الله يهدي بعض الاباء طفله بعمر الـ 10 سنوات ما تعرف تكتب املاء ؟ تبيها تكون زوجه ؟

الله يهدي الجميـ ع

الدنيا بلوووو

مرحبا بيك ثاني اخي العزيز
فهمت قصدك وهو التشبيه من ناحية ردة الفعل والاعتراض المتوقع من البعض..

إقتباس واحب ان اضيف خبر رائع لكم وهو انهاء قضية طفلة الطائف ( رشا ) بعدم صحة هذا الزواج بعد تدخل حقوق الانسان وتم اعادة مبلغ المهر للزوج وهو 30 الف ريال من قبل احدى الاميرات

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

اهلاً وسهلاً بك ابو راس .. وحياك الله من جديد ..

والله شئ مؤسف ان يحدث مثل هذا الزواج , فكأنما والدها يبيعها لمن لا يرعاها !
شيخ مسن وفتاة في العاشره .. شي مؤسف حقاً .. تترمل وهي طفله .. والاعمار بيد الله ..

ولكنها ستبقى كاره لنفسها حتى تكبر .. ولن تنسى ذلك الظلم لها والاجحاف بحقوقها ..
والله انا مع القانون .. ولو اني لا اعتقد انه سيكون .. قد يعتبره البعض حريه ! ولو خاطئه ..

ابو راس .. شكراً لطرحك .. وتقبل فائق احترامي ..
ولكن اقول .. يازين الزوجين لا صار الفرق بينهم يوم ويومين << كيفي

دمت بخير

كنت اقصد في موضوع الأخ مجنون , أن إستشهادي بقصة زواج رسول الله هو دليل على جواز

وإباحة هذا الزواج , وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قام به .

وفي هذا الموضوع ايضاً استشهد بالقصة على أنها دليل قاطع على جواز الزواج وهو ايضاً الدليل
ذاته الذي سيستخدمه من يُبيح هذا الزواج .

لكن الفرق بين ذاكـ الزواج "الوناسة" , وهذا الزواج . أن ذاك فيه موافقة من الزوجة , وفيه رحمة

لها إن كانت لا تُريد الإنجاب من الزوج , وفقط تريد الأمان و الحياة الكريمة- إن وجدتها- .

أما في هذا الزواج فلا أحد يضمن ولا هي نفسها تضمن أنها ستجد الحياة الكريمة التي ستبدأها

لأول تجربة زواج في حياتها مع كهل !!!

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Sara كنت اقصد في موضوع الأخ مجنون , أن إستشهادي بقصة زواج رسول الله هو دليل على جواز وإباحة هذا الزواج , وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قام به .

عُذرا ً أستاذتي ساره
في موضوعي لم تستشهدي لـ تأكدي جواز وإباحية زاوج الوناسه
سِيما وأني بموضوعي لم أتطرق بتحريمه أو تحليله
بقدر تحدثي عن ظلم المرأه بهذا الزواج والإجحاف بها
وأستشهادك بموضوعي كان ردا ً على عاشقة الزعيم
حينما قالت لكـ ِ

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة الزعيم15 وبعدين مين قال الرجال الكبير يدلع الوحده .. بالعكس بتقعد تخدمو طول عمرها ولا الدلع صار بالفلوس الحين والله حاله طسي بس

وبدورك أقتبستي هذا الرد وكان تعليقك كـ الآتي

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Sara ولا تنسون ان الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج ودخل على عائشة وهو في الاربعينات وهي في التاسعة من عمرها . وكانت أحب اليه من كل زوجاته . ليه ما تنظرون لهذا المثال ؟

لاتعليق

/
\
/

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Sara أما في هذا الزواج فلا أحد يضمن ولا هي نفسها تضمن أنها ستجد الحياة الكريمة التي ستبدأها لأول تجربة زواج في حياتها مع كهل !!!

ممتاز

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Sara ولكل أخوتي اللي دخلوا الموضوع وردوا أقول : الرجل الكبير في السن يحتاج الى من تؤنسه و تحاكيه و تخفف عنه .. خصوصاً أن الكبار في السن يُصابون بالإكتئاب واخشى أنكم مارح تدركون هالموضوع الا بعدين !

