نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي - الزعيــــــــــــــم .. بين المنطق والعاطفة

- منتدى الجمهور الهلالي (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=28)

- - الزعيــــــــــــــم .. بين المنطق والعاطفة (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=624761)

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة basam101 (مشاركة 9339214)

أخي الغالي كتبت مايجول في خاطري وكلامك كله درر لمن يعقل وإليك هذين الربطين للتأكيد تحياتي وأكرر لك شكري وتقديري
http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=624131

http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=624767

أحسنت أخي الكريم .. وهناك الكثير من الأعضاء يوافقوني وإياك الرأي مثلما هناك من يختلف معنا .. والاختلاف الايجابي والنقاش المنطقي لا يفسد للود قضية . شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة T.ZAEEM.T (مشاركة 9339244)

مطالب اعضاء المنتدى مهوب مثل ما انت متصور .. !!

هم يبون راس العنقري فقط !!

يعني كل هالكلام لا يقدم ولا يأخر بالنسبه لهم .. وهالعويل والنياح كله بسبب صاحب الرقم ( 15 ) ..

وعشان نكون على بينه .. والله لاعب مثل العنقري حرام يلعب لـ نادي بحجم الهلال ..

اعتقد انك مخطئ والدليل موجود في الرد الذي جاء بعد ردك مباشرة .

يعني احنا مقبلين على بطولات صعبه جدا ً .. اولها الشامبيونز الآسيوي ..

والفريق لسه ما لقى لاعب يسد هالخانه .. صح ان المباراه وديه واستعداديه للموسم الجاي ..

لكن مستحيل يتحسن اداءه او يتطور .. بعد هالمعسكر الخارجي لايوجد من هو اهم من ( كآمل المر ) .. !!

هو الأمل للجمهور بعد الله سبحانه .. اذا كنا ملزمين نبي اسيويه .. ونتأهل للعالميه

هذا هو صلب الموضوع .. سؤال : الادارة طلبت كامل المر من الوحدة والرهيب من الاتفاق .. مااذا حدث ؟؟ إداراتا الناديان رفضت التخلي عنهما ؟؟

هل هذا ذنب الادارة ؟ أكيد لا .. إذا :

أنت تتكلم بعاطفتك فقط .. وطلباتك عبارة عن أماني لا يمكن تحقيقها .

الف شكر لك اخوي والله يعافيك

الشكر لك ايضا

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كركر_2007 (مشاركة 9339263)

سؤال ...... يتمنى الإجابة .... إذا كان هؤلاء كما ذكرت أشباه هواة ؟؟؟؟؟

فلماذا معسكر إعدادي ؟؟؟؟ لماذا خسائر مالية ؟؟؟؟؟

ما حدث البارحة لم يحدث بسبب من أسميتهم بالهواة .....

بل بسبب اللاعبين الذين هم أعمدة الفريق الأساسي الموسم الماضي ......................

لماذا نحاول الهروب من الواقع .............

دعني أذكر لك الأسماء التي كانت أمس النقطة السوداء في صفاء الموج الأزرق .........

المفرج ..... العنقري ((( ظهير ايمن أساسي الموسم المقبل )))

العنبر(( سيشارك في اغلب مباريات الهلال في الدوري بديلاً لياسر ))

العتيبي (( بديل الدعيع في حال إصابته ))

كيف يكون هؤلاء أشباه هواة ..... نعم هم أشباه لاعبين .... وليسوا هواة

ودمت بود

غريب امركم .. اذا لم يعسكر الفريق طالبتوا بمعسكر .. واذا عسكر فلتوا لماذا الخسائر .. نتائج المعسكر لا يمكن لشخص عادي تقييمها أو معرفة مردودها على الفريق .. المحك الأساسي للحكم على فائدة المعسكر هي المباريات الرسمية فقط .

ياغالي .. كلامك عاطفي لا يمكن أن يفيد في وضع الفريق .. انت انتقدت نصف الفريق تقريبا .. هل يوجد بديل اكفأ منهم .. نعم ( في المنتخب ) .. هل الانظمة تسمح للهلال بأخذ من يشاء من لاعبي الفرق الأخرى دون رضاهم .. اكيد لا .

شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة pipars5 (مشاركة 9339301)

كلامك رائع بمعنى الكلمة و زيادة...
هناك أناس يحملون بين أسطرهم كلمات لا تمت للحقيقة بصلة..
هناك أناس يهتفون باسم اللاعب لا لشيء سوى لغايات في النفوس ... هناك أناس يرون أفضلية لاعب على آخر فيطالبون برأس ذاك ليلعب الآخر...
نعم الهلال خسر ... نعم اللاعبون أخطؤوا ... لكن ليس بهذه الطريقة نعدل..
ثم إن هناك من أصاب كما أن غيره أخطأ .. لماذا لم نمتدح من أصاب - مثل المفرج - و قعدنا فقط على ما فعله طارق التائب و أخطاء نواف و العنقري و العتيبي..
كثير من الكلام يحتاج لتفسير لنتأكد أن أولئك يشجعون الزعيم بحق..

ياغالي .. كلامك لا غبار عليه .. ولو اردنا الدخول في اسماء اللاعبين المغضوب عليهم من قبل بعض الجماهير لما انتهينا .. ولكن :

ثق ثقة تامه لو أن الفريق قابل عدد من الفرق مثل رأس الخيمة ( مع احترامي لمنسوبيه ) وانتهت جميع المباريات بفوز كبير للهلال لأصبح المعسكر في نظرهم ناجحا بكل المقاييس ..

ولكن أن تقابل فرقا قوية تكشف لك عيوب الفريق ليتلافاها المدرب قبل معمعة المنافسات الرسمية فهذا لا يقبلونه .. لأن العاطفة هي من يحكم تفكيرهم .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة تـوتي الهلالي (مشاركة 9339386)

تسلم أناملك الذهبيه على هالموضوع ياليت كل الناس مثل تفكيرك

الله يسلمك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة THE EXPERT001 (مشاركة 9339392)

بصراحه يالهارب انا اوافقك الرأي في كثير من النقاط

فالهلال ربما استفاد من مباراة اولومبياكوس اكثر مما استفاد من مباراة الانتر

ولكن اريد ان اضيف على مقالك الذي احب ان اسميه صـــوت العــــقل

طيب هل صوت العقل الذي تتحدث عنه لا يقووول ان الهلال عاجز عن التسجيل بوجود العنبر والسعود والعائد من الاصابه الصويلح
فليس من المعقول ان نخوض اربع بطولات الموسم هذا بياسر القحطاني فقط . علما ان اللاعب يشكوا من اصابه ولا نعلم عن مدى جاهزيته وعودته فربما ان ما نسمع عنه من تحسن في اصابته
هيه لعبه اعلاميه يقصد بها الفريق الايراني . ولك من اهداف الهجوم الهلالي طوال المبارات الاستعداديه خير دليل بغض النظر عن تجربة رأس الخيمه التي تعتبر بمثابة تقسيه نصف ملعب

وهل صوت العقل لا يقول لنا ان هنااااك ضعف شديد ومخيف للظهير الايمن للهلال فجرب السيد كوزمين في هذا المركز كلا من
الكابتن محمد نامي والكابتن خالد العنقري والكابتن عبدالعزيز المفرج والكابتن الموري والكابتن خيرات

خمس لاعبيالمن في مركز واحد ولا واحد يجيد تغطية المكان وليس الابداع فيه

نعم استفاد الهلال كثيرا من تجربة اولومبايكس .

وفي الختام اقووول

شكرا يا اثينا وشكرا يا الومبياكوس

والله انها خير محك للهلال

فمن هذه المباراة تأكدت ان للهلال وسط جباااار . وجهه يسرى ممتازه وقلوب ينقصهم التفاهم . ورؤوس حربه عقيمين . واظهرة يمين لا فائده منهم

واخيرا اتمنى ان لا يتشتت الكابتن حسن خيرات بكثرة المراكز
فهوه مبدع في القلب ولا الوم كوزمين عندما وضعه ظهير ايمين في مباراة الومبياكوس فالاساسين ليسوا بالطموح

اوافقك الرأي تماما في فائدة المعسكر ..

