لك ويوم عليك ..:bigeek:

العنبر الى الآن لايستطيع أن يطوّر مهاراته في تجاوز المدافعين وإجادة التمركز في منطقة الخطر للخصم بل على العكس فقد الكثير من ميزاته وأهمها ضربات الرأس وهذا مارأيناه من خلال مباراة الأمس ومع ذلك يتم إعارة هداف درجة الشباب ونكتفي بوجود العنبر والله عجيب حال الكورة ..:bigeek:

ذكرت سابقا وأكرر أنني لا أحبذ انتقاد أو الدفاع عن لاعب بعينه فالنقاش حول ذلك أشبه بمن يبحث حول ( من الاقدم .. الدجاجة أم البيضة ) فجزء من الجماهير معارض لوجود أحد اللاعبين وجزء آخر مؤيد والفصل في ذلك بيد المدرب فقط واعتقد أن حب النادي يفرض على الجميع احترام جميع اللاعبين الذين يمثلون الفريق .

علما ان الجميع يعرف بأن للفريق مدرب واحد فقط وهو الأدرى باللاعب الأمثل من مجموعة اللاعبين الموجودين بالفريق الذي يخدم تكتيكه وخططه .
وهنا أقول .. هل تعتبر نفسك ومعك الجمهور المعارض لوجود بعض اللاعبين أدرى واقرب وأحرص من المدرب على مصلحة الفريق ؟؟
لك أن تلاحظ أنه :
(( كمحبين للأندية بوجه عام .. لن تجد مشجع لأي فريق في العالم راضيا عن جميع أفراد فريقه .. وهذه طبيعة البشر . ))
نحن لم نطالب بالنتيجة ولكن طالبنا بوجود أسماء تستطيع خدمة الفريق في حال كان هناك نقص لأي ظرف كما حصل عندما حرمنا من 7 لاعبين من أجل المنتخب عندما لعبنا في أوزبكستان فهل تستطيع الأسماء التي ذكرناها أن تفي بالغرض إسمح لي لا تستطيع أن تلعب حتى في نادي التوباد , لذا دعونا من المثالية الزائفة الفريق يعاني في الكثير من المراكز ونحن نتأمل على لاعبين لهم سنين لم يستطيعوا أن يتطوروا فمتى يمكن لنا أن نثق في إمكانياتهم ..

الكمال لله وحده .. (اذا اردت ان تطاع فاطلب المستطاع ).. كلنا نتمنى أن يمثل الفريق أفضل لاعبي العالم .. كما نتمنى أن يكتسح جميع الفرق الاخرى سواء في المباريات الرسمية أو الودية كما نتمنى أن يحقق جميع البطولات ولكن :
هل هذا ممكن ؟

الادارة ما قصرت .. دعمت الفريق بأفضل اللاعبين الأجانب وتقدمت بطلب عدد من اللاعبين المحليين التي رأت ان الفريق بحاجة لهم .. وتحقق بعض ذلك والبعض الآخر تعذّر لرفض الأندية الأخرى التخلي عن لاعبيها .

اقامت الادارة المعسكر الأوربي الرائع بما تخلله من فعاليات طبيه وفنية ومباريات على أعلى مستوى .. كل ذلك لماذا ؟؟ أليس تجهيزا للفريق وبحثا عن الأمجاد ؟

في النهاية تتجاهل كل ذلك وتتهم الآخرين بالمثالية الزائفه وتلقي باللوم على الادارة لأنها لم تنفذ رغبتك في الاستغناء عن فلان أ علان من اللاعبين ؟؟

أليس هذا دليلا واضحا أن العاطفة هي التي تتحكم بعقول بعض الجماهير !!!

حنا معاك مبارات وديه بس فيه لاعبين مباراة وديه والا رسميه دائما يرفعون لنا الضغط

الا متى وحنا نصبر والله بيجينا الضغط من كثر ماحنا صابرين

يعطيك العافيه على الطرح

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد الرياض (مشاركة 9344440)

بارك الله فيك على هذا الموضوع
الاكثر من رائع
وبالتوفيق للزعيم

وبارك الله فيك وفي الجميع .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الضرغام الازرق (مشاركة 9344581)

يعطيك العافيه

ولكن هذا لا يمنع ان نقول هناك لا عبين لم يعد هناك فائدة

مرجوة منهم امثال المفرج والعنقري والعتيي

يعطيك العافيه اخوي

الحكم من فائدة هذا اللاعب او ذاك أولا وأخيرا للمدرب فهو المسئول أمام الجميع عن نتائج الفريق . شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الكواسر..طارق وياسر (مشاركة 9344852)

مشكووور اخوي على الموضوع الاجمل من رائع
---------------------------------------------------------------------------
المباراة ماتسوى ان نحمل احد اخطاءها, لكن انخفاض مستوى الفريق

مايوصل لها الدرجه ,,,, في المباراة السابقه مع الفريق الاماراتي رأس الخيمه

كان مستوى الزعيم اجمل من رائع وكذالك مباراة لاتسيو ومباراة انتر ميلان الي

قدم فيها الهلال عرض رائع وماتوفقنا فيها وماكان فيها اي اسباب خسارة ___عكس

مباراة المبياكس اليوناني كان فيها انخفاض مستوى من اللاعبين ولم نقدم فيها شي

الا التايب الي يصول ويجول ويحط ويجيك واحد مفهي مايستقبل الكورة زين انا اخبر الاعب

اهم شي انه يثبت الكووورة _خلنا من ذا الكلام

الفريق اليوناني قدم مستوى ونتيجة واحنا صفر في المستوى والنتيجة

احنا نبي المستوى في المباراة السابقه لأننا لازم نقدم مستوى ونتيجة

وشكرا

هذه المباراة جاءت بعد فترة طويلة من مباراة الميلان والفريق اليوناني في نهاية استعداداته لمباراة مهمه ( يوم الاربعاء القادم ) أي انه مستعد تماما وبكامل جاهزيته بلاعبيه المحترفين عكس الفريق الايطالي .. فمن الطبيعي ان يظهر الفرق الواضح في المستوى بين فريق اوربي ورديف فريق آسيوي وانا اعتبر مستوى فريقنا ممتاز جدا بناء على المعطيات السابقة . شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مطشش الهلالي (مشاركة 9346019)

100%

ياعيني عن الناس اللي مثلك وشرواك :):):)

ماعليك زود ياغالي .

كلام سليم بس المفروض المدرب كوزمين يثبت علي تشكيله وحده وتكون

المبارة مع الفريق اليوناني هي المحك الحقيقي.

كلامك عين العقل والمنطق
والله يعطيك العافيه