وبزواج الوناسة وفق وجهة نظرك الشخصية

تحدثتي بما ترينه أعلاه

بالزواج الأول لاتجدين ضمانا ً لحياة كريمه خصوصا ً وأنه مع كهل

وبزواج الوناسة وبحضور الكهل ذاته تتغير وجهة نظرك خوفا ً من إصابة

كبار السن بالإكتئاب

الكــلاسيكي

هلا بيك يا غاااالي
ردك هو حلقة اخرى في سلسلة المنطق التي يتفق معها كل من رد...

إقتباس ولكن اقول .. يازين الزوجين لا صار الفرق بينهم يوم ويومين << كيفي

صح بكيفك بس اسمع كلمة رجال لرجال والبنات لو سمحتن لا تقرون:
تخيل اذا وصل عمرك 50 وش بيكون عمر وحالة زوجك
خذها اصغر شوي وطع شوري..هذا قرار استراتيجي يطلع اثره ع المدى البعيد
فتك بخييييييييييير

=================

Dr.Sara

هلا بيك مرة وثنتين وثلاث
اتفق معك الشايب من حقه يتزوج اذا بياخذ وحده راضية وعاقله مو مجبورة..
يعني مثل ما قلت في رد سابق لو هو 60 وهي 40 ولا 45
انا اعترض على تزويج أطفال من شياب وهذا موقفي في هذا الموضوووع
لان هذي زواجات ماهي بارادة الطفلة ويكون فيها مقاصد ومصالح غير ضمان حياة أسرية كريمة...
يسلموووووووو ع المرور

==============

باسكن روبنز

هلا وسهلا
الموضوووع موضوووعك واي افادة وتعليق نستفيد منه
الاعمار مو مقياس السعاااادة اكيد
بس المعتاد والافضل ان الرجل اكبر شوي لاسباب مختلفة
لكن ماهي قاعدة...
يسلموووووووووووووو

===============

!! زعيمهم كلهم !!

هلا وسهلا بعودتك
نقاش جميل بينك وبين الدكتووورة
حتى نضع ارضية مشتركة
اعتقد ان اثنيناتكم ضد زواج الشايب من طفلة
اما زواج الشايب من امرأة اصغر منه مثل ما ذكرت فوق فانا والدكتورة نتفق انه شيء راجع للشخصين مادام مافيه اجباااار
يسلمووووووووووو ع الرد

أخوي زعيمهم ..والله أنك شاطر بالتدقيق .. لكن بغض النظر عن إستشهادي في المرة الأولى رداً على ما قالته عاشقة الزعيم , ولكن المثال واضح واياً كان إستخدامي له فهو معناه واحد .!!
الا وهو إباحة هذا الزواج.
نعم أنا ضد فكرة زواج طفلة في العاشرة أو حتى في 17 من كهل يتجاوز الخمسين أو الستين ...الخ , لأنها بداية حياة جديدة تخرج فيها من بيت أهلها وحياتها العذبة كطفلة ... الى مصير مجهول وتجربة جديدة في حياتها. وبالمناسبة ربما أنت اخطأت فهمي بالنسبة لزواج الوناسة فأنا أكدت و عدت وزدت .. على أني لا أقصد العذارء بل أقصد من سبق لها الزواج سواء من مطلقة أو أرملة ... فهل سنجد مطلقة عمرها 16 سنة ؟ وتتزوج زواج وناسة؟
لكني أيدت زواج الوناسة بصرف النظر عن عمر الزوجين.