كما انني لا اختلف معك فيما ذهبت اليه اذا اعتمد المدرب على هؤلاء اللاعبين فقط في المنافسات القادمة ولكن :

لا تنسى أن زيادة لاعب دولي ( واحد فقط ) على هذه المجموعة يفتح مجالا واسعا للمدرب في تغيير التكتيك الفني لأي مباراة .. مثلا :

بعد هذا المعسكر وهذه التجارب القوية التي خاضها الصف الثاني ( بالتأكيد انهم استفادوا منها ) لنفرض أننا أضفنا خالد عزيز لهذه المجموعة .. وكلنا نعرف حجم وأهمية عزيز ومقدار المهام الدفاعية التي يقوم بها .. ألن يتحسن اداء بقية خط الدفاع بمراحل عن الآن ؟؟

هذا مثال واحد فقط .. فما بالك اذا انضم بقية اللاعبين .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طارق (مشاركة 9339519)

مباراة البارحة من أفضل المباريات الودية منذ زمن كفائدة للفريق و تتفوق على لقاء الانتر و لاتسيو.

لاقينا فريق كبير يلعب بجدية كأن اللقاء رسمي و هذا المهم ، اكتشفنا اخطائنا و عرفنا حجم الفرق بيننا و بين أوربا ، فعلا ليس من المنطق أن نطالب من رديفنا أن يجاري بطل اليونان و الفريق العريق اولمبياكوس.

الطريق إلى الوصول لكأس العالم للاندية و تقديم نتائج و مستويات مشرفة يبدأ بمراجعة لقاء البارحة كثيرا فقد أوضح لنا أولمبياكوس كل عيوبنا و بقي القرار لنا هل نريد التطور بمعالجة تلك الاخطاء أو نستمر كما نحن عليه

الله ينوّر عليك .. أمام هذه الفرق العالمية فقط يمكن للمدرب أن يحدد نقاط القوة ثم يعززها وكذلك نقاط الضعف ليعالجها .
اضافة رائعه .. شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ! هلآلي لآخر قطرة ! (مشاركة 9339588)

كلامك عين العقل والمنطق

والله يعطيك العافيه

الله يعافيك ياغالي .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sheva_7_22 (مشاركة 9339595)

تسلم يمينك والله على هالموضوع

تخيلوا ان احد الزوار دخل المنتدى بعد المباراة وربي يضحك على المواضيع الي كتبت
يطالبون بتنسيوق ووو
الي يشوف هو الرئيس او المدرب

اعقلوووا يا عالم

الله يسلمك ياغالي .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هنري بريدة (مشاركة 9339709)

يا سلام عليك

ايه , هذي المواضيع اللي يطرحن بالموقع

الله يعطيك الف عافية

الله يعافيك ياغالي .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة جالس لحالي (مشاركة 9339802)

فقـًط المشكلـًـه في الاعبيـن ( المنتهيـن ) الصلاآحيــه , وليس مشكلـه في الفريق ككل ..

العنقــري + العنبـر + العتيبـي / آلــى متــى ؟؟؟؟؟

لا أتكلم عن أفراد .. فالفريق يلعب كمجموعه واحده تخدم تكتيك المدرب .. ولا يوجد فريق بالعالم كل افراده نجوم .
شكرا لك .

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة jEd_snake (مشاركة 9339807)

عزيزي سأتحدث بالمنطق:

مارأيناه بالأمس بأم اعيننا شئ جميل وارئع ، وقد عبر عن مدى تطور الكرة السعودية في المحافل العالمية ،
حتى لو كانت ودية صحيح اننا خسرنا بأربعة لكن بفريق ناقص لأهم اعمدته الاساسية ،
وذلك ان دل يدل على وجود الدوليين في مباراة مثل مباراة الامس التي كان فيها اولمبياكوس يبحث عن الفوز لعدة اعتبارات منها مباراة افتتاح ملعبه الجديد لكانت النتيجة مختلفة ،

سيجد التائب من يفهم تمريراته الا وهو ياسر ويسجل والتسجيل هو من مهام المهاجم (الي ياخذ راتب عليه) ،
ولا الفريدي يتبادل الكرة مع التائب ويفتح خانات في الملعب ،