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو راس !! زعيمهم كلهم !! هلا وسهلا بعودتك نقاش جميل بينك وبين الدكتووورة حتى نضع ارضية مشتركة اعتقد ان اثنيناتكم ضد زواج الشايب من طفلة اما زواج الشايب من امرأة اصغر منه مثل ما ذكرت فوق فانا والدكتورة نتفق انه شيء راجع للشخصين مادام مافيه اجباااار يسلمووووووووووو ع الرد

أهلا ً بك
الزواج بالإجبار لايجوز
وهذا أمر مُنتهي ولا جدال به
ولم أتحدث عن غير ذلك
أما عن دكتورتنا ساره
فـ حديثها مُتنَاقض من خلال موضوعي وهنا
والإختلاف بالرأي لايجلب إلا الود

//

وجاء في الحديث أيضًا أن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: " لا تُنْكَح البكر حتى تُستأذن. قالوا: يا رسول الله، وكيف إذنُها ؟ قال: أن تسكتَ". وفي حديث ثالث: " فإن سكتتْ فقد أذِنتْ، وإن أبتْ لم تُكْرَه ". ورُوِيَ عن رسول الله ـ عليه الصلاة والسلام ـ أنه فسخ زواج امرأة اسمها " الخنساء بنت خِذام الأنصاريّة " لأن أباها زوجها على الرغم منها. وكانت قد خطبها رجلان: أبو لبابة بن المنذر الصحابي الجليل، والثاني رجل من عشيرتها، ففضَّلت المرأة أبا لبابة، وفضل أبوها الآخرَ، ثم زوَّجها له دون رضاها.

وذهبت الخنساء إلى رسول الله صلوات الله وسلامه عليه. وقالت له: يا رسول الله، إن أبي قد تعدَّى علي فزوَّجني ولم يُشعرني فقال الرسول: " لا نِكاحَ له، انكحي مَن شئتِ ". وفي رواية أن الخنساء قالت: إن أبي زوَّجني من ابن أخيه وأنا كارهة. فقال: أجيزي ما صنع أبوك. فقالت: ما لي رَغبة فيما صنع أبي، فقال ـ صلى الله عليه وسلم ـ اذْهبي فلا نكاحَله، انكحي مَن شئتِ. فقالت: أجزتُ ما صَنَع أبي، ولكني أردتُ أن يعلَمَ الناس أن ليس للآباء من أمور بناتِهِم شيءٌ.

هذه ِ الأحاديث تمنع زواج الإكراه ولا تُجيزه أبدا ً

فلِما ننتظر قانونا ً من الدوله

أبو راس

عُذرا ً على الإطاله

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Sara أخوي زعيمهم ..والله أنك شاطر بالتدقيق .. لكن بغض النظر عن إستشهادي في المرة الأولى رداً على ما قالته عاشقة الزعيم , ولكن المثال واضح واياً كان إستخدامي له فهو معناه واحد .!! الا وهو إباحة هذا الزواج. نعم أنا ضد فكرة زواج طفلة في العاشرة أو حتى في 17 من كهل يتجاوز الخمسين أو الستين ...الخ , لأنها بداية حياة جديدة تخرج فيها من بيت أهلها وحياتها العذبة كطفلة ... الى مصير مجهول وتجربة جديدة في حياتها. وبالمناسبة ربما أنت اخطأت فهمي بالنسبة لزواج الوناسة فأنا أكدت و عدت وزدت .. على أني لا أقصد العذارء بل أقصد من سبق لها الزواج سواء من مطلقة أو أرملة ... فهل سنجد مطلقة عمرها 16 سنة ؟ وتتزوج زواج وناسة؟ لكني أيدت زواج الوناسة بصرف النظر عن عمر الزوجين.

أستاذتي ساره

أكره التدقيق

ولكن أعشق الوضوح

إذا ً لم لا تأخذي رسولنا قدوة كما ذكرتي

ونؤيد زواج طفله من كهل

ألم يكن حديثك بهذا الشكل

ثمّة إختلاف في رأيك من هُنا وهُناك

::
:
::

إلى هُنا أكتفي بهذا القدر

وعُذرا ً عزيزي أبوراس

فقد أقحمت نِقاشا ً قد دار خارج حدود طرحك

ولكن لم أجد بِدّا ً من التعليق على أختنا ساره

ودي وتقديري لك ..،

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو راس !! بالنسبة للاجبار تقول امر مفروغ منه طيب زواج ام 10 من ابو 60 هذا مو اجباار؟ تتوقع البنت طالبته ومعجبة فيه ومعتبرته فارسة احلامها؟ اكيد شرعا القاضي بيسأل البنت وما راح يعقد اذا ما قالت قبلت