ولا الغامدي يوم يسدد من بعيد وتجي هدف او خطيرة على المرمى ولا عزيز يحجر على اللاعبين ويقطع الهجمات ،

ولا هوساوي والمرشدي يدافع بعقل وبجرأة وشجاعة مما يدفع ذلك برونالد رالديس ان يبدع هو الاخر (الله يعينك ويصبرك)

ولا ويلي يراوغ ويعدي ويرفع كورة صح داخل منطقة الجزاء تهدد مرمى الفريق الاخر من اليمين ،
والشلهوب من اليسار او حتى الدوسري عبدالعزيز ،

والفريق على اكمل وجة والكامل الله سبحانه ،

وتجي هجمة مرتدة من ناحية اليسرى لمرمى الدعيع وتتعرض ويجيك المهاجم بكل يسر وسهوله من على يمين الدعيع او وسط الصندوق والأخ ........... وهدف تنتهي المباراة ،

ويضيع مجهود الشباب الي فوق كلهم بغلطة بدائية تتكرر اكثر من مرة نهائي قبل العام والموسم الماضي ومباراة الامس.
وتقول مرحلة اعداد وتجربة وتجانس الله يصلحنا جميعا ويحفظنا من كل مكروه

"ان الله يحب احدكم اذا عمل عملا ان يتقنه" لكل فاهم وعاقل

رقم ابو يعـ 15 ــقوب كان يصنع الفارق بالموجب والحين صار يصنع الفارق بالسالب

والحارس الي كان سد منيع اما الفريق وهو معار الموسم الماضي فقط ، يعرض على قائمة الانتقال ويعود اساسي على حساب الشاب المبدع فهد اليست مذهلة

كلامك منطقي ومعقول ولكنك اغفلت أن الفريق يلعب كمجموعه واحده يساند بعضهم بعض في حدود خطة وواجبات كلفهم بتنفيذها المدرب داخل الملعب للوصول الى هدف واحد .. وهنا اكرر ما قلته في رد سابق :

لا تنسى أن زيادة لاعب دولي ( واحد فقط ) على هذه المجموعة يفتح مجالا واسعا للمدرب في تغيير التكتيك الفني لأي مباراة .. مثلا :

بعد هذا المعسكر وهذه التجارب القوية التي خاضها الصف الثاني ( بالتأكيد انهم استفادوا منها ) لنفرض أننا أضفنا خالد عزيز لهذه المجموعة .. وكلنا نعرف حجم وأهمية عزيز ومقدار المهام الدفاعية التي يقوم بها .. ألن يتحسن اداء بقية خط الدفاع بمراحل عن الآن ؟؟

هذا مثال واحد فقط .. فما بالك اذا انضم بقية اللاعبين .

[/QUOTE]

يعطيك العافية اخوي موضوع رائع وطرحك جميل ... نعم فالهلال حصل ع المركز الاخير بمعسكر تونس في السنة الماضية في دورة الـ ART ولكنه حقق الدوري والكأس .. فالمباريات الاستعدادية ليست مقياس ابدا ..
تحياتي ..

ومازال للردود السامجة بقية ..!

معسكر إعدادي لتكوين صف ثاني يمثل الهلال ..!

وليس تكوين الفريق نفسه ..!

يعني الحاضرين في المعسكر سوى إثنين أو ثلاثة .. لن يلعبون طوال الموسم ولكن حسب حاجة الفريق ..!

ربي يكتب الخير للهلال ..!

شاكر لك أخي ..!

:smilie47:

تحياتي .:. raul 4 ever

كلامك كله صح

اتمني من جمهورنا الصبر ترا غيرنا يحسدنا علي الرديف الي يبشر بالخير

كلااااااام رائع من شخص اروع وانا من اليوم ارد احاول افهم الجماهير العاطفية (مستحيل تقنعهم) انة ودية المهم الافادة الفنية ليست النتيجة وانا الصراحة فرحت بالهزيمة لكي لا يصيب لاعبينا بالغرور بالفوز على فريق اروبي كبير ان شالله الافادة نقطف ثمارة بالمباريات الرسمية
تقبل مروري

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة T U R K I _ 15 (مشاركة 9339069)

صدق يا الغالي

بس ياخي العنقري مبارات رسميه ولا غيرها ما في امل يفيد ..

خلنا واقعييين ..

امس ما همتني النتيجه ولا شي ..

بس ياخي قسم بالله غبنه لاعب مثل العنقري يطقها بالهلال تحس بقهر ما سوا شي

مباراه اعداديه ما قلنا شي وفريق ناقص فريق كامل ما قلنا شي

بس لاعب يطقها ولا يستاهل يمثل فريق الزعيم يطقها كوره ..

حرام والله المشكله اخطاءه وحده ولا يمكن تصحيحها ..

لاهنت

مشكور اخوي على كلامك الواقعي لكن الاغلبيه مااعترضوا على هزيمه ومن الاساس المباراة وديه الغرض الاستفاده

منها لكن النقد موجه لبعض اللاعبين اللي مااستفدنا منهم لابوديه ولارسميه الااصبحوا مفاتيح الفوز علينا واتذكروا الدوري الماضي والكاس الاهداف كلها جت علينا من مخرج 15

يعني الى متى لاعب يهدم شغل فريق كامل

كلامك سليم 100%

وحان الآن وقت محاسبة الجهازين الفني والأداري ..

شكرا لك ..

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة لحن الشوق ! (مشاركة 9339161)

ياعزيزي هل تتوقع ان يقدم الهلال مستوى بالآسيويه بهؤلاء اللاعبين !!

لاتحاول تنقية الأجواء وتهدئة النفوس بكلام أشبه مايكون بــــــــــــذر التراب على العيون !!

نحن نرى ونعرف !! نعم هي مباراة وديه ولكنها كشفت لنا أن المدرب لحد الآن ((ضــــــــــايع)) !!

هل تريدنا أن نطبل لهذا الفريق ((الفاشل)) !! مالفائده من المعسكر مادام قائماً على أرباع اللاعبين !!

هل نحن نقــــــــــوم بتأهيل أشخاص غير صالحين لتمثيل فريق كالهلال ؟

هل نحن كعشــــاق نقبل برؤية الفريق اليوناني يتباهى ويتغى ويترقص على ((تاريخ الهلال)) ؟

هل أنت مقتنع ياعزيزي بالأســـــــماء المغضوب عليها من قبل الجمهور ؟

هل انت مقتنع تماماً بموضوعك وماحمل بين سطوره من جمل وكلمات تباعدت عن جادة الصواب !!

كلام 100%

ازيد على كلامك

النتيجه لا تعني لنا حتى ولو كانت كبيره ويبقى معسكر اعدادي

نحن نتكلام عن الاخفاق في بعض الاعبيين خصوصا انهم بعيدين عن الجمهور
فما بالك اذا بدا الدوري وتواجد الجمهور ماذا سوف يعملون ؟

(الهلال اولا والباقي بعده )

يعطيك الف عافيه على موضوعك الاكثر من رائع

كلام عين العقل
ومشكوووووور الله يعطيك العافيه على الموضوع الرائع

وهل يوجد بهالزمن منطق ، يوجد ولكن قليل جدا .

عين العقل التروي والبعد عن العاطفة .

سلمت يمناك

العنقري والعنبر حرام يطقونها في الهلال لاعبين المنطق يحتاج تنسيق

100%

كلام ولا أروع من كده عين العقل والمنطق

مستعجلون دائما .. يبحثون عن النتائج حتى وإن كان الفارق في المستوى كالفارق بين ( الاحتراف الأوربي والاحتراف السعودي )

*****

أين صوت العقل ؟؟ أين الحكمة والروية في الحكم على الأشياء ؟؟

*****

هل حان الوقت لمسائلة ومحاسبة الجهاز الإداري والجهاز الفني على نتائج عملهم ؟؟

أبدا .. لازال الوقت مبكرا ولا زال المشوار في بدايته .. فالمباريات الرسمية هي المحك الحقيقي للحكم على نجاحهم أو فشلهم ..

يعطيك الف عافيه

كلام سليم 100%

.............