أهلا ً بك
إرجع لردي مرة ً أخرى
أنا ذكرت بأن الزواج بالإكراه والأجبار لايجوز وهذا الأمر مفروغ منه
وزواج ذات العشر سنوات تطرقت له من خلال طرحي للأحاديث النبويه
وطرحي يكفي للرد على مثل هذه ِ الزيجات
وواقعيا ً قد يندر جدا ً وجدا ً أن تجد طفله تقل عن 14 سنه ترتبط
بحكم علاقتي بأحد القضاة
أكد لي ذات مره بأن أقرب حالة زواج لطفلة
كانت منذ 3 سنوات
وكانت تبلغ 12 عام
وتم تطليقها بعد رفع قضية من والدتها المُطلقه
خصوصا ً وأنه ُ ثبت الإجبار على الزواج
وحاليا ً لا أعتقد أن هناك من يجبر فتاه على الزواج
وعمرها يقـّل عن 15 سنه إلا مايندر ويندر جدا ً
خصوصا ً مع أستحداث صيغة لمثل هذه ِ الزيجات
لاتحظرني حاليا ً ولكن تهتم بالتحري عن الفتاه
وهل أجبرت أم لا
صدقني أنا معك في مصيبة مثل هذه ِ الزيجات
ولكن يصعب إستحداث قانون للحد من عمر معين
خصوصا ً وأن الأمر لايُعتبر ظاهره منتشره بشكل كبير
فـ القوانين لا تُسـّن إلا حينما يخرج أي موضوع عن السيطره
أو حينما يُشكل ظاهره مُقلقه وخطيره
وفي مثل هذه ِ الزيجات لم نصل لهذا الحد
ودي ..

إقتباس ولكن يصعب إستحداث قانون للحد من عمر معين خصوصا ً وأن الأمر لايُعتبر ظاهره منتشره بشكل كبير فـ القوانين لا تُسـّن إلا حينما يخرج أي موضوع عن السيطره

ولماذا ننتظر الى ان يصبح ظاهرة
حالة واحدة فيها من المأساة ما يكفي
فنكن استباقيين وما ننتظر طيحان الفاس بالراس

ومن جهة ثانية في حالة تقنين الشريعة وانشاء محاكم احوال شخصية كما سمعنا
فاي نظام مكتوب بديهي ان يبدأ بتحديد الاطراف اصحاب العلاقة واهليتهم
فقد يتضمن هذا تحديد العمر الأدنى للزوج وللزوجة
كما ان الرخصة في انظمة المرور تشترط 18 سنة مثلا
حكم تنظيمي وليس حكم حلال وحرام
انظمة المحاكم الشخصية تستطيع تحديد هالشي


الف شكر على تعقيبك واثرائك للنقااااش
فتك بخييييييييييير

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو راس ولماذا ننتظر الى ان يصبح ظاهرة حالة واحدة فيها من المأساة ما يكفي فنكن استباقيين وما ننتظر طيحان الفاس بالراس

أهلا ً بك
بأختصار
لأنك في السعودية
كي تخرج بقانون كـ هذا القانون
لابُد من أن يَسقط الفأس بالرأس أولا ً
وبعدها تُثار القضية في الصحف وماشابه
وبعد ذلك يُطرح الموضوع للنقاش والتصويت في مجلس الشورى
وحينئذ ٍ رُبما القانون يرى النور
أو يبقى فيه ظلام ٍ دامس

إقتباس بأختصار لأنك في السعودية

كثير من النقاشااات تنتهي بهالعبارة
اخاف ابو ريمان يعتبرها من الشماااااعات

المهممممممممم

هنا نصل لنقطة الفرق بين الواقع والمفترض
ومالذي يمنع المفترض من أن يكون واقع.......

ولعلها النقطة اللي تسكت فيها شهريار عن الكلام المباح

فتكم بخيييييييييير